Solange ich derartige Grafik in keinem Spiel selbst erleben darf, sind mir solche Präsentationen völlig schnuppe und außerdem will ich gar nicht wissen, was für eine Hardware dafür erforderlich ist...
Erstaunlich finde ich es doch allemal, aber ich hab gelesen, dass es derzeit nur so auf High End PCs laufen würde.
Und ob so die neue Konsolengeneration aussehen wird....Hmmmm....denn es würde mich wundern ob man so eine gewaltige Power in eine verhältnismäßig schlanke Konsole stecken könnte bzw. zu welchem Preis?
Ich würde eher dafür plädieren die Grafikreferenz eines aktuellen Killzone 3, Gears Of War 2, Uncharted 2 etc. zu nehmen und einfach weg von den Schlauchlevels - hin zu riesigen Arealen OHNE Ladezeiten. Ich brauch keinen Schlauchshooter mit MEGA TRUE Dubble FULL HD XP Auflösung.
Der vordere Teil ist die Techdemo, dafür war wohl ein Triple SLI Geforce GTX 580 System notwendig. Eine einzelne solche Karte hat ca. die 13-fache Leistung von RSX und Xenos. Und verbraucht nebenbei mehr Strom als eine komplette Release-PS3 oder -360.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
für die nächste Gen ist das wohl unterster Maßstab.
Wenn die 2013 kommen würde, wären dass noch 2,5 Jahre. Und neue Konsolen waren immer ziemlich State-of-the art
Also ganz ehrlich wenn die neuen Konsolen erst in 2013/2014 erscheinen und das hier nicht noch überbieten können bin ich mehr als entäuscht. Und jeder weiß doch das Konsolen die auf dem Papier schwächer sind als ein High-End-PC, auf dem Bildschirm letztlich stärker sein können.
Gar keine frage, sieht toll aus, aber für die nextgen konsolen erwarte ich ehrlich gesagt noch mehr. Würde die erste techdemo gerne bei tag sehen.
Mittlerweile nervt mich vor allem dieses texture vernebel bzw. low of detail (oder wie das heißt) etc. ziemlich.
Bei der nächsten generation erwarte ich schon Dx12 fähigkeit oder was anderes aber besser als Dx11.
Sollen die es halt für den Pc (vorerst) exklusiv rausbringen dann hört endlich mal dieses elend, das auf Pc nichts exklusives erscheint, auf. Und ich hätte schon mal ne vorstellung was da noch so in zukunft kommen könnte.
Da die entwickler aber im moment leider keinen vertrauen in die Pc`s stecken, zwecks verkaufszahlen oder was auch immer, wird das wohl evtl. nichts mit der exklusivität.
Ich sehe da der Zukunft sehr gelassen ins Auge.
Momentan bin ich mit der jetzigen Konsolen-Grafik noch zufrieden. Wenn ich mehr will, muss ich mein PC-System aufrüsten.
Aber auch da verspüre ich z.Z. keinen Handlungsbedarf.
Der Kosten-Nutzen-Faktor hat da bei mir Priorität, auch wenn ich natürlich tolle Grafik gut finde. Mir ist aber auch wichtig, dass diese stimmig ist.
Und wie man gerade mit KZ3 o. C2 gesehen hat geht ja noch was.
Das Forza4 Video ist auch nicht ohne, obwohl man da wirklich das Resultat abwarten sollte.
Ich finde es besser die aktuelle Hardware so weit wie möglich auszureizen. Auf PC diese "Materialschlacht" fand ich eher Kontraproduktiv, vor allem dass inhaltlich die Spiele vernachlässigt wurden.
Wichtiger als Grafik finde ich auch noch glaubwürdigere Physik und Interaktion. Vieles was angeblich als physikalisch korrekt bezeichnet wird, sähe in der Realität vor der eigenen Haustüre doch ziemlich seltsam u. komisch aus. Klar, es sind immer noch Spiele, aber da geht noch was.
Die KI-Berechnung darf ruhig auch weiter fortschreiten.
Am Ende wird dafür aber mehr neue Hardwarepower und neue/bessere Software-Routinen benötigt, weshalb die nächste Konsolen-Generation wohl nicht mehr allzu lange auf sich warten lässt.
Und dagegen hab ich auch nichts einzuwenden. Ich bin gespannt...
Hmm für die Tech Demo das müßt ich meiner GTX 590 noch ne zweite dazu stecken um die max Leistung zu haben. Leider macht das das Netzteil net mit da die GTX so schon gut zieht, möchte gar net wissen wies da dann mit der Quad SLI aussieht.
@Saldek
Unterste Schublade... schön wärs.
Ich wäre Froh, wenn die neue Nintendo Konsole annähernd PS3 Grafik bringen würde.
Diese Engine in einem Metroid Prime... After All :o)
Ein Zelda mit erwachsenem Link...
Das Mario müsste aber im alten Stile bleiben...
hmmm... werde ich all dies noch erleben...
Ach... Träume und Hoffnungen sind ja s schön.
Sieht echt hammer aus, sprach ein Nintendo Jünger...
Alkohol: Der Ursprung und die Lösung all unserer Lebensprobleme
Also ich erwarte von der nächsten Konsolengeneration genau das gleiche, wie bei allen bisherigen: Spielspaß! Dass das überhaupt nichts mit irgendwelchen Texturen oder sonstwelchem technischen Schnickschnack zu tun hat, beweisen mir immer wieder Klassiker aus den vergangenen Tagen. Somit pfeife ich auf dieses Video... *träller*
Was man auf jeden Fall nicht erwarten sollte ist das sich Schlauchshooter wie CoD grossartig verändern. Bei dem Zeitdruck den die Publisher den Entwicklern schon machen( siehe Dragon age 2, 18 Monate Entwicklungszeit) wird sich in Sachen Spielfreiheit kaum was tun. Dazu muss einfach mehr Entwicklungszeit her...
Vor allem werden die Spiele in der Produktion nochmal viel viel teurer und das ist nur finanzierbar wenn entweder A neue Käuferschichten erschlossen werden oder B die Spiele teurer an den Mann gebracht werden...drei mal dürft ihr raten welches wahrscheinlicher ist :D
..oder man wartet bei der technik/grafik 10jahre bis ein spiel erscheint, wenn dieser mindestens 15std dauern, gut und evtl. nicht linear sein sollte.
Möchte gar nicht wissen wieviele spiele in der nächsten generation verschoben werden (müssen).
Alleine in dieser generation wurden mehr als genug spiele verschoben, hab das gefühl das mehr verschoben wurde als in den generationen zuvor.
Wäre cool wenn es ne liste geben würde wo man nochmal einsehen könnte welche titel es pünktlich geschafft haben und welche nicht.
Also solche Aussagen verstehe ich mal gar nicht. Natürlich ist letztlich der Spielspass entscheidend, aber wer würde heute noch 50€ für ein Mario 64 ausgeben? Zum großen Glück wohl kaum einer, ansonsten würden die Spiele immer noch so aussehen.
@WadeHade
Du siehst das falsch!
Es gibt auch zeitlose Filme und die guckt man sich auch nicht 10000 mal an. So funktioniert das mit einem Spiel eben auch. Wenn ein Jump n Run kommt, welches so gut ist wie Mario 64, kanne s von mir aus auch schlechtere Grafik haben. Auf diesem Prinzip baut der komplette Erfolg der Wii auf!
Wie Du liest, gibt es durchaus Leute, denen ein "Super Mario 64" auch heutzutage noch 50 € wert wäre. Allerdings kam dieses Beispiel auch von Dir und nicht von mir.
Die inneren Werte eines Spieles sind doch eben viel entscheidender, als die Optik. Oder zockst Du lieber ein grandios aussehendes Scheißspiel, als ein Game, das Dich zwar optisch nicht vom Hocker reißt, aber spielerisch ein Genuss ist!? Falls dem so ist, kann ich für mich persönlich nur sagen, dass ich solche Aussagen wie die Deine mal gar nicht verstehe.
Und dass die Spiele heutzutage immer noch so aussehen würden, musst Du mir erklären... würden wir (im Falle, dass an Deiner Theorie - oder was auch immer - etwas dran ist) dann heutzutage noch immer mit einem N64 spielen, weil kein anderer Konsolenhersteller in Anbetracht der Brillianz des Spieles es nicht fertig brachte, neue Hardware auf den Markt zu schmeißen, oder hätten XBOX360, PS3 und Wii sie alle heißen die gleiche Power wie ein N64 ???
Oder habe ich die Stelle, in der Du geschrieben hast: "ansonsten würden die Spiele immer noch so aussehen" total missverstanden und Du meintest es so, wie es dort stand. Habe gerade mal nachgesehen und Du hast wirklich Recht!!! "Super Mario 64" sieht doch tatsächlich immer noch so aus! Hat sich kein Stück verändert seit damals... verblüffend!!!
@ Beberman
Das siehst du wiederum falsch. Die Wii mag nicht mit denn großen mithalten könnnen, aber sie bietet eben auch keine 15 Jahre alte Grafik. Zudem ist die Wii von anfang an günstiger und bietete zumindest bis vor kurzem ein "einmaliges" Spieleerlebnis dank Bewegungssteuerung. Damit begrundet sich ihr erfolg vor allem auf die Erschließung neuer Zielgruppen. "Core-Gamer" dagegen hat die deutlich schlechtere Grafik eben doch mehrheitlich verprellt. Außnahmen bestätigigen wie immer die Regel.
Und was Filme angeht behauptete ich mal ganz kühn, dass ein "AVATAR" nicht ganz so sehenswert wäre, würde man die CG-Grafik mit den 60er Jahre Kulissen aus Raumschiff Enterprise eintauschen.
Auch "Terminator 2" wäre mit Stop-Motion anstelle von CG deutlich unbeeindruckender.
Und selbst Klassiker ohne CG wie Blade Runner oder Alien machen als Blu-ray auf einem 50 Zöller mehr spaß als früher als VHS auf der kleineren Röhre.
@ WITT
Wer redet denn hier von schlechten Spielen? Ob du es glaubst oder nicht aber super Grafik schließt super Spielspaß nicht aus. Ich wage sogar zu behaupten das beindruckende Grafik dem Spielspaß nur förderlich sein kann. Das galt damals sogar für Mario 64.
Ich möchte jedoch meine vorhergehende Aussage modifizieren: Ein Glück das es in der Vergangenheit genug Leute gab die großen Wert auf Grafik gelegt haben, die Industrie hätte sonst kaum Grund gehabt in neue Hardware, Know-How etc. zu investieren um daran was zu verbessern. Und wo wären wir dann?
Dann wären wir irgendwo in den 70'ern und würden seit Generationen begeistert PONG zocken, weil es ja auch ein großer Erfolg war. Ehrlich, Deine Denkweise ist mir zu fremd. Natürlich ist tolle Grafik in einem tollen Spiel toll. Aber tolle Grafik in einem Scheißspiel reicht nicht. Jedoch Scheißgrafik in einem tollen Spiel ist okay. Abgesehen davon glaube ich, dass es nicht nur "damals" (welche Zeitperiode Du damit auch immer meinen magst) Leute gab, die großen Wert auf Grafik legten, sondern tatsächlich heutzutage auch noch. Ein kleiner Blick auf das Video dort oben könnte einen Hinweis auf diese Vermutung meinerseits verbergen. Nur hoffentlich wird es auch immer noch genug Leute geben, die großen Wert auf Spielspaß legen...
@Saldek: Träum weiter. Mittlerweile gibt´s zwei dicke Probleme:
1. Der Stromverbrauch, eine einzelne GTX580 zieht teils über 200W unter Last, Electricwolfs genannte Karte mit zwei GPU´s sogar noch mehr.
2. Große, komplexe GPU´s sind in der Fertigung fehleranfällig und es passen nicht ansatzweise so viele auf einen Wafer > sie sind wirklich teuer in der Herstellung.
3. Sind GPU´s spätestens seit der PS3 nicht mehr State of the Art. Die verwendet einen detailverbesserten G71, der weitgehend der GPU einer GeForce 7900GT(X) entspricht. Up to Date wäre Ende 2006 aber die GeForce 8800GTX gewesen, ca. 80% schneller.
Nummer 1 bedeutet, man kann bei der Entwicklung bis Ende 2012 eher davon ausgehen, dass die GPU´s der neuen Konsolen so viel Leistung haben werden wie EINE GTX 580, weil so eine GPU dann mit neuer Fertigungstechnik usw. wohl nur noch um die 80-100W zieht. Dürfte dann in Teilbereichen auch etwas effizienter sein und DX12 bzw. das OpenGL Äquivalent unterstützen.
Warum? Keiner will ne Konsole, die 500W oder mehr zieht und aus Kühlungsgründen so groß wie ein Minitower oder ein Mittelklasse-AV-Receiver ist.
Nummer 2 sorgt schlicht dafür, dass eine Monster-GPU gerade in den ersten anderthalb Jahren verdammt teuer wäre.
Nummer 3 zeigt, auch mit Blick auf die aktuellen Handhelds, dass der Trend endgültig zu Lösungen von der Stange statt Spezialentwicklungen geht.
Viel wichtiger sind m.M. aber neue Tools und vllt. auch offene Datenbanken, die helfen, in der Entwicklung Kosten zu sparen. Die Entwicklungskosten sind jetzt schon gewaltig und oft auch mit ein Grund dafür, dass viele Titel eher geradlinig oder nur mäßig komplex sind.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Natürlich ist tolle Grafik in einem tollen Spiel toll. Aber tolle Grafik in einem Scheißspiel reicht nicht. Jedoch Scheißgrafik in einem tollen Spiel ist okay
"Okay" ist relativ. Aber gut im Grunde sehe ich das ähnlich. Dennoch denke ich das Grafik ein Spiel nicht nur aufwerten kann, sondern auch runterzieht. Das ist aber sicher auch sehr vom Genre abhängig.
Zitat:
Abgesehen davon glaube ich, dass es nicht nur "damals" (welche Zeitperiode Du damit auch immer meinen magst) Leute gab, die großen Wert auf Grafik legten, sondern tatsächlich heutzutage auch noch. Ein kleiner Blick auf das Video dort oben könnte einen Hinweis auf diese Vermutung meinerseits verbergen.
Gut erkannt. Und ich hoffe das es noch lange so bleibt. Zumindest solange bis Photorealismus in Echtzeit Realität geworden ist.
Zitat:
Nur hoffentlich wird es auch immer noch genug Leute geben, die großen Wert auf Spielspaß legen...
Darüber wurde ich mir allerdings weniger sorgen machen.
Um ehrlich zu sein, mache ich mir keine Sorgen um den Fortschritt auf der technischen Ebene. Kreative Ideen und Spielspaß hingegen entstehen nunmal leider niemals durch eine bessere Engine.
Davon abgesehen möchte ich persönlich gar nicht in jedem Spiel eine "fotorealistische" Grafik haben. Manchmal gefällt mir ein simpler Stil sogar viel besser...
Um ehrlich zu sein, mache ich mir keine Sorgen um den Fortschritt auf der technischen Ebene. Kreative Ideen und Spielspaß hingegen entstehen nunmal leider niemals durch eine bessere Engine.
Aber warum sollten Spieler aufhören spaß haben zu wollen? Der Hunger nach immer besserer Grafik hingegen wird nicht ewig andauern. Und wenn er abebt (was er meiner Ansicht nach schon getan hat) wird es irgendwann unrentabel für die Hersteller.
Zitat:
Davon abgesehen möchte ich persönlich gar nicht in jedem Spiel eine "fotorealistische" Grafik haben. Manchmal gefällt mir ein simpler Stil sogar viel besser...
In jedem Spiel sicher nicht. Aber bei einem Grand Tourismo, Killzone oder aber vorallem Heavy Rain (!!) spricht sicherlich nichts dagegen.
Was jetzt Next-Gen angeht,möchte ich mich gar nicht einmischen.
Was ich allerdings wirklich vermisse,sind Echtzeitlichteffekte.
Damit meine ich,wenn ich ein leuchtenes Geschoß in irgend einer Farbe nen Gang schieße,schicke,mich hinweist...whatever....das eben dieser Gang in der Farbe des Geschoßes leuchtet.
Wisst Ihr was ich meine?
Gabs damals bei Forsaken fürs N64 und auch bei anderen Spielen.
Ich zock gerade nen relativ neumodisches Spiel auf`m Rechner (Prey),und nichts ist vom beasagtem Effekt zu sehen.
Wie gesagt...is nen Gefühl....wenn Ihr es besser wisst,sagt mir wo,und ich werde es unter Umständen mal anzocken.
Abgesehen davon kann von mir aus die Grafik besser werden.
Ich musste grad an ein Tomb Raider denken in der Lara genauso gut aussieht wie auf dem Artwork das kurzlich als Abo-Cover diente *schwärm*.... Also das sollte die nächste Konsolen-Generation nun wirklich hergeben.
Kommentare
Solange ich derartige Grafik in keinem Spiel selbst erleben darf, sind mir solche Präsentationen völlig schnuppe und außerdem will ich gar nicht wissen, was für eine Hardware dafür erforderlich ist...
Erstaunlich finde ich es doch allemal, aber ich hab gelesen, dass es derzeit nur so auf High End PCs laufen würde.
Und ob so die neue Konsolengeneration aussehen wird....Hmmmm....denn es würde mich wundern ob man so eine gewaltige Power in eine verhältnismäßig schlanke Konsole stecken könnte bzw. zu welchem Preis?
Ich würde eher dafür plädieren die Grafikreferenz eines aktuellen Killzone 3, Gears Of War 2, Uncharted 2 etc. zu nehmen und einfach weg von den Schlauchlevels - hin zu riesigen Arealen OHNE Ladezeiten. Ich brauch keinen Schlauchshooter mit MEGA TRUE Dubble FULL HD XP Auflösung.
In dieser Generation wohl nicht mehr...Crisys2 ist allerdings ein gutes Bsp. wie man einen Egoshooter richtig macht.
"I come in peace - But you go in pieces" ;)
Der vordere Teil ist die Techdemo, dafür war wohl ein Triple SLI Geforce GTX 580 System notwendig. Eine einzelne solche Karte hat ca. die 13-fache Leistung von RSX und Xenos. Und verbraucht nebenbei mehr Strom als eine komplette Release-PS3 oder -360.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Commander Jeffer: Ich scheiß mir gleich Hosen
für die nächste Gen ist das wohl unterster Maßstab.
Wenn die 2013 kommen würde, wären dass noch 2,5 Jahre. Und neue Konsolen waren immer ziemlich State-of-the art
Oh! Ein Eichhörnchen!
Also ganz ehrlich wenn die neuen Konsolen erst in 2013/2014 erscheinen und das hier nicht noch überbieten können bin ich mehr als entäuscht. Und jeder weiß doch das Konsolen die auf dem Papier schwächer sind als ein High-End-PC, auf dem Bildschirm letztlich stärker sein können.
Gar keine frage, sieht toll aus, aber für die nextgen konsolen erwarte ich ehrlich gesagt noch mehr. Würde die erste techdemo gerne bei tag sehen.
Mittlerweile nervt mich vor allem dieses texture vernebel bzw. low of detail (oder wie das heißt) etc. ziemlich.
Bei der nächsten generation erwarte ich schon Dx12 fähigkeit oder was anderes aber besser als Dx11.
Sollen die es halt für den Pc (vorerst) exklusiv rausbringen dann hört endlich mal dieses elend, das auf Pc nichts exklusives erscheint, auf. Und ich hätte schon mal ne vorstellung was da noch so in zukunft kommen könnte.
Da die entwickler aber im moment leider keinen vertrauen in die Pc`s stecken, zwecks verkaufszahlen oder was auch immer, wird das wohl evtl. nichts mit der exklusivität.
Ich sehe da der Zukunft sehr gelassen ins Auge.
Momentan bin ich mit der jetzigen Konsolen-Grafik noch zufrieden. Wenn ich mehr will, muss ich mein PC-System aufrüsten.
Aber auch da verspüre ich z.Z. keinen Handlungsbedarf.
Der Kosten-Nutzen-Faktor hat da bei mir Priorität, auch wenn ich natürlich tolle Grafik gut finde. Mir ist aber auch wichtig, dass diese stimmig ist.
Und wie man gerade mit KZ3 o. C2 gesehen hat geht ja noch was.
Das Forza4 Video ist auch nicht ohne, obwohl man da wirklich das Resultat abwarten sollte.
Ich finde es besser die aktuelle Hardware so weit wie möglich auszureizen. Auf PC diese "Materialschlacht" fand ich eher Kontraproduktiv, vor allem dass inhaltlich die Spiele vernachlässigt wurden.
Wichtiger als Grafik finde ich auch noch glaubwürdigere Physik und Interaktion. Vieles was angeblich als physikalisch korrekt bezeichnet wird, sähe in der Realität vor der eigenen Haustüre doch ziemlich seltsam u. komisch aus. Klar, es sind immer noch Spiele, aber da geht noch was.
Die KI-Berechnung darf ruhig auch weiter fortschreiten.
Am Ende wird dafür aber mehr neue Hardwarepower und neue/bessere Software-Routinen benötigt, weshalb die nächste Konsolen-Generation wohl nicht mehr allzu lange auf sich warten lässt.
Und dagegen hab ich auch nichts einzuwenden. Ich bin gespannt...
Lesen gefährdet die Dummheit!
Hmm für die Tech Demo das müßt ich meiner GTX 590 noch ne zweite dazu stecken um die max Leistung zu haben. Leider macht das das Netzteil net mit da die GTX so schon gut zieht, möchte gar net wissen wies da dann mit der Quad SLI aussieht.
@Saldek
Unterste Schublade... schön wärs.
Ich wäre Froh, wenn die neue Nintendo Konsole annähernd PS3 Grafik bringen würde.
Diese Engine in einem Metroid Prime... After All :o)
Ein Zelda mit erwachsenem Link...
Das Mario müsste aber im alten Stile bleiben...
hmmm... werde ich all dies noch erleben...
Ach... Träume und Hoffnungen sind ja s schön.
Sieht echt hammer aus, sprach ein Nintendo Jünger...
Alkohol: Der Ursprung und die Lösung all unserer Lebensprobleme
Also ich erwarte von der nächsten Konsolengeneration genau das gleiche, wie bei allen bisherigen: Spielspaß! Dass das überhaupt nichts mit irgendwelchen Texturen oder sonstwelchem technischen Schnickschnack zu tun hat, beweisen mir immer wieder Klassiker aus den vergangenen Tagen. Somit pfeife ich auf dieses Video... *träller*
Lieber erregte Bekannte, als unbekannte Erreger.
Was man auf jeden Fall nicht erwarten sollte ist das sich Schlauchshooter wie CoD grossartig verändern. Bei dem Zeitdruck den die Publisher den Entwicklern schon machen( siehe Dragon age 2, 18 Monate Entwicklungszeit) wird sich in Sachen Spielfreiheit kaum was tun. Dazu muss einfach mehr Entwicklungszeit her...
"I come in peace - But you go in pieces" ;)
Vor allem werden die Spiele in der Produktion nochmal viel viel teurer und das ist nur finanzierbar wenn entweder A neue Käuferschichten erschlossen werden oder B die Spiele teurer an den Mann gebracht werden...drei mal dürft ihr raten welches wahrscheinlicher ist :D
In der nächsten Gen werden Spiele wohl noch kürzer und linearer werden. Bombastische Grafikschläuche, weniger interaktion und mehr zuschauen...
"I come in peace - But you go in pieces" ;)
..oder man wartet bei der technik/grafik 10jahre bis ein spiel erscheint, wenn dieser mindestens 15std dauern, gut und evtl. nicht linear sein sollte.
Möchte gar nicht wissen wieviele spiele in der nächsten generation verschoben werden (müssen).
Alleine in dieser generation wurden mehr als genug spiele verschoben, hab das gefühl das mehr verschoben wurde als in den generationen zuvor.
Wäre cool wenn es ne liste geben würde wo man nochmal einsehen könnte welche titel es pünktlich geschafft haben und welche nicht.
@ WITT
Also solche Aussagen verstehe ich mal gar nicht. Natürlich ist letztlich der Spielspass entscheidend, aber wer würde heute noch 50€ für ein Mario 64 ausgeben? Zum großen Glück wohl kaum einer, ansonsten würden die Spiele immer noch so aussehen.
@WadeHade
Du siehst das falsch!
Es gibt auch zeitlose Filme und die guckt man sich auch nicht 10000 mal an. So funktioniert das mit einem Spiel eben auch. Wenn ein Jump n Run kommt, welches so gut ist wie Mario 64, kanne s von mir aus auch schlechtere Grafik haben. Auf diesem Prinzip baut der komplette Erfolg der Wii auf!
Für ein Mario 64 würde ich aber heute auch noch gerne 50 Euro bezahlen. Für ein Cod oder homefront sind 50 Euro heute schon zuviel...
"I come in peace - But you go in pieces" ;)
@ WadeHade:
Wie Du liest, gibt es durchaus Leute, denen ein "Super Mario 64" auch heutzutage noch 50 € wert wäre. Allerdings kam dieses Beispiel auch von Dir und nicht von mir.
Die inneren Werte eines Spieles sind doch eben viel entscheidender, als die Optik. Oder zockst Du lieber ein grandios aussehendes Scheißspiel, als ein Game, das Dich zwar optisch nicht vom Hocker reißt, aber spielerisch ein Genuss ist!? Falls dem so ist, kann ich für mich persönlich nur sagen, dass ich solche Aussagen wie die Deine mal gar nicht verstehe.
Und dass die Spiele heutzutage immer noch so aussehen würden, musst Du mir erklären... würden wir (im Falle, dass an Deiner Theorie - oder was auch immer - etwas dran ist) dann heutzutage noch immer mit einem N64 spielen, weil kein anderer Konsolenhersteller in Anbetracht der Brillianz des Spieles es nicht fertig brachte, neue Hardware auf den Markt zu schmeißen, oder hätten XBOX360, PS3 und Wii sie alle heißen die gleiche Power wie ein N64 ???
Oder habe ich die Stelle, in der Du geschrieben hast: "ansonsten würden die Spiele immer noch so aussehen" total missverstanden und Du meintest es so, wie es dort stand. Habe gerade mal nachgesehen und Du hast wirklich Recht!!! "Super Mario 64" sieht doch tatsächlich immer noch so aus! Hat sich kein Stück verändert seit damals... verblüffend!!!
Lieber erregte Bekannte, als unbekannte Erreger.
naja mir war grafik ja nie so wichtig... habe erst neulich wieder meine ps 1 ausm regal geholt...
Nachladen und entsichern!!!
Sir, wir haben keine Sicherung.
-unbekannter Soldat,1993
@ Beberman
Das siehst du wiederum falsch. Die Wii mag nicht mit denn großen mithalten könnnen, aber sie bietet eben auch keine 15 Jahre alte Grafik. Zudem ist die Wii von anfang an günstiger und bietete zumindest bis vor kurzem ein "einmaliges" Spieleerlebnis dank Bewegungssteuerung. Damit begrundet sich ihr erfolg vor allem auf die Erschließung neuer Zielgruppen. "Core-Gamer" dagegen hat die deutlich schlechtere Grafik eben doch mehrheitlich verprellt. Außnahmen bestätigigen wie immer die Regel.
Und was Filme angeht behauptete ich mal ganz kühn, dass ein "AVATAR" nicht ganz so sehenswert wäre, würde man die CG-Grafik mit den 60er Jahre Kulissen aus Raumschiff Enterprise eintauschen.
Auch "Terminator 2" wäre mit Stop-Motion anstelle von CG deutlich unbeeindruckender.
Und selbst Klassiker ohne CG wie Blade Runner oder Alien machen als Blu-ray auf einem 50 Zöller mehr spaß als früher als VHS auf der kleineren Röhre.
@ WITT
Wer redet denn hier von schlechten Spielen? Ob du es glaubst oder nicht aber super Grafik schließt super Spielspaß nicht aus. Ich wage sogar zu behaupten das beindruckende Grafik dem Spielspaß nur förderlich sein kann. Das galt damals sogar für Mario 64.
Ich möchte jedoch meine vorhergehende Aussage modifizieren: Ein Glück das es in der Vergangenheit genug Leute gab die großen Wert auf Grafik gelegt haben, die Industrie hätte sonst kaum Grund gehabt in neue Hardware, Know-How etc. zu investieren um daran was zu verbessern. Und wo wären wir dann?
@ WadeHade:
Dann wären wir irgendwo in den 70'ern und würden seit Generationen begeistert PONG zocken, weil es ja auch ein großer Erfolg war. Ehrlich, Deine Denkweise ist mir zu fremd. Natürlich ist tolle Grafik in einem tollen Spiel toll. Aber tolle Grafik in einem Scheißspiel reicht nicht. Jedoch Scheißgrafik in einem tollen Spiel ist okay. Abgesehen davon glaube ich, dass es nicht nur "damals" (welche Zeitperiode Du damit auch immer meinen magst) Leute gab, die großen Wert auf Grafik legten, sondern tatsächlich heutzutage auch noch. Ein kleiner Blick auf das Video dort oben könnte einen Hinweis auf diese Vermutung meinerseits verbergen. Nur hoffentlich wird es auch immer noch genug Leute geben, die großen Wert auf Spielspaß legen...
Lieber erregte Bekannte, als unbekannte Erreger.
@Saldek: Träum weiter. Mittlerweile gibt´s zwei dicke Probleme:
1. Der Stromverbrauch, eine einzelne GTX580 zieht teils über 200W unter Last, Electricwolfs genannte Karte mit zwei GPU´s sogar noch mehr.
2. Große, komplexe GPU´s sind in der Fertigung fehleranfällig und es passen nicht ansatzweise so viele auf einen Wafer > sie sind wirklich teuer in der Herstellung.
3. Sind GPU´s spätestens seit der PS3 nicht mehr State of the Art. Die verwendet einen detailverbesserten G71, der weitgehend der GPU einer GeForce 7900GT(X) entspricht. Up to Date wäre Ende 2006 aber die GeForce 8800GTX gewesen, ca. 80% schneller.
Nummer 1 bedeutet, man kann bei der Entwicklung bis Ende 2012 eher davon ausgehen, dass die GPU´s der neuen Konsolen so viel Leistung haben werden wie EINE GTX 580, weil so eine GPU dann mit neuer Fertigungstechnik usw. wohl nur noch um die 80-100W zieht. Dürfte dann in Teilbereichen auch etwas effizienter sein und DX12 bzw. das OpenGL Äquivalent unterstützen.
Warum? Keiner will ne Konsole, die 500W oder mehr zieht und aus Kühlungsgründen so groß wie ein Minitower oder ein Mittelklasse-AV-Receiver ist.
Nummer 2 sorgt schlicht dafür, dass eine Monster-GPU gerade in den ersten anderthalb Jahren verdammt teuer wäre.
Nummer 3 zeigt, auch mit Blick auf die aktuellen Handhelds, dass der Trend endgültig zu Lösungen von der Stange statt Spezialentwicklungen geht.
Viel wichtiger sind m.M. aber neue Tools und vllt. auch offene Datenbanken, die helfen, in der Entwicklung Kosten zu sparen. Die Entwicklungskosten sind jetzt schon gewaltig und oft auch mit ein Grund dafür, dass viele Titel eher geradlinig oder nur mäßig komplex sind.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Commander Jeffer: Ich scheiß mir gleich Hosen
"Okay" ist relativ. Aber gut im Grunde sehe ich das ähnlich. Dennoch denke ich das Grafik ein Spiel nicht nur aufwerten kann, sondern auch runterzieht. Das ist aber sicher auch sehr vom Genre abhängig.
Gut erkannt. Und ich hoffe das es noch lange so bleibt. Zumindest solange bis Photorealismus in Echtzeit Realität geworden ist.
Darüber wurde ich mir allerdings weniger sorgen machen.
@ WadeHade:
Um ehrlich zu sein, mache ich mir keine Sorgen um den Fortschritt auf der technischen Ebene. Kreative Ideen und Spielspaß hingegen entstehen nunmal leider niemals durch eine bessere Engine.
Davon abgesehen möchte ich persönlich gar nicht in jedem Spiel eine "fotorealistische" Grafik haben. Manchmal gefällt mir ein simpler Stil sogar viel besser...
Lieber erregte Bekannte, als unbekannte Erreger.
Aber warum sollten Spieler aufhören spaß haben zu wollen? Der Hunger nach immer besserer Grafik hingegen wird nicht ewig andauern. Und wenn er abebt (was er meiner Ansicht nach schon getan hat) wird es irgendwann unrentabel für die Hersteller.
In jedem Spiel sicher nicht. Aber bei einem Grand Tourismo, Killzone oder aber vorallem Heavy Rain (!!) spricht sicherlich nichts dagegen.
erstmal @WITT
schönes Wortspiel :"und Wii sie alle heißen".
Was jetzt Next-Gen angeht,möchte ich mich gar nicht einmischen.
Was ich allerdings wirklich vermisse,sind Echtzeitlichteffekte.
Damit meine ich,wenn ich ein leuchtenes Geschoß in irgend einer Farbe nen Gang schieße,schicke,mich hinweist...whatever....das eben dieser Gang in der Farbe des Geschoßes leuchtet.
Wisst Ihr was ich meine?
Gabs damals bei Forsaken fürs N64 und auch bei anderen Spielen.
Ich zock gerade nen relativ neumodisches Spiel auf`m Rechner (Prey),und nichts ist vom beasagtem Effekt zu sehen.
Wie gesagt...is nen Gefühl....wenn Ihr es besser wisst,sagt mir wo,und ich werde es unter Umständen mal anzocken.
Abgesehen davon kann von mir aus die Grafik besser werden.
@Maik-el Neid
äm, pray ist ja auch schon ca. 5 jahre alt ;)
Ich musste grad an ein Tomb Raider denken in der Lara genauso gut aussieht wie auf dem Artwork das kurzlich als Abo-Cover diente *schwärm*.... Also das sollte die nächste Konsolen-Generation nun wirklich hergeben.
@ anotheractionhero
ja,ich weis...is auch nen blödes Beispiel.
Aber benanntes Forsaken ist noch ne ganze Ecke älter.
Hab Killzone 3 mit ner geliehenen PS3 gezockt,bin mir nich sicher,ob ich da eben diesen Lichteffekt gesehen hab?
Naja
...inzwischen Killzone bei der Tube angesehen und den Effekt gefunden...