In der Schweiz existiert weder eine einheitliche Prüfungskommission wie hierzulande die USK, noch gilt das nach deutschen Jugendschutzanforderungen lasche PEGI-System. Das könnte sich bald ändern: Die Rechtskommission des schweizerischen Ständerats legt zwei Empfehlungen vor, wie mit so genannten “Killerspielen“ umzugehen sei. Darin wird ein Verkaufsverbot von "Killerspielen" an Kinder und Jugendliche formuliert, ebenso wie ein absolutes Verkaufsverbot – auch Erwachsene dürften demnach solche Spiele nicht kaufen.
Beide Vorschläge wurde durchgewunken und stellen sich nun einem parlamentarischen Ausschuss zur Prüfung, sind also noch lange nicht rechtskräftig. Kurioserweise wurde noch nicht einmal eine Definition des Begriffes “Killerspiele“ vorgebracht.
Kommentare
Und was verspricht man sich von einem kompletten Verbot???
Falls das durchgeht hoffe Ich mal das sich das Deutschland nicht zum Vorbild nimmt.
Wobei,die Importhändler wirds freuen.
LOL
Lache und die ganze Welt lacht mit dir,weine und du weinst allein!
Schon mal was von Real-Life gehört? - Nö, schick mal Link!!!!!
Was ich viel dramatischer finde als bei dem Entscheid in Bezug auf unser Hobby, ist dass in Bezug auf Kinderpornographie erst eine Prüfung zu erfolgen hat in Bezug auf ein höheres Strafmass. Hier beantragt die Rechtskommission die Umwandlung einer Motion in ein Postulat. Eine allfällige Erhöhung der Strafen bei Kinderpornographie müsse in einem gesamtheitlichen Zusammenhang gestellt werden.
Daraus muss man schliessen, dass die Rechtskommission des Ständerates Actionsspiele aka Killerspiele als ein grösseres Problem ansieht als Kinderpornographie.
*Kopfschüttel*
Videospieler sind anscheinend die Gruppierung die das Ende jeglicher Ziilisation wenn nicht gar der ganzen Welt einläuten werden.
LOL
Stigmatisierung hat noch nie geholfen.
Lache und die ganze Welt lacht mit dir,weine und du weinst allein!
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Da fällt mir nur folgendes Filmzitat ein.
"Ich arbeite überall nur nicht in der Schweiz. Die Ruhe und Ordnung dort kotzt mich einfach an."
ES IST GANZ NETT, WICHTIG ZU SEIN,
ABER ES IST NOCH WICHTIGER, NETT ZU SEIN.
Die Schweizer Banken sollen uns mal lieber die Steuersünder-Daten kostenlos rüberschicken!
So ein Blödsinn, mann mann! Wenn ich das schon wieder höre...
Das Thema scheint aber auch wirklich immer breitere Kreise zu ziehen!
My Daddel-History: 1983:Atari2600 • 1985:C64 • 1988:AtariST • 1992:Mega Drive • 1994:MD32X • 1995:Atari Jaguar & PS1 • 1997:N64 • 1999:Dreamcast • 2000:PS2 • 2003:XBox • 2004:Gamecube • 2005:XBox360 • 2006:Wii • 2007:PS3 • 2012: PSVita
Habe die Schweizer was besseres zu tun außer Killerspiele zu verbieten?
Spielfreak? Wo ist das Problem?
Ich will lieber in ein Spiel Punkte bekommen als beim einem echten Verkehr.
warscheinlich ein ablenkungsmanöver weil das bankgeheimnis aufgegeben werden muss :p
so stellt sich die regierung als tüchtig und um das wohl der schweizer bevölkerung besorgt da!
Kann denn nicht mal die Sensationspresse, und damit ja auch kurz danach die Politik, nicht mal wieder etwas neues finden das für das gesamte Übel dieser Welt verantwortlich ist? Die Geschichte zeigt doch das das schon öfter der Fall war.
Vor ein paar 100 Jahren, als kaum ein normaler Arbeiter lesen konnte sondern nur Mönche und andere Himmelskomiker oder Ärzte, waren die bösen Bücher schuld. Damit der Arbeiter erst gar nicht in Versuchung geraten würde hat man ihn einfach nicht das lesen beigebracht.
Als dann die ersten Comics erschienen sind, besonders aber als es die Comics dann später auch noch in Farbe gab, waren diese dann Schuld an einer angeblichen Verrohung der Jugend.
Noch schlimmer wurde es dann ja mit dem weltweitem Erfolg des VHS Formates. Als dann keiner mehr an einer Kasse vorbei musste um einen Film zu sehen der nicht für sein Alter gedacht war. Denn jetzt konnte ja der große Bruder nicht nur Comics, sondern das grauen auf Erden schlechthin besorgen: Bewegte Bilder.
Seit spätestens der 8-bit Zeit sind Videospiele genau so böse wie Filme auf VHS. Aber erst seit 2001 wird ja wieder alles verflucht und verteufelt was man in der Ego Perspektive spielt.
Früher wurden Frauen noch als Hexe auf dem Scheiterhaufen verbrannt, nur weil sie lesen konnten. Bald ist es wieder soweit und Menschen werden als brennende Fackeln die Nacht erhellen und es mitten im Sommer Asche vom Himmel schneien lassen. Alles nur zu unseren Schutz und der unserer Kinder.
Die Schweizer gehen zu weit und scheinen es auch mit akutem Druck durchsezten zu wollen. Und ich könnte wetten, daß unsere Deppenpolitiker wie Seehofer sich das ganze zum Vorbild nehmen und es bei uns dann auch entgültig durchsetzen wollen bzw. werden. Ja ja, für das gesellschaftliche Übel in der Welt sind halt Videospiele schuld. Ja, nee, is klar.
Wann wird die Presse, Politiker und viele übereifrige Eltern bzw. Jugendschützer endlich mal klug. Diese Torfköpfe kapieren es einfach nicht. Dann sollen sie sich erst einmal das TV anschauen. Ich sag mal "Tom und Jerry". Die gehen mit der Axt, einem Baseballschläger usw. aufeinander los. Aber das ist ja "harmlos". Oder wie sieht es aus mit dem ganzen Hip Hop-Zeugs (vor allem deutscher Hip Hop a la Aggro)? Da wird gerappt, daß es cool ist ein Verbrecher zu sein, im Ghetto zu leben, Frauen als Stück Vieh zum ........ zu betrachten usw. Wie wäre es dann auch mal auf sowas zu achten?
Im Endeffekt kann mir das in der Schweiz ja egal sein, da ich nicht dort lebe, aber es geht darum, daß unsere Politker und co. verrückt genug sind, sich dieses Vorbild vorzunehmen. Ich höre jetzt lieber auf zu schreiben, da ich gerade wieder kotzen könnte.
was ist wohl leichter?
besoffene jugendliche die unbeschwert an alkohol kommen und gleichgesinnte und unbeteiligte (mittlerweile) schon totschlagen, das beschaffen von alkohol zu erschweren bzw. sogar eine öffentliche ächtung des alkohols ausrufen? (alkohollobby lässt grüßen)
oder gar thematisieren das viele eltern nicht mehr fähig sind ein kind zu erziehen weil sie selbst verhätschelt wurden und nun denken das kinder "kleine erwachsene" sind die man auf augenhöhe wie partner behandeln muss und die kinder so keine grenzen mehr kennen?
oder einfach gegen videospiele in denen scheinbar plakativ gewalt "verherrlicht und gelehrt" wird verbieten? (scheinbar noch keine soooo große lobby)
im kontext von je nach methode gewähltem verlust an wählerstimmen dürfte wohl klar sein wer hier für den untergang der welt verantwortlich ist!
Hallo liebe Leut!
Da sieht man das die Kälte den Politikern in der Schweiz schon ziemlich schwer zugesetzt hat.
Ich hoffe nur das hier zu lande nicht allzu viele übereifrige
Politiker etwas davon mitbekommen.
Bevormundung haben wir schon genug.
Spiele gerade GT5 und
Forza 4
http://gtmaniacs.blogspot.com/
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Noch ist noch lange nichts fix, was ein allfälliges Verbot betrifft.
Wie gesagt hier handelt es sich um eine Empfehlung der Rechtskommission des Ständerates. Der Ständerat behandelt die beiden Motionen dann in der Frühlingssession die im März 2010 beginnt. Bei der Annahme muss dann die Regierung (Bundesrat) einen Gesetzesentwurf erarbeiten.
Danach geht der Gesetzesentwurf in die Vernehmlassung, wo sich die politischen Parteien dazu äussern dürfen.
Der nächste Schritt wäre dann die Behandlung des Gesetzesentwurfes in den beiden Parlamentskammern National- und Ständerat. Bei Differenzen in der Beratung kommt es maximal zu je 3 Behandlungen in den Räten. Bestehen danach immer noch Differenzen geht der Gesetzesentwurf in die Einigungskonferenz der beiden Kammern.
Die Einigungskonferenz erarbeitet dann einen Konsens der wiederum von National- und Ständerat angenommen werden muss. Geschieht dies nicht ist das Gesetz vom Tisch.
Wird es hingegen spätestens nach der Einigungskonferenz von beiden Räten angenommen, besteht immer noch die Möglichkeit eines Referendums dafür benötigt man 50'000 Unterschriften.
Dieser ganze Prozesse kann Jahre dauern, bei uns in der Schweiz üblich. Es gibt Beispiel da sind sogar Volksentscheide erst nach Jahrzehnten umgesetzt worden - Bsp. Mutterschaftsversicherung.
Zudem beginnen sich in der Schweiz die Erwachsenen Spieler zusammenzuschliessen um Aufklärungsarbeit zu betreiben. Zu finden auf www.gamerights.ch
mir egal is ja in der schweiz:D aber totales verkaufs verbot wäre quatsch
yeah, schön alles kriminalisieren, am besten überall. das klappt schon bei den drogen so gut. am ende werden spieler sich in dunklen hinterhofecken tummeln müssen, wenn sie das neue CoD kaufen wollen und hoffen, daß es gute ware ist und nicht gleich abstürzt. und organisiertes verbrechen hat endlich eine einnahmequelle mehr.
Ich bräucht ne Civ 5 Selbsthilfegruppe...
Stellt euch mal vor, unsere Regierung kauft eine schweizer CD mit den Namen aller Killerspielbesitzer...! WIR SIND AM ARSCH!
(Account auf ausdrücklichen Wunsch des Besitzers gesperrt - M!)
Wie Athavariel schon sehr schön gesagt hat, dauert ein solches verbot (wenn sie denn überhaupt durchkommt, was ich aber bezweifle)bis es mal in kraft treten würde noch einige Monate. Eigentlich ist diese Nachricht gar keine News wert. In jeder Regierung gibt es mehr als genug (alte) Politiker welche einfach keinen Bezug zu unserem Hobby haben, und regelmässig ein verbot vom gewissen Videogames fordern.
Vor allem ist der Titel der News "Schweiz fordert Verkaufsverbot" mehr als unkorrekt!!
Hier noch ein Interview mit dem Präsidenten der Rechtskommission des Ständerates
http://www.20min.ch/news/schweiz/story/Verbot-von-Killerspielen-bringt-k...
Irgendwie typisch für die Politik man schlägt irgendwas zur Annahme vor, in diesem Fall eine Motion, und wahrscheindlich wird sie auch angenommen, aber man hat keine Ahnung wie ein solches Gesetz aussehen soll. Der Bundesrat soll einfach mal etwas vorschlagen.
Das ist blinder Aktionismus. Niemand soll sagen können wir tun nichts.
http://www.gamerights.ch/
Wer mehr wissen möchte....
Rettet unsere Spielerkultur in ganz Europa! "Killerspiel" ist ein Sprungbrett für möchtegern Politiker!
Im TV wird alle 2.3 sekunden Gewalt an Menschen dargestellt, dort wird es tolieriert und celebriert. Wir Erwachsene werde bevormundet!
Kinder schützen ja, Erwachsene um ihr Recht zur Selbstbestimmung beschneiden NEIN!
@Athavariel: Viel Erfolg!
Ein totales Verkaufsverbot ist einfach Schwachsinn. In Zeiten des Internets bestraft man damit höchstens ehrliche Erwachsene, die lieben kleinen bekommen es doch eh von Saugstube, Rapidshare und co.
Als Vater würd ich mal ganz einfach sagen, Jugendschutz funktioniert eh nur mit den Eltern, der Staat alleine kriegt es eh nicht gebacken.
Als halbwegs intelligenter Mensch kann ich nur sagen, es ist absolut enttäuschend, wie oft sich Politiker auf billige, primär dem Populismus dienende Maßnahmen rduzieren, statt mal einen Blick auf´s ganze zu wagen und erst Kausalitäten zu erkennen, bevor man handelt.
Wenigstens wird das so oder so noch eine Ewigkeit dauern, da ist noch viel Zeit und Gelegenheit, das ganze Vorhaben zu kippen.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Commander Jeffer: Ich scheiß mir gleich Hosen
kinder schützen kann man so und so sehen.. meiner meinung nach is das nicht die aufgabe der regierung sondern die aufgabe der eltern... sprich jeder darf das gucken bzw spielen was er will wenn es die eltern zulassen oder auch nicht, ich meine ich bin auch groß geworden obwohl ich früh counter strike gespielt habe und es hat mich nciht in meiner entwicklung oder in meinem verhalten beeinträchtigt ... naja sieht jeder anders:D
@captain carot
Danke und deinem Post kann ich nur zustimmen.
@Svenni1992: Naja, kann jemand anders sehen als du...wäre aber unsinnig. Ich habe bereits mit 13 Jahren Soldier of Fortune gespielt und auch nichts Negatives davongetragen. Meine Mutter hat sich damals immer mal mit mir hingesetzt und geguckt, was ich gezockt habe und hat auch noch was mit mir unternommen. Elter die Ihre Kinder alleine mit sehr gewalttätigen Spielen lassen und das in jungen Jahren, so etwas finde ich schlimm.
Zum Thema: Am besten wir verbieten alle Videospiele und werfen Sie auf einen riesigen Haufen und verbrennen Sie, danach suchen wir eine Glaubensgemeinschaft und verfolgen sie....man man man...wo so ein Schwachsinn wieder hinführt.
In Soviet Russia, Tager Crushes you!
Zeldas Wiegenlied...so schöne Version ;_;
Hm, wenn man nach den Fakten geht, wäre ich das Musterbeispiel für einen Amokläufer ->ich bin ein eingeschworener Zocker, der seinen ersten Splatter Film mit zwölf Jahren gesehen hat; ich liebe Shooter; ich liebe Gore; ich sammle Splatter -home-made Filme; hab' auch nicht übermäßig viele soziale Kontakte; war im Schützenverein; habe 'nen Waffenschein und höre bevorzugt Death/Black Metal... Tja, warum habe ich wohl noch nicht meine Grundschule ausgeräuchtert...?
So, jetzt aber 'mal ernst - es ist das alte, leidige Thema - reagieren, statt planvoll zu agieren. Ich denke, Aufklärung wäre hier das geeignete Stichwort, nicht Verbot und Stigmatisierung. Warum wirken sich manche Games schädlich auf bestimmte Individuen aus? Oder sind es am Ende gar nicht die Games, sondern die nicht oder nur zum Teil erfolgte Sozialisation bei manchen Jugendlichen? In wie weit spielen hier die mangelnde Erziehung, das soziale Umfeld, soziale Deprivation, fehlende emotionale Bindung, überforderte Eltern, allein gelassene Kinder usw... tragende Rollen...?
Alles gute Fragen, doch was ist die simple Antwort - die bösen Killergames sind allein verantwortlich, also erfolgt ein totales Verbot.
Das komische hierbei ist noch die Tatsache, dass solche Verbote von Leuten ausgesprochen werden, die von der Materie fast keine Ahnung haben.
Darüber hinaus denke ich, dass es im Endeffekt eine Kostenfrage ist - Aufklärung kostet - totales Verbot ist weitaus preisgünstiger und bringt dazu noch Wählerstimmen vom gemeinen Stammtisch-Volk.
ever Day I f''' PLAY =)
PLAY with the BEST - cry & bleed like the f * * * rest ;)
Wirrer Widersacher
@Svenni: Wenn also die Eltern ein dreijähriges Kind Rambo 4 gucken lassen ginge das in Ordnung?
Nein, da ist es schon irgendwo richtig, dass der Staat sich im gewissen Rahmen einmischt, Altersfreigaben vorgibt, bestimmte Dinge gar unter Strafe stehen. Die entscheidende Frage ist, wo endet dieser Rahmen? Persönlich denke ich, dass der Bogen bei Zwangsschnitten für ab 18 Titel schon überspannt ist, denn diese dürfen ohnehin nur von mündigen Bürgern erworben werden.
Im Falle eines Generalverbots ist der Bogen nicht mehr überspannt, da wurde schon gleich eine Ballista zertrümmert. Damit tut man einer Medienform ein Generalunrecht an, nimmt den Bürger, den Erwachsenen, an die Leine, weil man ihn nicht für selbstbestimmungsfähig hält, den Menschen, der einen gewählt hat, und ändert de facto doch nichts am Jugendschutz weil so eben nur die legalen Quellen austrocknen, nicht aber die illegalen.
Ich habe unter anderem Doom 1994 mit 14 Jahren gespielt, Resident Evil mit 16 und Bad Taste mit 14 oder 15 gesehen. schwer geschädigt bin ich dadurch wohl kaum. Trotzdem sind solche Inhalte gerechtfertigter Weise eben ab 18, nicht jeder kommt im Teenageralter problemlos damit klar, als Kind oder Kleinkind erst recht nicht. Es gibt aber keinen einzigen Grund, Erwachsenen adulte Unterhaltung zu verbieten, erst recht nicht, wenn Alkohol, Zigaretten und co. weiterhin erlaubt sind. Die mögen in unserer Gesellschaft zwar nachweislich akzeptiert sein, ich trinke und rauche gelegentlich auch mal(wobei ich definitiv für´s Rauchverbot bin), haben aber nachweislich Menschen auf dem Gewissen und schaden Kindern und Jugendlichen ebenfalls.
In dem Fall siegt eben im Prinzip lächerlicher Populismus über den Verstand, Hauptsache, man kann vllt. Wähler damit gewinnen.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
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Commander Jeffer: Ich scheiß mir gleich Hosen
Splatterfilme, Schützenverein, Death Mettal...und dann heißt er auch noch TERROR 78! Ich hab angst!
Ich bräucht ne Civ 5 Selbsthilfegruppe...
Tja, das soltest Du !
Wenn Du wüsstest, welches Passwort ich erst verwende... LOL
Ne, ich kann dich beruhigen, ich übe sogar einen pädagogischen Beruf aus und trage ständig dieses Shirt auf dessen Front steht "... Ja ich spiele Killerspiel..." und auf der Rückseite "... Nein, ich plane keinen Amoklauf...". =)
Aber der Index geht mir schon seit Kindesbeinen auf den Zeiger. Ich hab mir damals schon etliche Fanzines durchgelesen, in denen Schnittberichte von Filmen aufgelistet wurden. Dies betraf auch nicht immer nur den Splatteranteil - es wurden ganze Dialoge gecuttet.
Zusammengefasst ist alles 'ne riesengrosse Sauerei - warum werden mündige Bürger in ihren Grundrechten beschnitten?Schon traurig, jetzt muss vermutlich auch noch die Schweiz d'ran glauben...
ever Day I f''' PLAY =)
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Wirrer Widersacher
Wie soll man auch ein Genre Definieren das es nicht gibt. Ich kenne beat em up Ego Shooter und Eroge aber von Killer-spiel hab ich in 23 Jahren Game Erfahrung noch nie gehört. Die Menschen sollten etlich mal lernen das man die Probleme der Gesellschaft nicht Lösen kann idem man Video und Computerspiele verteufelt.
@TERROR: Du sprichst mir aus der Seele. Wir hatten früher in der Stadt ein amerikanisches GI Kino, da kamen die Filme immer früher in der Orignalfassung. Da hab ich dann zum erstenmal bemerkte, daß sogar im Kino die deutsche Version geschnitten war, im KINO!!! Es war "Under Siege" Ich weiß noch als wärs gestern gewesen...Eine Welt ist zusammen gebrochen. Jahre später arbeite ich im Medienbereich und jetzt rate mal mit welcher Abteilung im Haus ich auf dem Kriegsfuß steh...es hört nie auf...gut daß ich nicht im Schützenverein bin!
Ich bräucht ne Civ 5 Selbsthilfegruppe...
http://www.gamerights.ch/
WIR brauchen jeden Schweizer!! Also meldet euch! Schliesslich geht es um unser Hobby!!
@TERROR78
Du kommst aber nicht zufällig aus Karlsruhe??
Weil Ich kenne da jemanden aus dem pädagogischen Bereich der das gleich Shirt trägt.
Lache und die ganze Welt lacht mit dir,weine und du weinst allein!
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