Eine Meldung flatterte mir heute ins Haus, die mich zwischen ratlosem Kopfschütteln und herzhaftem Lachen zurückließ. The Bulletin, eine Familienzeitung der amerikanischen Stadt Philadelphia, berichtet über und warnt vor einer teufelsverherrlichenden Welle an Videospielen, die der 32jährige Interviewpartner Lance Christian (welch passender Name) in den letzten zehn Jahren beobachtet haben will. Zunehmend richten sich demnach Videospiele gegen den christlichen Gott und sollen Satan zum coolen Helden erheben, heißt es da. Christian weiter: "“Ich habe den Eindruck, dass der Teufel ein neues Werkzeug für sich entdeckt hat, mit dem er in unserer technologisierten Zeit sein Werk verrichtet. Der Großteil erziehungsverantwortlicher Erwachsener ahnt davon nichts."
Als Beispiele führt die Meldung Spiele wie Shadow Hearts oder Dragon Age: Origins an. Während laut The Bulletin in ersterem Gott zur Rettung der Welt vernichtet werden soll, erlaubt Biowares Rollenspiel Sex mit einer Hexe. Und sowas geht bekanntermaßen gar nicht. Selbstverständlich werden auch Darksiders und Dante's Inferno erwähnt, selbst der vermeintlich familientaugliche Partyspaß Guitar Hero sei ein Werkzeug des Bösen – neben der seit Jahrzehnten unter christlichen Fundamentalisten verpönten Rockmusik tritt der Spieler im dritten Teil nämlich gegen den Teufel an – ein klassisches Motiv, schließlich duellieren sich außergewöhnliche Musiker seit jeher mit dem Antichristen: Referenzen dazu finden sich in Futurama ebenso wie bei Jack Blacks Band Tenacious D. oder dem Geigengott Paganini.
Rücken nach der Rockmusik nun Videospiele in den Fokus konservativer Gläubiger? Werden auch in Deutschland bald kostenlose Warnschriften auf Schulhöfen verteilt, wie ehedem Ulrich Bäumers "Wir wollen nur Deine Seele"?
Ich stelle mich meiner gesellschaftlichen Verantwortung und präsentiere meine Top 5 antichristlicher Videospiele, die schleunigst zensiert, am Besten jedoch verboten werden sollten. Ich warne mit Nachdruck vor der Beschäftigung mit diesem modernen Teufelswerk!
Platz 5: Ico (PS2)
Ein Junge wird von seiner Gemeinde geächtet und ausgestoßen, weil er zwei Hörner auf dem Kopf hat. So weit, so gut. Aber der Knabe entpuppt sich als fürsorglicher Held, an dessen Schicksal der Spieler Anteil nimmt – unmöglich!

Platz 4: Assassin's Creed II (PS3/360)
Ein rachsüchtiger Mörder legt sich mit hochrangigen Kirchenvertretern an und besteigt Gotteshäuser.

Platz 3: Die Simpsons – Das Spiel (diverse Systeme)
Zu fetziger Musik duelliert sich der Spieler mit Gott als Endboss bei einem Tanzmattenspiel.

Platz 2: Scribblenauts (DS)
Das pfiffige Denkspiel erlaubt unter anderem die Erschaffung von Teufeln, die Babys und Großmütter vernichten. Gott selbst tritt als übermächtige und aggressive Kampfmaschine auf den Plan, die blindlings alles angreift und der kaum ein Wesen gewachsen ist.

Platz 1: Tetris (diverse Systeme)
Mit etwas Geschick baut Ihr im Puzzleklassiker umgedrehte Kreuze – ein derart finsteres Unterfangen, dass selbst wir es an dieser Stelle nicht abzubilden wagen!

Kommentare
was hat der teufel auf dem bild denn da in der hand? das bild hört unten ja auf und irgendwie wirkt es.......................lustig! ;-)
Das Leben ist ein Spiel! Ein scheiss Spiel....................aber geile Grafik!
wenn das doch nur die sonderlichste Meinung religiöser Fundamentalisten wäre...
Oh! Ein Eichhörnchen!
Hach ich liebe Fundamentalisten.
Lasst uns Fackeln und Mistgabeln von der Wand nehmen, abstauben und eine Mobil Operierende Bauernschaft, kurz MOB genannt bilden. Anschließend ziehen wir zu den Häusern bekannter Videospielentwickler und brennen sie nieder. Dann die Evolutionsbiologen...
Anschließend bitte Rüstung und Schwert aus dem Museum leihen, damit wir gleich einen Kreuzzug gegen die ungläubigen Muslime starten können.
Nebenbei, vllt. könnten wir ja ein paar Pornostarlets als moderne Hexen foltern und anschließend auf den Scheiterhaufen stellen.
Nein, das ist kein Aufruf gegen Religion, ich bin mir auch sehr gut bewusst, dass fundamentalistische Christen in den Staaten häufiger anzutreffen sind als hier, aber wenn ich diesen radikalen Dünnschiss immer höre frage ich mich doch, ob all diese Menschen wirklich an Gott glauben und sich ernsthaft für die Bibel interessieren, oder mal wieder einfach jemand Angst vor dem Unbekannten hat (nein, nicht der Unbekannte, Oberchef von Cerberus, das Unbekannte).
Das gilt auch für andere Situationen als Videospiele, etwa bei einer Arbeitskollegin meiner Frau, die einer ziemlich extremen christlichen Sekte angehört. "Deine Tochter war eine Frühgeburt? Da musst du was schlimmes gemacht haben, dass er dich so bestraft!" "Ich brauch keine Autohaftpflicht, Gott schützt mich!"
Faszinierend dabei ist, ob Scientologen, radikale Muslime, Christen, links- oder rechtsextrem, die sind alle gleich bescheuert aus Angst vor Veränderung. Da wird die Bibel, der Koran, Nietzsche oder sonstwer so verdreht, dass es passt und irgendwas Böses, wie Videospiele, Einwanderer, Konzerne, Andersgläubige, Kommunisten oder Minderheiten findet sich bestimmt.
Ich pack dann mal mein Schwert aus und leih mir ne LARPerrüstung, Deus lo vult!
P.S.: Ich wusste immer schon, dass Tetris diabolisch ist, immerhin steckten die Kommunisten und die Hölle unter einer Decke!
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Der Teufel steckt im Detail. Aber nicht mehr lange in Kalifornien. Dort kann der Teufel keinen Nachwuchs mehr zeugen. Denn dort ist es per Gesetz verboten Sex mit dem Teufel ohne Kondom zu haben.
Passt zwar nicht so wirklich dazu, ist mir aber schon beim lesen der Überschrift wieder durch den Kopf geschossen.
Eines der wichtigsten Spiele vergessen: In Bayonetta metzelt man die fiesen Himmels-Schergen gleich dutzendfach, egal ob in Form von Engeln oder Göttern :-)
Die Kirche ist dank pädophiler Genossen und der "Ups, 1,5 Promille?"-Käßmann ja momentan eher negativ in den Schlagzeilen. Bezweifle, dass solche an den Haaren herbeigezogenen Argumente da für Pluspunkte in (zumindest deutschen) Gemeinden sorgen :-)
Da hast Du völlig Recht. Ich erinnere mich auch an "Messiah" von Shiny für PC. Da steuert man einen kleinen (B)engel, der Menschen auf grausam-clevere Art missbraucht und schlachtet.
Welche Spiele gibt's denn da noch?
Tja, sehr viele Spiele von Peter Molyneux.
Wie wärs mit Black & White und Actraiser?
Da spielt man ja "den Allmächtigen" persönlich...
Beauty Is In The Eyes Of The Beerholder
Populus. Du hast als Gott Dein eigenes Volk und musst angebetet werden während Du das generische Volk mit einem Haufen Plagen überschüttest.
Hier die Gegenbewegung, bin ich mal drüber gestolpert
http://www.zeit.de/2004/11/Computerspiele?page=all
Do Androids Dream of Electric Sheep?
Mir fällt spontan Afterlife (von LucasArts) ein. Welches direkt mit dieser Thematik spielt. Teufelszeug!
Kann es sein, dass dir der Topic-Teufel entfernt ähnlich sieht, Michael?
Half of everything is luck. And the other half? Skill.
:D hab schon lange nicht mehr über einen artikel wie diesen hier und die kommentare dazu so herzhaft gelacht
Platz 4: Assassin's Creed II (PS3/360)
Ein rachsüchtiger Mörder legt sich mit hochrangigen Kirchenvertretern an und besteigt Gotteshäuser
..............................löööööööl.............................................
also wenn der typ recht hat dann buch ich noch heute ein onewayticket richtung hölle......scheisse ey,was ist dem eigentlich sein problem?vielleicht ist er beim xten mal,bei dem versuch bei tetris über level1 hinauszukommen,gescheitert und versucht uns jetzt ans bein zu pieseln.den müsste man zwingen 48 stunden am stück altered beast zu daddeln,dann wüsste er was teufelswerk ist.
"Ein Big Mac ist ein Big Mac, aber die nennen ihn Le Big Macke."
ich finde leute "gefährlicher"die an den teufel oder gott(jesus) glauben.da es weder das eine noch das andere gibt!man sucht halt wieder mal nen sündenbock,jetz gibts gleich 2,teufel und videospiele!
ps:für alle die es noch nicht kennen(werden wohl net viele sein)googlt mal Zeitgeist! SEHR sehenswert......
gina lisa powershopping.
das kann nur vom leibhaftigen sein!
@superbrot,und wenn das mal keine hexe ist dann weiss ichs nicht
"Ein Big Mac ist ein Big Mac, aber die nennen ihn Le Big Macke."
@chf.rr80: Generell alle gläubigen Menschen zu Idioten abstempeln find ich jetzt auch n bissl doof. Deckt halt eine gewaltige Bandbreite ab, von ich geh nicht in die Kirche aber ich glaub es gibt da was bis zu absoluten Fanatikern. Probleme hab ich da, wo´s fanatisch/missionarisch wird.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
In Quantic Dreams "Omikron - The Nomad Soul" geht es nicht nur um Gehirnwäsche, Geister, Zauberei und Dämonen, der Protagonist ist auch noch Sekten-Sympathisant, hat diverse Visionen und kann in beliebige fremde Körper schlüpfen. Teufelswerk!
Wie ich finde übrigens ein großartiges Spiel mit traumhafter Atmo, komplexen Setting und riesiger, frei begehbarer Welt. "Leider" war es seiner Zeit voraus.
Oh! Ein Eichhörnchen!
Und das auch noch mit Musik von nem Bisexuellen! :O
@ captain carot
das das idioten sind hab ich ja net gsagt,ich glaube auch das es "etwas" gibt,aber bestimmt net in der form wie uns die religion(en) es weissmachen wollen.es ist halt eines der kontroversesten themen überhaupt.....
Was die Leute von Bulletin damit nun bezwecken wollen sei mal dahin gestellt, ich finde Satan und die Höhle eigentlich ziemlich sympatisch.
Zudem macht es in Spielen wie Fable oder Guitar Hero einfach Spass wie Sau seine diabolische Seite auszuleben.
(Für alle populistischen Rechtsverdreher, diese Aussage bezieht sich allein auf meine virtuellen Aktivitäten. Und Nein, ich plane keinen Amoklauf...)
@Kuro: Jetzt, wo Du es sagst... Ein Zufall? Man weiß es nicht...
Der Umgang mit Religionen wäre wirklich einmal einen interessanten Artikel wert, aber das, lieber Michael, ist doch sehr oberflächlich und flach. Entweder beschäftigt man sich ernsthaft mit dem Thema oder greift es satirisch auf - eine Mischform ist die denkbar ungeeigneteste Weise, sich damit auseinanderzusetzen.
Zudem auch hier wieder sofort der Schluss gezogen wird, das "Satan" natürlich mit dem Christentum in Verbindung steht (den gibts auch in anderen Religionen) und als Kronzeuge auch noch ein indiskutabler Interviewpartner herhalten muss.
Wäre es dagegen nicht auch einmal interessant zu sehen, wie die Spielebranche oder die Medien (auch ihr) mit Religionen umgeht? Als Beispiel sei hier mal der Islam genannt, wo doch gerade wieder einmal so nett das Christentum für die Hähme herhalten muss. Da traut sich seltsamerweise keiner heran, da wird sofort auf Toleranz gepocht - wieso nicht auch bei anderen Glaubensgemeinschaften?
Also, ernsthafte Themen bitte mit der nötigen Sachlichkeit behandeln, Schülerzeitungsniveau gibt es doch gerade bei der Videospielpresse schon zur Genüge.
ja, doch... da kann ich nur zustimmen... seid nes zeiten spüre ich den teufel unerbittlich in mir...ja definitiv ... da schon wieder... es fing alles ganz harmlos mit nem klempner an und steigerte sich bis ins unermessliche - spätesten seid guitar hero 3 legends of rock kann ich an nichts anderes mehr denken als TÖTEN zu fetten riffs von tenacious d. es ist wirklich schlimm. JEMAND.... MUSS...MICH ...BEKEEEHREN!!!!!
Ja, die Kirche und ihre vermeintlichen Botschafter... früher war es der Rock, dann der Metal, dann Film & Fernsehen........ und nu sind es die Games... ?!?
Also, selbst mir ist schon aufgefallen, dass beim Einlegen des neuen Wii Games 'Disney sing-High School Musical 3' irgend etwas nicht ganz koscher verläuft. Denn wenn ich die Disk mit der beschrifteten Seiten nach unten ins Laufwerk schiebe, die Nunchak und die Remote in Form eines umgekehrten Kreuzes übereinander halte, dann auf der Tanzmatte langsam ein umgedrehtes Pentagramm hüpfe und leise bis sechhundertsechsundsechzig zähle, plötzlich Mister Beelzebub persönlich vor mir erscheint und mich Sünder fragt, warum ich mir diesen Mist gekauft und statt dessen die Kohle nicht für Dead Rising2 gespart habe...
Tja, soviel dazu =)
Essen ist Bestätigung - Leben ist Gier - Nahrung ist das Gegenmittel...
PLAY with the BEST - cry & bleed like the f * * * rest ;)
@Dr. Mario:
Danke für Deine Kritik. Selbstverständlich ist dieser Blog nicht tiefgreifend, schließlich geht es dabei nicht um eine erschöpfende Behandlung des Themas. Freilich wären die von Dir angeführten Punkte ein interessantes Feld für eine ernsthafte Analyse, die ich hier aber gar nicht liefern wollte. Ich habe mich über die Meldung amüsiert und wollte derartiges Gebaren ad absurdum führen. Wenn das bei Dir nicht angekommen ist, verzeih mir für meine unzulängliche Recherche. Schülerzeitungsniveau mag ich tatsächlich auch nicht.
In welchen Lehren außer der jüdisch-christlichen gibt es denn das Konzept Satan noch?
Gruß,
Michael
Bei den Juden gibts ihn glaub ich gar nicht so wie bei den Christen. Aber da der Islam nach dem Christentum entstanden ist und fleißig "abgeschrieben" hat, gibts da sicher auch einen.
Zum absolut guten muss es doch auch den gegenentwurf geben, sonst fehlt da doch jegliche dynamik. wie darth vader und leia :-)
Do Androids Dream of Electric Sheep?
Naja, es gibt den ein oder anderen Dämon oder Dschin, einen absolut bösen Konterpart wüsste ich aber in keiner anderen Religion und selbst in einzelnen christlichen (auch jüdischen?) Glaubensabsufungen ist der Teufel weniger das absolut Böse als vielmehr ein Versucher, der die Menschen auf ihren Glauben testet.
Polytheistische Religionen statten meist gleich alle oder fast alle Götter sowohl mit positiven als auch mit negativen Eigenschaften aus, der Islam kennt zwar das Konzept der Versucheung, aber hier ist Gott ohne echten Gegenspieler. Das Konzept einer ausgewachsenen Hölle kennen sogar die wenigsten Religionen.
@Dr. Mario: Sicher lässt das viel Diskussionsspielraum. Darf ein westlicher Spieleentwickler Koranverse zitieren? Wie wird mit anderen Religionen umgegangen? Wer nutzt religiöse Symbole und Themen für was? Wo beginnt und endet Political Correctness?
Da mir für letzteres gerade kein passendes Beispiel aus dem Spielesektor einfällt sei mal das deutsche Gericht genannt, das alle Kreuze aus den Gerichtssäälen verbannt hat, damit sich Andersgläubige nicht angegriffen fühlen um dann ein Fußbad für strenggläubige Muslime einzurichten. Da gilt für mich entweder alles oder nichts.
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Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Der Satan als Sinnbild des Bösen ist meines Wissens eine Erfindung des Mittelalters. Im Alten Testament ist er lediglich der Versucher, der im Namen Gottes handelt - siehe Hiob. Interessant, welch spannende Themen sich auf einer Game-Seite diskutieren lassen :-)
Mir fällt auch sonst keine Religion ein, die so auf die nahende Apokalypse und das Jenseits eingestimmt ist wie gerade die römische Kirche, aber auch orthodoxes Christentum und fundamentalistisch eingestellte protestantische Abspaltungen. Viele andere Religionen mischen Dies- und Jenseits weit mehr und sind dadurch oft weltbezogener.
Zum alten Testament: In der guten, alten Zeit hat Gott die Drecksarbeit eben auch selbst erlededigt, siehe Sodom und Gomora. Womit wir wieder bei einer weit weniger eindimensionalen Entität wären.
P.S.: Heute morgen ist mir ganz eindeutig Jesus entgegen gekommen. Er fährt nen 2er Golf.
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Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Einen Fire & Ice, richtig?
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Ich kenn auch einen Jesus, aber der hat mittlerweile ne Glatze und is beim Bund...
Beauty Is In The Eyes Of The Beerholder
@ Captain Carot und Michael:
Genau dieses Beispiel mit den Koranversen hatte ich dabei im Sinn (das war in Little Big Planet und in Undying der Fall) und sicher gibt es noch viele weitere solcher Fälle. Das wäre interessant zu diskutieren.
Und kurz (denn darüber kann man sehr viel schreiben) zur Frage nach dem Teufel in den Religionen: Nicht nur die christlichen Kulte (denn schließlich gibt es da gleich eine ganze Menge: katholisch, orthodox, protestantisch, reformiert, koptisch...), auch das (späte) Judentum und der Islam kennen die Gestalt "Satans". Freilich auch die anderen dualistisch ausgerichteten Religionen und natürlich die in ihrem geographischen Umfeld entstandenen, etwa die Religion Zarathustras (nach seiner griechischen Form Zoroastrismus genannt) aus Persien.
Polytheistische Religionen haben meist keinen direkten "Gegenspieler", dort wechselt die Figur des "Bösen".
Allerdings muss gerade bei Judentum und Christentum angemerkt werden, dass da auch viel Volksglaube hineinfließt - in der "hohen" Priestereligion spielt "Satan" kaum eine Rolle, dort wird die Gottheit als Herr sowohl über das Gute wie das Böse angesehen, wie Michael schon sehr richtig oben geschrieben hat. Unser Satanbild ist also eine ziemliche Mischform verschiedenster Einflüsse.
Genau habe ich es nun nicht im Kopf, aber ich glaube, von dem Religionswissenschaftler Tworuschka gibt es zu diesem Thema - wer sich weiter informieren will, ist da sicher nicht verkehrt.
Ubisoft erklärt bzw. entschuldigt sich in den beiden Assassin's Creed-Spiele ja schon im Vorspann und stellt klar, dass es nicht um die Beleidigung jedweder Glaubensrichtung gehe. Eine gewisse Vorsicht ist also durchaus vorhanden. Und die grundlegende Botschaft der göttlichen Komödie ist ja nun auch nicht gerade unchristlich. Da geht's ja um Schuld und Sühne. Dass EA mit Provokation die Werbetrommel rührt, steht auf einem anderen Blatt. Nur so differenziert denken die beim Bulletin halt nicht.
Habe eine Arte Doku auf meinem Receiver wo es nur über den Teufel geht. Der längste Teil ist dem Islam gewidmet und eine sympathische Muslimin erklärt das sehr anschaulich. Ich habe sie jetzt schon gut ein Jahr nicht mehr geschaut, aber der Teufel scheint eine große Rolle im Islam zu spielen. So wird bei der Hadsch beispielsweise symbolisch der Teufel gesteinigt. Damit soll auch physisch ein Zeichen gesetzt werden sich nicht vom Teufel verführen zu lassen. Ein Paradies gibt es auch im Islam.
Allerdings habe ich den Koran nicht gelesen und kenne mich auf diesem Gebiet nicht gut aus.
Trotzdem sollen die abrahamitischen Religionen ja enger verwandt sein als es die lange, konfliktreiche Geschichte vermuten lässt. Christentum und Judentum sowieso, aber eben auch Islam.
Naja ich halte nix von Religion und kontraproduktiv ist sie auch noch. Schade auch das sie sich heute zunehmend radikalisiert.
Oh! Ein Eichhörnchen!
@ Saldek
Schön, dass es noch andere Leute gibt, die "The Nomad Soul" so schätzen. Allein das "Komm' mit in meine Welt"-Intro ist immer noch genial. Im Zusammenhang mit dem Blog-Thema ist das Spiel auch interessant, weil (ACHTUNG: Spoiler!) es ja selbst eine Falle von einem bösen Dämon ist, der das Spiel in die Ladenregale unserer Welt gestellt hat, um die Seelen der armen Spieler zu verschlingen.
Ansonsten find ich es auch immer wieder interessant, wie unbeschwert (und gerne) in Japan mit christlicher und/oder jüdischer Symbolik in Spielen und Animes herumhantiert wird.
@Doc Mario & Saldek: Sowohl im Koran als auch im Judentum ist der Teufel/Satan/Luzifer etc. eher ein Verführer, der die Menschen testet, im frühen römischen und auch orthodoxen Christentum wird erst das absolut Böse daraus, was bei frühen christlichen Abspaltungen wie den Kopten wiederrum nicht der Fall ist.
In polytheistischen Religionen haben viele Gottheiten, die außenstehende für Böse halten, etwa Loki, Shiva, Hades sehr wohl positive Seiten während auf den ersten Blick positiv besetzte Gottheiten nahezu immer auch Schattenseiten haben, die Rollenverteilung wechselt dabei selten, sie ist nur nicht so einseitig.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Also ich kann mit Religion nichts anfangen. Bin aber auch kein Atheist der die Existenz eines Gottes bzw. Übernatürlichen Wesens verneint. Dafür ist mein Wissen und mein Geist zu beschränkt.
Finde es einfach besser wenn man sich "gut" verhält. Den Menschen freundlich, hilfreich, respektvoll, tolerant, friedlich, mitfühlend etc. verhält. Eine Religion finde ich da nicht nötig.
Habe meinen Zivildienst in einem ökumenischen Kirchenzentrum geleistet und was da an Missgunst, Intrigen und unsozialen Verhalten an den Tag gelegt wurde, war nicht mehr feierlich. Auch über die Kirchgänger hat man da viel erfahren und das waren zum Teil wirklich die übelsten Leute.
Religion wird mir auch zu viel instrumentalisiert. Außerdem ist sie für mich vom Menschen gemacht.
Wer Religion ausübt kann das gerne machen. Nur endet das bei mir wenn angefangen wird anderen den Glauben aufzuzwingen.
@SoAD_fanatX
IS DER KNALLER X-)
@ Captain Carot:
Wie oben geschrieben, ist im Christentum Satan auch nicht das absolut Böse, auch hier ist er deutlich als Verführer gekennzeichnet (nur mal als Beispiel die Versuchung Jesu) - nur im Volksglauben, der allerdings mit der christlichen Theologie oft sehr wenig gemein hat, wird daraus das absolut Böse. Die Theologie benennt Gott als Herrn über Gut und Böse (ganz klar, da man hier der jüdischen alttestamentalischen Tradition folgt).
Und Michael: Da ich Assasins Creed nicht gespielt habe, ist mir dieser Vorspann-Hinweis natürlich entgangen. Ist aber interessant, es zeigt, dass man heute schon ziemlich sensibilisiert ist - sicher hat der Little Big Planet-Vorfall da die Industrie aufgeschreckt.
Das erste AC erschien noch vor LBP. Und zumindest in Teil 2 kriegen's die Würdenträger der Glaubensrichtungen schon gut ab. Aber das ist Teil der Geschichte und das ist da auch okay.
Hm Guitar Hero 2 oder 3 kann man ja den Gott freispielen.
In Dragon Age: Origins oder Dantes Inferno dürfen den Spieler über Moral selbst entscheiden. Fühlen die Grieche beleidig, falls Kratos den Zeus ihn umgebracht hat?
Es doch keine Sünde, wenn wir sowas spielen.
Mal soll lieber in Wirklichkeit keine Sünde machen wie der Luzifer.
Spielfreak? Wo ist das Problem?
In AC2 prügelt man sich mit dem Papst, der das Böse und Machtgier repräsentiert. Wie hätte die Öffentlichkeit reagiert wenn, trotz fiktivem Kontext, es sich hier um einen Großajatollah o.ä. gehandelt hätte?
Im groben und ganzen kann ich auch oud zustimmen, aber die persönliche Weltanschauung sollte halt immer individuell bleiben. Das Problem ist, redet man einem Christen o.ä. seine Weltanschauung schlecht, verhält man sich ebenso missionarisch, rechthaberisch und intolerant wie viele von denen selbst.
Oh! Ein Eichhörnchen!
@Dr.Mario: Das war nicht der Volksglaube sondern die römische Kirche im Mittelalter. Die hat den Teuefel gleich überall an die Wand gemalt. Da ist die katholische Kirche auch erst im letzten Jahrhundert zurückgerudert.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
@ Captain Carot:
Nein, auch die mittelalterliche Theologie sah das nicht so - da habe ich mir nun noch einmal Rückendeckung von einem befreundeten Theologen geholt. Dass ich als Protestant nun die Katholen um ihre Meinung frage...
@ Saldek:
Ich denke, wir alle können uns lebhaft vorstellen, was geschehen wäre, hätte man einen Vertreter der islamischen Religion dafür hineingebaut...
Ich kann jedem Interessierten am Thema nur zur Lektüre von Robert Anton Wilsons Büchern raten,RAW vertritt darin den Agnostizismus,der den monotheistischen Religionen fehlt.Mir scheinen Fanatiker generell gefährlich,weil derselbe Reflex unvermeidlich kommen muss.VideoGames,Rockmusik,Filme usw...Sündenböcke braucht man eben,wenn man glaubt absolut alles mithilfe von einer "Heiligen Schrift" erklären zu können.Alle paar Jahre wird eine andere Sau durchs Dorf getrieben,als [relativ] Vernünftiger,der nur gut unterhalten werden will kann man nur noch den Kopf schütteln.Hoffen wir,dass bald etwas neues auf den Markt kommt das den Religiösen Konservativen noch mehr Angst macht als Videogames,dann lassen sie die Gamer vielleicht mit ihrer Gehirndiarrhoe mal in Ruhe.CONVICTIONS CAUSE CONVICTS
Everybody understands Mickey Mouse.
Few understand Hermann Hesse.
Hardly anybody understands Einstein.
And nobody understands Emperor Norton.
Malaclypse the Younger,K.S.C.
Das schlimme ist vor allem, wenn man ALLES wörtlich nimmt. Von wegen die die Schrift Gottes, wurde ja eh von Menschen geschrieben. Aber hey, den Urknall gab´s nicht, die Erde ist 10.000 Jahre alt und Evolution ist Blödsinn. Und es gibt sogar christliche Randgruppierungen hier, die das glauben, in den USA wie wir wissen sowieso.
Nebenbei, die verteufeln auch Fernsehen, Comics und Harry Potter weiter, die Videospiele sind in dem Fall nur ein Thema von vielen.
Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.
Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.
Eine Bekannte meiner Schwester ist ausgetreten aus der röm-kath. Kirche und jetzt Mitglied in einer fundamentalistischen christlichen Sekte. Sie war schon z.B. in Indien missionieren. Wenn ich sie manchmal (selten) sehe versucht sie reflexartig zu missionieren. Man bräuchte ja Spiritualität um später "Erlösung" zu finden usw ^-^
Dabei sehe ich das Verhältnis zwischen Religion und Spiritualität sogar kritisch (wobei ich hier die heutigen 3 großen, abrahamitischen Religionen meine). Beides muss sich prinzipiell zwar nicht ausschließen, allerdings besteht durch Religion zumindest die große Gefahr sich in Gedankenkonstrukten zu verrennen und sein wahres Selbst zu verleugnen. Religion nährt & konditioniert das Ratio mit Geschichten, Riten, Reliquien-Kult, Dogmen usw. Sie ist in den meisten Fällen egobezogen, der Mensch identifiziert sich mit seinem Verstand & Emotionen und sucht mit diesen nach Erkenntnis. Immer mit der Hoffnung, irgendwann in Zukunft Wahrheit, Erlösung, Erleuchtung usw, wie man's auch nennen möchte zu finden. Spiritualität dagegen ist das "Erfahren" selbst, im jetzigen Augenblick und ist unabhängig von Religion.
Ich meine welchen Stellenwert haben denn heute noch z.B. Aphrodite oder Hephaist? Nicht wenige dieser mythologischen Geschichten sind leicht abgeändert in die jüdische/ christliche Mythologie gewandert.
Diese Meinung vieler streng Religiöser, dass ohne Religion keine Werte, Moral oder Spiritualität möglich seien finde ich daher falsch. Dabei ist eben genau das auch ein Grundpfeiler des Agnostizismus.
Andersherum kann man nicht auf die gleiche Art argumentieren und behaupten das sich Religion & Spiritualität grundsätzlich ausschließen. Die ist theoretisch auch innerhalb einer religiösen Weltanschauung möglich, aber imo schwieriger. Insgesamt hat es Krishnamurti in einer seiner Kernaussagen perfekt getroffen: "die Wahrheit ist ein pfadloses Land".
(ups, sorry für den langen, offtopicen und etwas esoterischen Beitrag.)
edit: hui, bei wiki gibts zu meiner zitierten Aussage oben sogar einen Brief Krishnamurtis, der es viel besser ausdrückt:
Oh! Ein Eichhörnchen!
Faatismus in jeder Form ist natürlich außerordentlich gefährlich, doch ebenso wie es religiösen Fanatismus gibt, existiert auch ein antireligiöser, der in seiner Heftigkeit und Menschenverachtung dem anderen in Nichts nachsteht.
Die Religionswissenschaft kennt dieses Phänomen, dass die Abkehr von Religionen von einigen selbst zur Religion wird, mit allem, was dazugehört: dem Stifter, dem "heiligen Text", den Kulten usw.
Hm, warum eröffnet niemand 'nen thread zu diesem heiß
diskutierten Thema. Scheint ja von allgemeinem Interesse zu
sein.
Ich persönlich hab' die Thematik eher spaßeshalber aufgefasst
(s. auch meinen Kommentar dazu), aber einige unter Euch
haben darüber ja richtiges Fachwissen vom Stapel gelassen.
Essen ist Bestätigung - Leben ist Gier - Nahrung ist das Gegenmittel...
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