Gibt es nur noch hässliche Spiele??!

Finde ich auch grade das man sachen erschaffen kann die es nicht gibt ist doch das schöne.Aber paar abgefahrene Spiele gibt es ja noch.

Was genau meinst du denn damit,oder stört dich ? Weil ich finde das kann man nicht auf alle Genres so übertragen.Sport Games z.b. können mir eigendlich nich realistisch genug sein.Ich finde es wie es heutzutage ist einfach super wie ( nenne jetzt mal punkte nur von der NBA 2K Reihe ) die Arenen detailgetreu nachgebildet sind.Da ich mehrere NBA Arenen kenne,und die in Miami schon öfter von Innen gesehen habe,weiss ich wie die Entwickler jedes noch so kleine Merkmal oder Besonderheit nachgebaut haben.
Ob es die Architektur der Arenen ist,die super Spielermodele die mitterweile anfangen zu schwitzen oder die Zuschauer die einem bei knappen Spielstand die Teams anfeuern oder bei hoffnungslosen zurückliegen gelangweilt in den Stühlen verharren.Die Maskotchen die die Leute animieren oder auch bein nem NHL Spiel z.b. nach ner Zeit das Eis richtig zerkratzt ist von den Kufen der Spieler.
Die Psyche der Spieler die unter Druck von Verteidigern daneben werfen bzw schiesen.Das sind ja auch alles Dinge die zum realismus gehören und die ich nicht mehr vermissen möchte.
Früher sah jedes Stadion oder Arena alle gleich aus.Es gab beim Eishockey nur gleiche Spieler Modele,heute gibts kleine wendige Spieler und große kräftige und und und.
Also bei Sport Games ist das ne absolut positive Entwicklung die in die richtige Richtung verläuft.
Es gab aber auch bei vielen Games schon seid langer Zeit die Entwicklung zu Realismus.Bei Metal Gear Solid 3 wurden z.b. Lebensmittel nach ner Zeit schlecht wenn man sie nicht benutzte.
Auch bei so manchen Flugsimulationen wäre es klasse wenn man bei jeder Mission immer richtig nen Start und ne Landung machen müsste.

@hephaistos: da sprichst du mir echt aus der Seele.
Bioshock u. Wind Waker sind Beispiele wie man es machen könnte. Oder Nier.

Was ist mit El Shaddai? Das Spiel ist überhaupt nicht hässlich.

@Vega
Bei den Sportspielen stimme ich dir selbstredend zu, da gilt :Je mehr Realismus, desto besser. Meine Kritik bezog sich auch mehr auf Spiele, die vom Thema her von der Realität abweichen.
Btw.; oftmals erinnern mich die "Gesichter " in Spielen mehr an Totenmasken,als an Abbilder lebender Menschen.

@Max
Selbstredend, eben weil es auf Realismus pfeift.

Ah okay,jetzt weiss ich wie du es meinst.
Da kann ich dann auch ein Beispiel nennen im negativen Sinn,nämlich die Charaktere aus Call of Duty the Cartell.
Wobei da auch nicht so viel wert auf die Umgebungsgrafik gelegt wurde.Das war ein lieblos zusammengebasteltes Game was die zu früh auf den Markt geworfen haben,anstatt sich damit richtig mühe zu geben.

Also,ich weiss,worauf du hinauswillst,Schmiedegott,allerdings möchte ich als Gegenbeispiel mal El Shaddai nennen.....ein spielbares abstraktes Gemälde.
Der Realismuswahn ist den Verkaufszahlen geschuldet,der durchschnittliche Zocker kauft eben nur,was er auch kapiert.Und das ist in der heutigen '35-Fernsehprogramme + Internet-Generation' wahrlich nicht mehr so viel,was Vorstellungskraft anbelangt.
Da ich weiss,dass du wie ich ein 'alter Sack' bist aus der Generation '3 Fernsehprogramme + Telefon mit Schnur',sehe ich das als ein Altersproblem an.
Unsere Sportler in Sportspielen waren aus 3 Pixelbalken zusammengesetzt,unsere Raumschiffe waren 8x8,unsere Kämpfer in Ballerspielen vierfarbig.....wer SO geprägt worden ist,weiss seine Phantasie zu benutzen,weil er es musste...
Wir 'Gamegreise' sind nicht die Hauptzielgruppe der Gameindustrie.....deswegen floppen Okami,Killer 7,El Shaddai,Ico,Shadow of the Colossus und andere Meisterwerke und das realistische CoD verkauft sich wie geschnitten Brot.Der Durchschnittszocker wills halt auch beim Spielen schön bequem in der Denkmurmel haben...

@ Vega
Hmm... nicht ganz was ich meine, Ich zielte mehr auf die grundsätzliche Ausrichtung(im Design) der Spielehersteller ab und nicht auf deren Können/Nichtkönnen.

@ Aeon

El Shaddai ist jetzt aber ein extremes Gegenbeispiel, wobei es, dem Vernehmen nach, ein eher "holpriges " Gameplay aufweist.Was ein Beleg für eine schlechte Balance zwischen Art- und Gamedesign zu sein scheint.
So radikal wie in deinen genannten Beispielen braucht es gar nicht zu werden, vielmehr wäre ein Ansatz gefragt, in dem man das Wesen der Charaktere und deren Welt vermittelt.

Ich glaube es geht eher um die Frage warum muss dieses Haus in diesem Spiel jetzt gerade sein und warum nicht schief...oder warum hat dieses Auto Räder und keine Füße...

@tetsuo01
Erklär dich genauer großer Meister und erleuchte uns mit deiner allumfassenden Weisheit....

Na es geht doch um die Frage warum Spieledesigner ihre kreative Energie nicht für wirklich abstruse Spielideen nutzen können. Ständig muss man sich an Normen und Regeln halten.
Realismus kann manchmal echt nerven. Gerade in einem Medium wie Videospiele, wo man die Möglichkeit hat die unglaublichsten Ideen umzusetzen passiert eigentlich relativ wenig. Es gibt natürlich noch Suda 51 etc...

@tetsuo01

Nöö, geht es nicht.
Ich wollte darauf hinaus, daß dieser realistische "Einheitsbrei" schlicht und ergreifend öde , langweilig und hässlich aussieht.
Ausserdem lebe ich in der realen Welt, warum also sollte ich meine Freizeit mit einer nachgemachten und platten "Realität"
vergeuden.
Ich wünsche mir ARTwork und kein artWORK.

Diese Meinung teile ich aber. Ich lauf jeden Tag durch die Stadt, warum soll ich das dann in meinem Videospiel auch noch tun.
Ich hüpfe lieber über bunte Plattformen und vergesse mich in Phantasievollen Welten...

Diese Diskussion ist ziemlich fruchtlos, da es immer auf das Spiel und vor allem auf den Spieler ankommt. Dem einen gefällt und reicht die Grafik eines Windwakers für ein Zelda-Spiel, dem anderen wäre ein realistisches Szenario mit einer Grafik á la Skyrim oder Alan Wake lieber.
Viel hängt auch von der Geschichte ab, die erzählt werden soll. Okami würde mit realistischer Grafik keinen Sinn machen, ahnlich wie Gears 3 in Cel-Shading-Optik nicht mehr so dreckig wirken würde, wie es eben ist.
Meiner Meinung nach bietet 2D viel mehr Möglichkeiten in das Surreale abugleiten, als 3D. Bestes Beispiel hierfür ist Limbo. Diese Grafik und die minimalen Soundeffekte erzeugen eine Atmosphäre, die in der dritten Dimension einfach nicht ohne weiteres und vor allem ohne Einschränkungen in der der Freiheit des Spielers möglich ist! Wenn ich - wenn auch virtuell - in einem dreidimensionalen Raum bin, dann möchte ich auch alle Möglichkeiten nutzen können ...

@Aeon

Noch ein kleiner Nachschlag zum Thema "nostalgische" Gefühle,
da bin ich eher bei Spielen wie Chrono Trigger und Secret of Mana zu Hause, um nur zwei Beispiele zu nennen.

Aber es gibt für mich nichts schlimmeres als vorgetäuschter Realismus in Spielen wo ich dann nur in 3% aller Häuser in der Stadt die Tür öffnen kann und wirklich reingehen kann...

Die Studios müssen den Mainstreamgeschmack befriedigen und der steht auf Realismus. Realität ist aber meistens hässlich. Die kleinen Titel können dann mit schönen und unrealistischen Welten protzen.

Titel die ich optisch super finde: Enslaved, Flower, Okami, Child of Eden, The Maw und Viva Pinata. Sind halt alles keine Blockbuster aber so ist das ja überall.

Ich spiele gerade "Dragon Quest - Die Reise des verwunschenen Königs" auf der PS2,und finde das Spiel auch optisch genial!:-)

@Lofwyr
Geiler Avatar!:-)

@kay1978 viel Spass, dieses Spiel hat auf ewig einen Platz in meinem Herz...

@tetsuo01
Ja danke,den werde ich haben!;-)

Jo, ich steh auch sehr auf "fantastisches" (egal ob Film oder Spiel. Und ich mein damit nicht, was man gemeinhin unter "Fantasy" versteht) und mir Gefallen Spiele mit ausgefallenem, wenn nicht sogar abgedrehten Design sehr gut. Wenn dann noch die Inszenierung passt, reicht mir ein solides Gameplay völlig aus, um mit dem Spiel richtig viel Spaß zu haben.
Ein Beispiel dafür wäre Alice: Madness returns.

Meist ist es leider so: je abgedrehter das Design, desto weniger Mittel stehn dem Studio zur Verfügung, da ein abgedrehtes Design nicht Massenkompatible ist.

Ich verstehe das nicht so richtig.
Frage:
Gelten Spiele wie:
-Dark Soul
-Rage
-Spidermann: Edge of Time
-Dead Rising
-Gears of War
-Uncharted

als Realistisch?
Oder geht es um Spiele wie:
-CoD
-Battlefild 3

oder sind nur Spiele wie:
-Mario Galaxy
-Zelda
-Atelier Totori: The Adventurer
-Little big Planet

neue Welten?

Racing und Sport Spiele lasse ich mal aussen vor.

Ich denke, das hängt vom Spiel ab. Bei einem Metro 2033 hängt die Atmosphäre von der realistischen Grafik in Verbindung mit dem Setting ab, ein Mirror´s Edge hat auch gerade durch die Kombi aus Realismus und Design einen ganz eigenen Reiz. Genauso Mass Effect, das dadurch enorm greifbar wirkt.

In anderen Fällen wäre mehr Designmut dagegen sicher wünschenswert, gerade weil durch die immer geringeren Beschränkungen viel mehr möglich ist als früher. Ich bin zwar auch mit VCS und Wählscheibentelefon aufgewachsen, den Retrowahn der letzten Jahre finde ich aber doof. Mehr Mut wäre allerdings beim Design wünschenswert.

Nicht nur in Bezug auf die Frage Realismus gegen eher abstrakten Stil, sondern ganz allgemein beim Design.

@BlackHGT

CoD und Battlefied 3 sind sowohl vom Thema als auch von der Darstellung durch und durch realistisch.

Alle Anderen haben zumindest ein(mehr oder weniger) fantastisches Thema. Und da das so ist würde ich mir wünschen, daß die Optik dem mehr gerecht wird, um das Spielgefühl noch zu vertiefen.Denn ich glaube, daß dieser kategorische Imperativ:"Es muss echt aussehen!" nur die Spieldesigner hemmt und letztlich auch den Spielspaß.

@ captain Carot

Endlich einer der versteht was ich meine.
Es bedarf ja keiner so radikalen Umbrüche wie in Okami oder Killer7, es wäre aber wünschenswert, wenn wenigstens diese Richtung eingeschlagen würde.

Wenn man ein Rennspiel als beispiel nimmt, sieht man den Ideenmangel am deutlichsten.
Früher gab es noch Games mit "Fantasiestrecken", aber heutzutage will jeder Strecken die es in der Realität giebt. Ich will nicht das 100ste mal auf der Nordschleife rumbrettern... OK, ich will auch keine unrealistische Strecken, aber man kann sich als Entwickler auch Strecken einfallen lassen die Optisch gut aussehen Und Realistisch aussehen.
Originalstrecken haben halt den Nachteil das sie von der "Streckenbebauung" etwas langweilig aussehen, und einfach etwas hinzufügen geht auch nicht...

@AkiraVingard: Die gibt´s sehr wohl noch, etwa bei SHIFT mit einzelnen Strecken. Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass ich je nach Strecke beides gern mag. Aber die Abwechslung leidet mittlerweile einfach darunter, dass man sich zu sehr auf echte Strecken konzentriert.
Ebenfalls irgendwo aus fehlendem Mut heraus. Die Nordschleife ist z.B. ein Must Have, ein Maple Valley wird da als optional angesehen. Und sowas schlägt sich mit beim Design nieder.

Man merkt es aber auch anderswo. Sicher ist das Design streitbar, aber gerade die knalligen Farben und nicht völlig realistischen Gesichter haben Halo im Lauf der Zeit einen eigenen Look gegeben. Davon geht Reach mit gedeckteren Farben und insgesamt natürlicherer und realistischerer Optik einen guten Schritt weg. Gleichzeitig wird Halo dadurch ein nettes Stück austauschbarer, zumindest was die Optik angeht.

Natürlich liegen auch gewisse Probleme in Comiclooks. Die sind auch sehr oft ziemlich standardisiert, nach einer gewissen Zeit tritt man designmäßig auch leicht mal auf der Stelle. Das sieht man z.B. auch recht gut an Mario. Sicher ist das Design einzigartig, weil es sich inkl. Donkey Kong über 30 Jahre entwickelt hat. Halt, 30 Jahre? Allerhöchstens 15, denn das eigentliche Design tritt spätestens seit Mario 64 auf der Stelle.
Warum das so ist sieht man vllt. auch an Wind Waker und der ewigen Diskussion um´s Design.

Das entschuldigt aber nicht den mangelden Designmut im Kleinen. Es gibt sehr wenige Entwickler, die über die Jahre einen eigenen Look entwickelt haben, wie etwa Epic (Mir gefällt er übrigens bei denen nicht sonderlich). Dafür sind vom Waffen- übder´s Architektur- bis zum Charakterdesign umso mehr Spiele völlig austauschbar.

Ich verstehe den Grundgedanken des Threaderstellers nicht ganz. Bei manchen Games ist eine realistische Optik ein gewichtiger Atmosphäreträger, für alles andere gibt es zahlreiche Alternativen. Hier einige Beispiele:

No More Heroes
Borderlands
El Shaddai
Ni No Kuni
Lollipop Chainsaw
Mario und Sonic-Titel
Child of Eden

Darüber hinaus gibt es noch viele mehr. Man muss nur einmal den Blick über den Tellerrand wagen.

Also ich muss auch sagen das ich dann wahrscheinlich "Mainstream" bin weil ich z.b. auf GTA Spiele und auch Red Dead Redemption stehe.Wobei man aber auch immer noch sagen muss egal wie "Realistisch" das ganze dann sein soll,so sind immer noch Aktionen durchführbar die im wahren leben nicht möglich sind.
Nightrain hat das mit den vergleichen sehr gut beschrieben.
Wo wir aber bei dem Thema sind,was mir in letzter Zeit gewaltig auf die Nerven geht ist das ganze Zombie Zeugs.In jedem Spiel muss langsam irgendwie immer was mit Zombies vorkommen.Egal ob der Zombie Modus in Call of Duty Black Ops oder auch im Wilden Westen bei Red Dead Redemption.Mittlerweile mache ich nen großen bogen um alle Games die auch nur in geringster weise was mit Zombies zu tun haben.
Das ist ne Entwicklung wo ich persönlich sagen muss das es langsam echt mal reicht.
Das verkaufskonzept heutzutage ist folgendes :
Erstens : Es muss ein Ego Shooter sein,GANZ WICHTIG ! ! !
Zweitens : Es müssen Zombies drinn vorkommen,auch ganz wichtig ! ! !
Und drittens,und das ist der Verkaufsschlager schlecht hin : Lasst uns doch ein Ego Shooter mit Zombies erschaffen das wir der absolute Hit werden !
Und genau so ist es.
Lieber tausend mal Games mit viel Realität als auch nur noch eins mit Zombies.
Ich kaufe mir schon extra kein Residend Evil weils mich langweilt ( Ja auch die alten Teile ) und ich das einfach nicht interessant finde.Aber dem Zombieswahn kann man mitterweile ja gar nicht mehr entkommen.Bin mal gespannt wann die ersten in nem Sportspiel auftauchen.