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08.02.2012 11:30 — Dirk Harms

Zu den unangenehmeren Gerüchten, die das neue Jahr bereit hielt, zählte zweifelsfrei die Nachricht, dass die Nachfolgerin der Xbox 360 über einen Schutzmechanismus gegen gebrauchte Spiele verfügen soll. Im Gegensatz zur Spielergemeinde sorgte diese Nachricht bei Volitions Design-Direktor Jameson Durall für Begeisterung:

"Ich persönlich denke, dies würde einen fantastischen Wandel für unser Geschäft bedeuten. Und auch wenn die Verbraucher zuerst auf die Barrikaden gehen würden, werden sie es am Ende verstehen – und das es sie nicht umbringt", schrieb er auf AltDevBlogADay.

"Der Gebrauchtspiele-Markt hat einen erheblichen Einfluss auf unseren Umsatz. Ich glaube, dass die meisten Verbraucher gar nicht wissen, dass jedes Mal, wenn sie ein gebrauchtes Spiel kaufen, nichts von dem Geld zum Entwickler zurückfließt. Alle Gewinne gehen direkt an den Wieder-Verkäufer und machen es immer schwieriger für uns, auch weiterhin qualitativ hochwertige Produkte zu entwickeln."

Wenn man nicht bald gegen den Second-Hand-Handel vorgeht, wird die Spiele-Industrie "zerfallen", glaubt Durall. Auch DLCs oder Sonys Online-Pass gehen ihm nicht weit genug, um das Geld für die Entwickler wieder reinzuholen – er räumte lediglich ein, dass eine solche Blockade auch ein Nachteil für Spieler wäre, da sie sich keine Spiele mehr ausleihen könnten.

Glücklicherweise hat sich das Gerücht von der Xbox360-Nachfolgerin noch nicht bewahrheitet - ganz abgesehen davon ist es sehr fraglich, ob diese Maßnahme auch wirklich mehr Geld in die Kassen der Entwickler spülen würde. Volition Inc. zeichnet unter anderem für Saints Row: The Third verantwortlich.

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Kommentare

Bild von buddy4all

Wenn solche Sanktionen wirklich Wahrheit werden, trete ich in den nächsten Skat-Klub ein oder spiele nur noch auf Last-Gen-Konsolen!

Bild von Polo

Unglaublich...

Mario Kart Wii - M! Polo 4811-8548-6889

Bild von buddy4all

...aber (bald) wahr?

Bild von KidHimself

Ich kaufe eigentlich nur neue Spiele. Von daher könnt es mir Wurscht sein. Blöd wär nur, dass man dann nichts mehr aus der Videothek ausleihen könnte.Und das habe ich gerade bei Shootern die 6 Stunden dauern sehr genossen...Aber aufhören zu spielen würde ich deswegen auf keinen Fall. Dafür zock ich einfach zu gerne.

Bild von Kaoru zero one

wann hab ich das letzte mal nen spiel gebraucht gekauft....grübel!!! nein ohne scheiß, wenn ich auf etwas nicht soviel bock hab das ich warten kann, dann warte ich...spätestens in 6 monaten bekomm ich jeden tripple A titel im netz für weniger als 20€ neu... also kann verstehen das die leute auf die barrikaden gehen...aber mich persönlich juckt das jetzt wenig wenns so wäre

Bild von captain carot

Aufhören würde ich in dem Fall zwar nicht, aber mich auf alte Spiele, Freeware und vllt. den ein oder anderen 5,-€ Titel beschränken. Die Spieleindustrie jammert teilweise auch auf extrem hohem Umsatzniveau.

Gib einem Mann Feuer, und er hat es einen Tag lang warm. Steck ihn in Brand und er hat es warm für den Rest seines Lebens.

Lesen ist eine intelligente Methode, sich selbst das Denken zu ersparen.

Commander Jeffer: Ich scheiß mir gleich Hosen

Bild von mog

Absoluter Quatsch! Ich kann meine abonnierte M-Games auch mit fünf weiteren Freunden teilen und keiner von denen hätte sie sich am Kiosk gekauft...

Nur Dollarzeichen in den Augen - pfffffff.

Bild von Pariah

Vllt sollte Volition mal wieder ein gutes Game rausbringen. Dann würden sie auch so mehr verkaufen, ohne die Verfügungsfreiheit des Erstkäufers zu kastrieren.

Si tacuisses philosophus mansisses.

Bild von BlackHGT

Da bestraft man aber auch noch viele mehr als nur die Gebrauchtkäufer.

Beispiel: ich habe zwei ps3 Konsolen.
ein im Keller "Hobbyraum" und ein im Wohnzimmer.
Das heist ich muss mich dann entscheiden wo ich Spiele und danach kann ich nur noch dort Spielen. Das selbe ist mit dem online Pass, nerve mich jedesmal das ich nur an einer Konsole online Spielen kann.

Irgend wie kann ich nicht glauben, dass die teuer bezahlten fachleute so doof sind, dass sie glauben das jeder der gebraucht kauft in so einem Fall das ganze neu kaufen wird :) die warscheindlichkeit ist viel grösser das es dann einfach ilegal besort wird.

Bild von DerPanda

wenn die so erfinderisch wären bei der spieleentwicklung wie sich methoden auszudenken den leuten das geld aus der tasche zu ziehen.....

Bild von Unglück

Das ist (wie immer) die totale Milchmädchenrechnung.
Als ob ich mir die 3 Spiele die ich mir pro Monat gebraucht kaufe auch zum Vollpreis holen würde.. So reichts eben nur für eins, und wenn ich dann nicht mehr die Möglichkeit habe das weiterzuverkaufen eben nur noch alle 2 Monate ein Spiel.
Wenn ich dann soweit bin werde ich mir sehr gut überlegen was das dann für ein Spiel sein wird.. Ganz sicher kein 6 Stunden QTE Spiel. ;)

Und nein: Ich kaufe nicht nur gebrauchte Spiele, aber wenn ich beim Einkaufen am Gamestop vorbeilaufe hole ich mir dort schon mal das ein oder andere Game das ich zum Vollpreis nie gekauft hätte.

Bild von Kaoru zero one

@BlackHGT: das ist natürlich nen interesanter punkt den ich noch gar nicht bedacht hab...in logsicher folge würden die games nichtmehr funtzen wenn ich mir ne neue konsole kaufe, falls meine alte abraucht...

Bild von buddy4all

Zitat:
"Ich persönlich denke, dies würde einen fantastischen Wandel für unser Geschäft bedeuten. Und auch wenn die Verbraucher zuerst auf die Barrikaden gehen würden, werden sie es am Ende verstehen – und das es sie nicht umbringt"

Was für einen fantastischen Wandel eigentlich? Und ja, (mehr) Geld ausgeben bringt einen wahrlich nicht um...

Zitat:
Ich glaube, dass die meisten Verbraucher gar nicht wissen, dass jedes Mal, wenn sie ein gebrauchtes Spiel kaufen, nichts von dem Geld zum Entwickler zurückfließt.

Für wie dumm werden wir hier eigentlich gehalten? Das Durchschnittsalter sollte ein ganzes Stück über 6 Jahren liegen, schließlich ist unser Hobby der Mitte der Gesellschaft ein ganzes Stück näher gerückt.

Zitat:
Alle Gewinne gehen direkt an den Wieder-Verkäufer und machen es immer schwieriger für uns, auch weiterhin qualitativ hochwertige Produkte zu entwickeln.

Wie kann ich als Wiederverkäufer Gewinn einfahren? Spiel im Laden: ca. 60 Euro, gebrauchtes Spiel aus privater Hand (soll's ja auch noch geben) auf jeden fall billiger.

Klar zielt er vermutlich auf Gamestop ab, trotzdem sind solche Äußerungen in keinster Weise tragbar!

Manchmal sollte erst gedacht und dann gesprochen werden...

Bild von Maik-el Neid

@ Man!acs

Wie steht Ihr eigentlich dazu?
Seit gefühlt 2 Jahren,wird auf die Gebrauchtspielkäufer eingegangen,als sei es ein Verbrechen.
Mir ist es ein wenig zu trocken,daß Ihr in diesen Fall nur Berrichtet,bzw. sagt,daß Dies noch nicht bestätigt sei.

Wenn ich jedenfalls von einer Schutzmaßnahme gegen Gebrauchtspiele lese,kommt mir das kalte Kotzen!

Ich beziehe mich dabei auf das Wort Schutz.
Das suggeriert doch,das ich etwas verbotenes mache,welches es gar nicht sein sollte,oder sehe ich das falsch?

ACTA,SOPA,Schutzmaßnahmen,Online Pass....schöne neue Welt.

Bild von dajayjay

@kaoru zero one: Es ist ja die Frage, ob bei einem wegfallenden Gebrauchtspielemarkt, die Preise weiterhin so schnell fallen werden, wie jetzt. Mag jetzt eine hypothetische Annahme sein, aber ich befürchte, das sich dann auch die Preispolitik ändert, da man keine "Konkurrenz" mehr durch den Gebrauchtspielemarkt hat.

Was mich an den Aussagen der Publisher und Entwickler nervt, ist die Verlogenheit und Scheinheiligkeit.
.
"werden sie es am Ende verstehen – und das es sie nicht umbringt"
--> wir verstehen alle sehr genau, das ihr gierig seit und natürlich bringt es niemanden um sich ein neues Spiel zu kaufen. Ich kaufe 99% meiner Spiele neu, trotzdem ist es mir nicht egal, wenn der Gebrauchtspielemarkt wegfällt. Gestern erst habe ich 5 alte Spiele für 50€ an einen Kollegen verkauft - und werde dieses Geld in ein neues Game reinvestieren.

"Ich glaube, dass die meisten Verbraucher gar nicht wissen, dass jedes Mal, wenn sie ein gebrauchtes Spiel kaufen, nichts von dem Geld zum Entwickler zurückfließt"
--> ich glaube das der Typ ein Vollidiot ist. Sorry für die Wortwahl, aber so funktioniert nun mal ein Gebrauchtmarkt und ich kann mir nicht vorstellen, dass das jmd nicht kapiert hat.

"Alle Gewinne gehen direkt an den Wieder-Verkäufer und machen es immer schwieriger für uns, auch weiterhin qualitativ hochwertige Produkte zu entwickeln."
--> Das Argument das ihnen langsam das Geld fehlt um noch Qualität abzuliefern, lasse ich nicht gelten. Der Industrie geht es nicht so schlecht wie sie gerne behaupten. Es ist noch lange nicht so, das der Gebrauchtspielemarkt die Existenz der Entwickler bedroht. So ein Bullshit. Es ist nur ein sekundärer Markt, mit Kunden die eine geringere Zahlungsbereitschaft haben, den sie nicht abschöpfen können oder wollen.

Fazit: Fadenscheinige Argumentationsversuche um nicht so geldgierig rüber zu kommen wie man ist.

Bild von Daddler

@ Unglück

Wenn Du Dir bei Gamestop Spiele gebraucht kaufst, kannst Du sie auch gleich neu im Netz kaufen...

Bild von Serj

Ich fänd's super, wenn Gebrauchtspiele nicht mehr funktionieren. Eine absolut nicht repräsentative Marktforschung, die ich selber in den letzten Jahren durchgeführt habe, hat ergeben, dass in den meiner Meinung nach größten Umschlagplätzen für Gebrauchtspielen "Gamestop" + "eBay" die Gebrauchtpreise meist nur wenige Euro unter dem aktuellen Neupreis liegen - teilweise sogar dadrüber (Gebraucht Gamestop teurer als Media Markt neu 2 Türen weiter).

Der Kunde hat also nur einen geringen finanziellen Vorteil während das Geld in den völlig falschen Händen landet, nämlich nicht beim Entwickler / Publisher. Ich denke der Herr hat völlig Recht damit, dass den meisten Kunden das entweder gar nicht bewusst oder es ihnen einfach egal ist. Ich persönlich hingegen gebe gerne die wenigen Euro Differenz mehr aus, wenn ich dafür weiß, dass ein Teil des Geldes auch bei den Menschen landet, die an dem Spiel gearbeitet haben.

Bild von Serj

dajayjay schrieb:
Preise weiterhin so schnell fallen werden, wie jetzt. Mag jetzt eine hypothetische Annahme sein, aber ich befürchte, das sich dann auch die Preispolitik ändert, da man keine "Konkurrenz" mehr durch den Gebrauchtspielemarkt hat.

Da Videospiele kein lebensnotwendiges Gut sind, ist keiner gezwungen sich welche zu kaufen. Es kann also jeder selber entscheiden ob er sich Spiele kauft und wieviel er dafür ausgeben will. Sind die Spiele zu teuer kauft sie keiner / weniger, im Endeffekt wird sich der Marktpreis an der Zahlungsbereitschaft der Kunden orientieren.

dajayjay schrieb:
Was mich an den Aussagen der Publisher und Entwickler nervt, ist die Verlogenheit und Scheinheiligkeit.

Was mich an vielen Forennutzern nervt sind Ignoranz von Fakten gepaart mit Verlogenheit und Scheinheiligkeit.

Bild von Kaoru zero one

ich schließe mich Serj generell an...fände es aber trotzdem blöd wenn meine spiele auf meiner zweit oder drittkonsole nichtmehr laufen.

Bild von buddy4all

@Kaoru zero one:

Besitzt Du von jedem Konsolentyp mehrere Exemplare? :-)

Bild von Serj

@Kaoru zero one
Ja das stimmt wohl, aber die Spiele werden ja wohl Account gebunden sein und ich gehe fest davon aus, dass man, wie aktuell bei der PS3, gekaufte Spiele auf mindestens 2 Konsolen aktivieren kann, solange man mit dem gleichen Account angemeldet ist. Alles andere wäre tatsächlich nicht schön, aber da sollte man zuerst auf die endgültigen Bedingungen warten, bevor man in großes Geschrei verfällt.

Bild von mog

Fazit:

kommerzieller Gebrauchtwarenhandel = Nein

Privater Flohmarkt = Ja

Ich kaufe auch vorwiegend Neuware, aber ich würde den Hersteller solch einer Konsole aus Prinzip nicht unterstützen.

Bild von buddy4all

Serj schrieb:
Was mich an vielen Forennutzern nervt sind Ignoranz von Fakten gepaart mit Verlogenheit und Scheinheiligkeit.

Eine absolut nicht repräsentative Marktforschung, die ich selber in den letzten Jahren durchgeführt habe...

Häh?

Zitat:
Ich persönlich hingegen gebe gerne die wenigen Euro Differenz mehr aus, wenn ich dafür weiß, dass ein Teil des Geldes auch bei den Menschen landet, die daran gearbeitet haben.

Wenn sich ein Spiel Gebrauchtspiel nennen will, muss es doch mindestens einmal mit (vermeintlichem) Gewinn für den Hersteller verkauft worden sein, oder nicht? Dieses Argument zieht also nicht wirklich.

Bild von senser

Sollen sie sich das Geld doch gleich bei Gamestop holen.Das sind die leute die die Kohle raus holen und in die Tasche stecken.Jemand der Spielt investiert das Geld in neue Spiele.Das würde ja nicht nur ums verkaufen gehen sondern auch ums verleihen.Meine Schwester wird sich bestimmt nicht Fable kaufen wenn ich das schon habe.Aber dann kann ich ihr gleich beim Spiel leihen die Konsole mit geben.
Gamestop ist oft Sau teuer wollte mir mal Splinter cell kaufen wollten die gebraucht 50 Euro für haben.Bei Media markt neben an neu 30 Euro.

Bild von Kaoru zero one

vom Nutzer gelöscht...

Bild von Serj

Zitat:

Wenn sich ein Spiel Gebrauchtspiel nennen will, muss es doch mindestens einmal mit (vermeintlichem) Gewinn für den Hersteller verkauft worden sein, oder nicht? Dieses Argument zieht also nicht wirklich.

Richtig beim Erstkäufer hat er Gewinn gemacht. Ihm entgehen aber alle Erträge von Leuten, die sich das Spiel wegen 2 Euro Preisdifferenz lieber gebraucht holen, anstatt es neu zu kaufen.

Das große Problem bei gebrauchter Software ist doch generell, dass sie nicht "gebraucht" ist. Software nutzt sich nicht ab. Man kann so ein Spiel theoretisch 100 Mal weiter verkaufen, ohne dass dem 100. Käufer ein Nachteil entsteht, dem Hersteller hingegen schon.

Bei jedem materiellen Gut setzt mit der Zeit Verschleiß ein, der den Wert des Produkts beträchtlich mindert. Ein Auto mit 2 Vorbesitzern schaut man sich schon ganz genau an, bei Software ist das mehr oder weniger egal.

Bild von Next Snake

Bringt endlich die Hardware die erkennt das ich meine Spiele alle neu kaufe, dafür soll mich meine Konsole aber auch jedesmal loben das ich so ein ehrlicher Spieler bin und den Entwickler und Publisher nicht ihr Geld vorenthlalte.
Ich wünsche mir eine Konsole die permanent mit dem Inet verbunden sein muß um überhaubt zu funktionieren, es darf es nämlich nicht geben das ein einmal gekauftes Spiel auf zwei Geräten abgespielt werden würde.
Für die Zukunft erwarte ich Features die meine komplette Konsole und PC rund um die Uhr durchsuchen dürfen und die gesammelten Daten an die Publisher senden, das sind doch quasie meine besten Freunde vor denen hab ich doch keine Geheimnisse.
Mit solchen Durchsuchungen hat man doch nur Vorteile, man stelle sich vor die Publisher bieten einem für seine Spiele persönliche DLCs mit der Lieblingsmusik an, designen einem Persönlich DLCs mit Charakteren die an die eigenen Freunde und Familie erinnern, das geht eben nur wenn wir den Publishern auch erlauben uneingeschränkt Zugriff auf die persönliche Daten zu haben.
Es lebe Origin, das beste was uns Gamern überhaubt passieren konnte, das ist meiner Meinung nach die Zukunft, das sollten wir uns doch alle wünschen.
Ich verstehe echt nicht wie man all die Vorteile für uns Spieler nicht erkennen kann, hauptsache immer nur meckern.

Gebrauchtspiele gehören schon lange verboten, und Gebrauchtspieler bestraft. Echte Gamer kaufen nur und ausschließlich neu und zum Vollpreis. Selbst wer verbilligt kauft ist kaum besser als ein Gebrauchtkäufer, da er den Publishern einiges an Geld für wunderbare Produkte vorenthält, echte Gamer kaufen eh nur Special-Editionen und bestellen vor.
Alles andere sind nur kleine Mitläufer, möchtegern Gamer, und gefährden dabei noch unser geliebtes Hobby.

Und immer das blöde Argument mit der Autoindustrie, ich fahre schließlich auch nur Audi oder BMW Neuwagen, wer da mit so nem ollen gebrauchten Kleinwagen ankommt dem gehört unverzüglich die Fahrerlaubniss entzogen, auf Lebenszeit.
Ihr habt ja keine Ahnung was ihr mit so einem unmöglichen Verhalten der Industrie und damit der Allgemeinheit antut.
Kein Mitleid mit Gebrauchtkäufer, egal welche Branche.

:( :( :( :( :(
Ich finde all die Aussagen der Publisher nur noch abstoßend, über 30 Jahre bin ich jetzt schon begeisteter Videospieler, aber die letzten Jahre schäme ich mich nur noch für mein Hobby, ich werde besser auch bald einem Skat-Club beitreten, da muß ich mich wenigstens nicht beinahe Täglich über hohle Aussagen aufregen.
Beinahe noch schlimmer als die Hohlaussagen einiger Publisher finde ich aber immer wieder all die Komments wo User noch schön Betonen nur Neu zu kaufen, seid ihr dadurch die besseren Gamer, mehr Wert als die Ärmeren unter uns die eben auf Gebrauchthandel angewiesen sind oder Gackert ihr hier nur den Publishern hinterher?
Ich kauf ja nur neu, ich kauf ja nur neu, ich kauf ja nur neu, echt ich fühl mich jetzt schon viel besser.
Ich selber kaufe auch gebraucht, Punkt.
Ich finde so ein Verhalten eher noch beschämend, gleich mal andere abwerten, Gebrauchtkauf durch solche Aussagen dadurch wirklich in ein etwas schlechteres Licht rücken.

Ich setze mich jetzt aus protest in meinen kleinen Gebrauchtwagen, fahre zu Game Stop und kauf mir gleich 2-3 Gebrauchtspiele, hatte ich heute zwar nicht wirklich vor, aber die Publisher wollen es ja nicht anders.

Bild von khaos

Halts für sehr unwahrscheinlich. Ansonsten bleibts dann beim WiiU ^^

Bild von Oliver Grüner

Oha, Trollarlarm! Serj und Kaoru zero one arbeiten entweder für die Mafia- äh Spieleindustrie oder haben schlicht keine Ahnung von Marktwirtschaft.

Davon ab, dass immer mehr Verbraucherrechte(!) durch solche künstlichen Maßnahmen eingeschränkt werden, wird die Industrie schon merken, was sie davon hätte.

Auf dem Blog des Volition-Menschen (deren Spiele bei mir gerade auf der Nicht-Kauf-Liste gelandet sind und ich gerade überlege, meine alten Volition Spiele zu verkaufen ...) sieht man ja an den 500 Kommentaren mit teilweise sehr schönen Szenarien, wieso das Schwachsinn ist was er (und Serj und Kaoru zero one) fordern.Denn es würde nicht nur den Verbrauchern schaden sondern vor allem auch den Publishern selbst! Nämlich weniger Geld.

Ich bin zwar nur einer von sehr wenigen aber ich hätte z.B. einige Spiele gekauft, die ich jetzt, obwohl ich sie Vollpreis gekauft hätte und es mir hätte leisten können, nicht(!) gekauft habe, weil sie Steam, Origins oder Ubi-Launcher etc. voraussetzen. All solche Dinge kommen mir schlicht nicht ins Haus! Fertig aus! Und Kleinvieh macht auch Mist!

Ich gehe nur mal auf das "Argument" mit dem, Spiele nutzen sich nich ab ein. Hah! Es gibt wohl kein anderes Medium, dass sich so schnell abnutzt und im Preis sinkt wie Spiele! Da hat einer (Serj) wirklich sowas von 0 Plan.

Meine Spiele-Blog: http://rpcg.blogspot.com/

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