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16.09.2011 13:45 — Sebastian Essner

Die Diskussion über den Gebrauchthandel mit Videospielen geht in die nächste Runde: Nachdem es zuerst erboste Reaktionen von Spielern auf die neuartigen Restriktionen von Capcom, EA und anderen Herstellern dagegen gab, findet die Haltung der Publisher inzwischen immer mehr Fürsprecher. Nach Quantic Dream (siehe hier) hat sich nun auch der Codemasters-Programmierer Dave Herod in den Kommentaren zu einem ähnliche Artikel auf gamesindustry.biz negativ über den Handel mit Gebrauchtspielen geäußert:

"Es ist nervig, dass gebrauchte Software ständig mit dem Verkauf eines gebrauchten Autos verglichen wird. Das ist nicht dasselbe. Wenn du ein gebrauchtes Auto erwirbst, kaufst du einen Gegenstand von minderer Qualität. Es ist abgenutzt, die Garantie ist abgelaufen oder schon zum Teil verstrichen. Es verschlechtert sich mit zunehmender Zeit immer weiter. Software wird nicht schlecht und wenn du sie kaufst, bezahlst du nicht für den Datenträger oder die Box. Du bezahlst für die Nutzungsrechte. Die Marke gehört dem Publisher und Entwickler. Was die Händler verkaufen, gehört ihnen eigentlich nicht. Das ist nicht weit von Diebstahl entfernt."

Einerseits ist die Position aus Sicht des Entwicklers nachvollziehbar, andererseits sind es arg harte Worte, wenn man den Gebrauchthandel indirekt mit Diebstahl gleichsetzt. Aber es wird sicher nicht lange dauern, bis die Gegenseite wieder kontert.

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Kommentare

Bild von tetsuo01

"Software wird nicht schlecht"....nein, sie kommt oft schon schlecht auf den Markt ;)

"I come in peace - But you go in pieces" ;)

Bild von Dead Parrot

Gut, dann folgendes Modell:
Wenn mir ein Spiel nicht mehr gefällt schicke ich es zum Publisher zurück und erhalte, natürlich über Nachweis mit dem Bon, meinen Einkaufspreis wieder. Dann können sie es erneut zum vollen Preis verkaufen.
Gerne.

Man gewöhnt sich an alles, aber schön ist es nicht.

Bild von BlackHGT

Das stimmt so nicht ganz.
Server werden Abgeschalten, grafikengine kommen in die Jahre und werden im Vergleich mit dem "jetzt" schlechter.
Es gibt also auch ein art Abnützung bei Software.

Was aber immer aussen vorgelassen wird ist die tatsache, dass nicht jeder "ocassion Käufer" auch ein "neu Käufer" wäre.
Ich glaube das min. 80% welche Occasion kaufen, dass Spiel nicht "neu" kaufen würde wenn es keine Occasionen mer gäbe.

Bild von xxN0B0DYxx

Mir wurscht... Ich kaufe zu 99% nur neue "Ware"... So gibts halt nur alle 2 Monate ein neues game,aber das langt auch! !

"Die Frauen wollen alle nur das eine von mir ... ... daß ich sie in Ruhe lasse."

Bild von Tom Throffle

Gerade die Videospielbranche baut doch auf Diebstahl auf:
Sony und Microsoft haben einige Elemente (alle) von Nintendo controllern geklaut. Nintendo hat die DVD von Sony geklaut. Microsoft hatte die erste Festplatte in einer Konsole und das Online Gaming stammt von Atari.
Und wieso kann man ein gebrauchtes Spiel nicht mit einem gebrauchtem wagen Vergleichen? Ein spiel nutzt sich auch ab, sowohl der Datenträger als auch der Spielspaß. Ein spiel das immer Spaß macht verkauft man doch auch nicht.

Bild von Swiss WildOne

Der Aussage von BlackHGT kann ich nur zustimmen. Zudem sollen sich diese Jammerlappen erst selbst einmal an der Nase nehmen und wieder anständige Ware liefern.
Jedes Game wird heute mit dem x-ten Nachfolger bis zum Äussersten ausgeschlachtet.
Aber immer mehr spart man an der Fertigstellung und liefert dann irgendeinmal einen Patch, welcher teilweise neue Probleme hervorruft oder nicht alle Probleme aus dem Game schafft, weil ja schon der nächste Teil ansteht. Und was ist mit den Offline-Zockern, welche sich den Patch nicht downloaden können?
Und was ist mit dem Split Screen? Die Geräte werden immer grösser, hochauflösender und leistungsfähiger, aber der Split Screen, insbesondere der 4-Spieler Split Screen, gerät immer mehr in Vergessenheit.
Macht erst einmal eure Arbeit richtig und stellt fertige Produkte her, bevor ihr über den Gebrauchtmarkt jammert, um wieder einige Millionen mehr aus dem Zocker rauszuquetschen!!!

Ein Spiel ist kein Spiel, wenn es nicht gespielt wird.

Bild von captain carot

"Du bezahlst für die Nutzungsrechte" Zumindest hierzulande stimmt das so nicht, in einigen anderen Ländern könnte es bald tatsächlich darauf hinaus laufen.
Und genau das ist eine Sache, die mich mittlerweile ankotzt.

Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.

Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.

Commander Jeffer: Ich scheiß mir gleich Hosen

Bild von xxN0B0DYxx

Ich bin kein Freund von 'split screens'... Will die 94cm für mich allein haben... ;o) CoD zu viert vor einer Glotze,da würde search&destroy ja ne meeenge fun machen.

"Die Frauen wollen alle nur das eine von mir ... ... daß ich sie in Ruhe lasse."

Bild von tetsuo01

Was sich allerdings fast schon extrem abnützt sind die immer wiederkehrendenn Fortsetzungen und die Ausschlachtung von einer einzigen Spielidee.

"I come in peace - But you go in pieces" ;)

Bild von Lunarabbit

Also... der Gebrauchtverkauf von Filmen und CDs ist kein Problem. Bei Videospielen sind Gebrauchtkäufer eigentlich Diebe.

Alles klar. Der Bub soll mal weniger Drogen nehmen...

Bild von Kamek

Kopf zu machen, Klappe halten. Das Niveau der Industrievertreter ist wohl nicht einmal in der Pornoindustrie so niedrig wie bei der Videospielindustrie.
Fleißig werden Exclusivdeals mit Gamestop abgeschlossen, aber das sind ja Hehler und wir Kunden die Diebe.
Solche Äußerungen sind einfach nur noch lächerlich.
Und was den Diebstahl angeht : bei Autos gehören die Markenrechte auch den Herstellern.
IHR NERVT EINFACH NUR NOCH.
Ihr wollt negative Publicity und verärgerte Kunden??? Weiter so!!!!

Bild von Suicide King

Das Bild auf der Startseite zur Nachricht passt sehr gut.
Ein altes Auto als gebraucht zu verkaufen wäre dann also auch Diebstahl. Denn der Käufer gibt das Geld dann ja mir und nicht einem Händler der Neuwagen verkauft.
Sollten die das so auch so machen wie mit Auto. Ich gebe mein altes Spiel als Anzahlung ab wenn ich mir ein neues Spiel kaufe.

Bild von ramazzotti

Das ist schlicht lächerlich.
Ich hab damit gar kein Problem.
Online-Pass und Co. können mich auch mal am Arsch lecken.
Ich boykottiere solcherlei Dünnschiss.
Und wenn ich alles und jeden boykottieren muss, dann zock ich halt das was zu Hause noch vorhanden ist.
Oder an den Analog-Sticks meiner Frau. Die Rumble-Funktion gefällt mir dort zusätzlich deutlich besser ;)

EDIT
Und eurer bekacktes F1 könnt ihr Euch auch in den Poppes stecken. Der gebraucht gekaufte und völlig verbuggte Vorgänger hat mir gereicht.
Erstickt doch an Eurer Kurzsichtigkeit, Geldgeilheit und Arroganz.

"Software wird nicht schlecht und wenn du sie kaufst...."

Nein, Codemasters games kommen prinzipiell schon schlecht auf den markt. Das die kein geld machen liegt wohl kaum am gebrauchtmarkt als mehr an der minderwertigen qualität ihrer spiele..... echt arm.

@ramazzotti:

"Oder an den Analog-Sticks meiner Frau. Die Rumble-Funktion gefällt mir dort zusätzlich deutlich besser ;)"

Das Kann ich so unterstreichen ^^

Bild von D00M82

Hammer nicht eine objektive Meinung hier...
Es wieder nur Dummschwätzer unterwegs.

Der liebe Mann meint garnicht euch. Der meint den "Gebrauchtmarkt" wie zb den Gamestop.
Die verkaufen ein Spiel für 60 Tacken und kaufen es 3 Wochen später dann dem armen Teeny für 10 Euro wieder ab. Und am nächsten Tag steht es dann wieder für 45 Euro im Regal.
Und danach das ganze wahrscheinlich noch 2-3 mal.
Dagegen haben die Publisher logischerweise etwas.
Weil der Gamestop und co mittlerweile 150 Euro an einem Spiel verdient!

Aber hey nur weil die Entwickler auch möglichst viel verdienen wollen, sind das alles ganz böse Menschen.

Ich finde es so schade, dass auf der HP der renomiertesten Zeitschrift zu 80% Deppen posten müssen.

schön und gut, aber sie hängen UNS damit in den ohren und bestrafen UNS mit ihren ganzen gegenmasnahmen, nicht GS. Ich kaufe prinzipiel keine gebrauchten games, aber trotzdem nehmen sich die entwickler da im moment einfach zu viel raus.

Auserdem ändert das nichts an der tatsache das die meisten codemasters games mittlerweile müll sind.

Bild von ramazzotti

Ist ja auch Gamestops gutes Recht....

Ja ja, die Deppen.....

Bild von ramazzotti

Ist aber auch egal. Beide profitieren vom Depp, genannt Endverbraucher. Ich mein wer bei Gamestop ver- und einkauft... Watt soll man sagen ;)

Bild von jp maverick

Sicher sind das Deppen die da einkaufen...

Familienväter und Mütter die keine Ahnung haben und kleine Bengels und Mädels...die keine Kohle haben...

Nepper,Schlepper und Bauernfänger,dieses Pack :)

Na und Autoverkäufer sind natürlich alles arme Socken,keine Provision,keine Knebelleasingverträge zum Inspektionszwang in Ihrer Firma,keine Gewinnmargen bei Gebrauchten,ja ja die ach so schlechte Welt.

"Das größte Problem für meine Spieler war in den letzten Wochen der Ausfall vom Sony Playstation Network..." - Jürgen Klopp

Bild von Opalauge

@DOOM82:

Bevor Du hier auf die Kacke haust, würde ich mal darüber Nachdenken wer am Anfang und am Ende dieser Gebrauchtmarkt-Nahrungskette steht. Wenn Dir ein Spiel nicht gefällt, wäre es dem Publisher schlicht am liebsten, Du könntest es nicht wieder verkaufen, so dass kein Dritter es erstehen könnte und somit ein Geldfluss entsteht, der am Publisher vorbeigeht. Hier ist jeder potentielle Verkäufer (nicht nur Händler) und jeder Konsument gemeint, der nicht bereit ist den vollen Preis für Neuware oder einen Abschlag für Gebrauchtware zu bezahlen.

Ziemlich kurzsichtig, nur bis zum Händler zu denken und wenn Du der Meinung bist, hier posten nur Deppen, was bist Du dann?

Meine Signatur kann Ridge Racer nicht das Wasser reichen!

Bild von sscore_riot

ein game das sowieso zu min.40% auf DLC basiert keinen gewinn abwirft ??..naja ich weiß ja nicht Codemasters ^^

>> > > > > > > > > > > > >> >> >> >>> >>>> GTM_COM

Bild von tetsuo01

http://www.facebook.com/codemasters

Wer mal seine Meinung sagen will...

"I come in peace - But you go in pieces" ;)

Ich finde den Vergleich mit DVDs und Co gar nicht mal schlecht.
Software verliert keine Qualität? Filme auf den DVDs verlieren nicht an Qualität, Musik auf CDs oder Geschichten in Büchern auch nicht, die Trägermedien aber schon.
Entweder kann man (lässt man Zwischenstationen wie Gamestop außer Acht und konzentriert sich auf den privaten Gebrauchtmarkt) sagen, dass der Handel mit gebrauchten Games genauso normal und nicht nahe das Diebstahls ist wie das Weitergeben gebrauchter Bücher und DVDs, oder bei den 3 andern Beispielen ist es ebenso wie Herr Herod sagt.
Denn ob man jetzt ein Buch, Game oder sonstiges erwirbt, man darf alles nur Nutzen, nicht verändern oder vervielfältigen.

Bild von buddy4all

Naja, Codemasters braucht anscheinend Bares, siehe Dirt 3: So penetrant bin ich bis jetzt in keinem Spiel mit DLC-Angeboten belästigt worden. Rennveranstaltungen und Autos, die schon im Menü aufgeführt werden, obwohl sie erst freigekauft werden müssen, sind ob ihrer steten Präsenz garantiert umsatzsteigernd, mich stört sowas jedoch gewaltig.

Bild von Lofwyr

Die Industrie versucht immer das Maximum an Profit aus ihren Produkten zu holen. Die Gamesindustrie hat halt den Vorteil das sie Möglichkeiten hat den Gebrauchtmarkt zu torpedieren die andere Industrien nicht haben. Oder glaubt ihr die Autoindustrie würde den Gebrauchtmarkt nicht genau so unterbinden wenn sie es könnte (trotzdem ein beschissener Vergleich). Die Gegenseite sind übrigens die Downloadzecken. Die gibts ja auch noch.

Bild von survivorman

Normalerweise werden ja die meisten Spiele gekauft wenn sie gerade erst erschienen sind, man kann eigentlich nach ca 1-2 Monaten sagen ob das Spiel die Charts erobert hat oder nicht.
Naja und gebrauchte Ware ist ja dann noch nicht gerade häufig vorhanden, mit der Zeit nehmen die Verkäufe sowieso ab (und nicht wegen den Gebrauchtmarkt) . Mit der Zeit werden die Verkaufsflops dann sowieso für weniger Geld verramscht, und verschwinden dann aus dem Händlerregal die Produktion des Spiels wird eingestellt.
Während die Hits oft nach fünf Jahren noch neuwertig zu erweben sind.
Also was wollen die denn, Wenn die Spiele alt sind machen die sowieso kein Geld mehr damit weil die Masse sowieso bei Media Markt und co die neuesten Sachen einkauft.

Fight for survive

Bild von Triforce-Finder

Das ist echt abartig. Was da manche Leute ablassen, ist schon fast wahnhaft. Solche Anschuldigungen erinnern mich an das Zeitalter der Inquisition. Damals war es die Kirche, die im Namen Gottes Freiheit als Ketzerei verurteilte, Heute bezeichnen Konzerne im namen Mammons Freiheit als Diebstahl.

The more things change, the more they stay the same...

Death was intrigued. They thought they wanted to be taken out of themselves, and every art humans dreamt up took them further in. He was fascinated.

Ich bin nicht wirklich online. Ich bin nur zu faul, mich abzumelden.

dieser idiot software kann man nicht mit autos vergleichen.
wenn es so wäre wie er behauptet dann find ich das zweite kommi von Dead Patriot zutreffend das ich dann auch das recht haben sollte wenn das spiel mir nicht mehr gefallen sollte es zurück zugeben und mein geld wieder zu bekommen da es ja keine wertminderung bei sftware anscheinend vorhanden ist.:) ich lach mich tot deshalb gibt ein gamestop auch 2,50euro für ein far cry 2 weil es ja natürlich noch genauso viel wert ist wie neu

Bild von Commander Jeffer

Als nächstes werden wir noch mit Raubkopieren verglichen.
Ich kaufe meine Spiele fast nur gebraucht und
das wird sich auch nicht ändern.

Spiele gerade GT5 und
Forza 4

http://gtmaniacs.blogspot.com/
Klick ma druff

Bild von koskitch

Leute, ich frag mich ob ein Spiele-Programmierer mit einem offensichtlich niedrigeren IQ als ein Strick-Pullover so viel Aufregung überhaupt verdient hat?
Andererseits nervt die Häufigkeit von solch unverhohlener Profitgier gepaart mit einer vollständigen Weigerung an der Realität auch nur als Gast teilzuhaben (Zit.: Malmsheimer) schon ziemlich in letzter Zeit.

So gesehen dann doch: Aufregung verdient! Und die vielen guten Kommentare sowieso! Der Depp.

Lebend kriegt ihr mich nie!

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