Welcher Fernseher?

Oh Mann - Du bist ja schon lange I, Maniac :)
Weit der Zeit voraus.....hehe

Kapitän Karotte kann Dir bestimmt ausgiebig und fachkundig weiterhelfen.

Stimmt. Leider fehlen ein paar Infos. Soll´s einfach günstig sein oder auch gut ausgestattet (DVB-T, DVB-C, DVB-S2, digitale Bildverschlimmbesserer), 2D oder 3D, wie groß...

Günstig und sparsam wäre z.B. die Toshiba RV Baureihe, da ist etwa der 37" immer irgendwo um 499,-€ zu haben, teils auch für 449,-€, der, dafür wenige Bildaufbereiter und nur DVB-T und DVB-C.
Meine Eltern haben auf meinen Rat den "alten" hier gekauft:
http://www.amazon.de/Toshiba-REGZA-635-Zoll-LCD-Fernseher/dp/B001VFLWN2/...
Aktuell sind RV733 und 743:
http://www.amazon.de/Toshiba-37-RV-LCD-Fernseher-Full-HD/dp/B003AQ8JIQ/r...
40" und 42" sind nicht viel teurer und Toshiba ist aktuell neben Sony und Panasonic der Anbieter mit den sparsamsten TV´s, aber günstiger. Dabei ist das Bild wirklich gut und der Ton für Flachmänner absolut in Ordnung. Die XV Baureihe bietet auch immer wieder günstige aber gute TV´s, dann etwas besser ausgestattet:
http://www.amazon.de/Toshiba-40-XV-733-LCD-Fernseher/dp/B003AQ8JNQ/ref=s...

Willst du 3D ist Samsung aktuell die günstigste Variante:
http://www.amazon.de/Samsung-LE40C750-LCD-Fernseher-Technologie-perlschw...

Dafür leigt Samsung, wie auch Philips oder LG verbrauchsmäßig teilweise deutlich höher. Die Sharp sind auch ganz nett, finde die aber vom P/L wirklich nicht überragend.

Zu den Bildaufbereitungen: Die sind bei den meisten TV´s mehr oder weniger komplett abschaltbar, das macht selbst bei schneller Bildbearbeitung beim Zocken auch bemerkbar, mal mehr, mal weniger. Bei Philips sieht Pixel Plus immer noch sehr künstlich aus, Film wirkt dann oft wie Digitalvideo, bei der Konkurrenz fällt das durch die Bank schwächer aus. Toshiba hat zumindest bei der LV und RV Reihe nicht das Beste SCART Bild, zumindest Sony und Panasonic sind da besser, dafür wirkt das Bild noch relativ natürlich. Digital gibt´s nichts auszusetzen.
Da ich nicht weiß, wie´s in Hamburg aussieht kann ich nix definitives zu den Preisen sagen, weiß ja auch nicht, ob dir ein Design zusagt usw., aber wenn dir keine besondere Ausstattung vorschwebt kriegt man die Toshis aktuell einfach immer irgendwo günstig und wenn du 3D und Co. willst ist Samsung konkurrenzlos günstig. Mit Sony und Panasonic macht man sicher auch nix verkehrt und Sony hat m.E. mit die beste Bedienung.

Die Finger lassen würde ich von Grundig (RIP, der Türkeischrott ist leider kein Vergleich), ITT (ehemalige US-Marke, heute nur noch B-Technik mit Markenlogo) und typischen B-Marken Geräten. Die sind selten viel günstiger, haben aber immer mehr oder weniger alte Technik, schlechtere Bauteile beim NT, schlechteren Ton usw.

Bei allen Modellen gilt aber, dass sich zu Hause mit etwas Geduld wesentlich natürlicheres und auf Dauer besseres Bild aus den TV´s holen lässt, als im Elektro.Discounter.

Für 700 bis 1000 Euro bekommt du schon ein ganz gutes Gerät, wobei ich aber ein LCD gegenüber Plasma bevorzugen würde. Plasma-TV haben brilliantere Farben und das Schwarz ist wirklich Schwarz, da es, anders als bei LCD, nicht hintergrund-beleuchtet wird. Die meisten Panels der Plasma-TV´s spiegeln sich zudem durch Lichquellen, wie z.B. Fenster oder Lampen extrem störend wieder. Heimkino-Fans geniessen aber die "bessere" Bildqualität in abgedunkelten Räumen.
Als Videogamer würde ich dir eher zu einem gut ausgestatteten LCD-TV raten. Achten würde ich auf jedenfall auf Anschlussvielfalt (HDMI, RGB-Scart für ältere Konsolen, Digital-Out mit 5.1-Ausgabe für die Anlage) einen DVB-Tuner (DVB-T für Antenne, DVB-C für Kabel, DVB-S für Satellit). DVB-C und DVB-S gibs auch als HD-Variante. DVB-S würde ich aber von allen bevorzugen (Preis und Programmvielfalt). Qualitativ ist DVB-T (Antenne) die schlechtere Variante.
LED-TV´s sind nichts anderes als LCD-TV´s mit LED-Hintergrundlicht. Vorteile dieser Hintergrundbeleuchtung ist ein besseres Kontrastverhältnis sowie ein geringerer Stromverbrauch im Betrieb. TV´s dieser Bauart erkennt man meistens an der geringeren Bautiefe.
Abraten würde ich dir auf jedenfall vor billigen NoName-Produkten, wie sie oft in Baumärkten und Co zu finden sind. Hier steckt meist nur veraltete Billig-Technik drinne. Toshiba war früher ganz gut. Ist heute leider nicht mehr so.
Ich persönlich finde die Marken Sony und Samsung ganz gut. Bei Plasma-TV´s ist Panasonic führend.

Ein gut ausgestatteter LCD-TV sollte folgendes mitbringen:
- Full-HD 1080p 24Hz
- 100Hz / 200Hz (ruhigere Bildabläufe)
- 5ms Reaktionszeit oder weniger (Herstellerangaben liegen oft falsch)
- DVB-T, DVB-C oder DVB-S
- HDTV-Tuner (mit CI+ für Bezahlfernsehen)
- HDMI (gängige Modelle haben 3-4 Anschlüsse)
- RGB-Scart (RGB = bessere Farben)
- Digital-Out (Achtung: nicht alle Modelle geben 5.1-Ton aus!)
- USB 2.0 (für Fotos, Videos, etc.)

Vor dem Kauf würde ich auf jedenfall die Preise im Internet vergleichen (Preissuchmaschine, google) und nach vorhandenen Tests recherchieren.

RGB Scart Signal am LCD oder Plasma ist zum in die tonne treten ..kann man sich sparen ..ausser man rüstet teuer per signalverstärker auf ..

für ältere konsolen generell nen guten monitor verwenden ..oder gleich auf nen Egret setzen ..für die kleineren grafikbomber LCD oder Plasma

der hier ist nicht schlecht ..nur so ne kleine anregung

http://www.notebooksbilliger.de/sony+bravia+kdl+40hx700+aep?refcampaign_...

geh davon aus das du audio technisch schon was zuhause stehen hast .. soundmäsig bringen die meisten flachen nämlich nichts rüber

@score_riot: Hängt von der Bildbearbeitung des TV´s ab, wie "gut" das Bild wird.

@Schnitzel: Markengeräte ohne 100Hz, USB oder HDMI gibt´s eh nicht mehr, FullHD sind auch alle.
DVB-C (mittlerweile bei nahezu allen aktuellen Markengeräten HD) ist eh Standard, für DVB-S2 bezahlt man aber noch deutlich extra. Und einen 5.1 out vom TV braucht auch eher die Minderheit.
Lustig übrigens die Sache mit dem LED Backlight, das ist nämlich absolut nicht per se sparsamer. CCFL´s, also Kalkathodenröhren kommen bei der Lichtausbeute im Panel auch auf sehr gute Werte, wenn denn einfach effiziente verbaut werden. Wichtiger ist da die Lichtdurchlässigkeit des Panels, da hat sich viel getan. Interessant sind LED´s im TV erstmal wegen des Local Dimmings, designtechnisch natürlich auch wegen der geringen Bautiefe, so viel sparsamer sind die überhaupt nicht. Die Lichtausbeute je Watt kann sogar deutlich unter der von Leuchtstofflampen wie einer CCFL liegen.

Wenn es also günstig sein soll, fällt LED flach, dafür gibt´s wie oben beschrieben aber gigantische Unterschiede zwischen einzelnen Herstellern, auch bei CCFL Beleuchtung. Um es auf den Punkt zu bringen: Der 37RV635 meiner Eltern zieht maximal 124W aus der Steckdose, in der Praxis je nach Panelhelligkeit usw, aber eher 85-105W, Konkurrenzgeräte von Philips, Samsung und LG lagen deutlich drüber, ca. bei 140-160W in der Praxis und 180-200W max., Sony und Panasonic lagen in etwa auf dem Niveau von Panasonic.

@Stalker: Wie weit von deinem Fernseher sitzt du eigentlich entfernt und willst du in nächster Zeit HD?

Also, die Entfernung zum Fernseher wären, wenn ich mich so im Wohnzimmer umsehe, um die 2-3 Meter - man kann sich das so vorstellen, dass halt eine Ecke vom Wohnzimmer frei ist, in die der Fernseher soll, und ich dafür so nen Relax-Sessel hab, den ich beim Spielen in eine "angenehme" Entfernung schieben könnte, der Platz ist da. Wenn ich mit dem Fernseher tatsächlich mal Fernsehen sehen würde, wäre die Entfernung zur Couch um die 7-8 Meter, das wär aber die Ausnahme (siehe unten).

Die alten Konsolen-Generationen will ich daran gar nicht betreiben - ich will mir aber die neuen Konsolen (alle drei Geräte) kaufen und brauch dafür halt einen Fernseher.

Fernsehen selbst guck ich seit 10 Jahren eigentlcih so gut wie gar nicht mehr, die Filme und Serien, die mich interessieren, kaufe ich mir als DVD (nichtmal BlueRay oder was es sonst noch gibt... ja, in der Hinsicht bin ich ziemlich hinterm Mond) und guck die gegenwärtig am PC auf einem 22-Zoll Monitor mit allerbilligsten Mini-Speakern...

...wie gesagt, grosse Ansprüche stell ich nicht, aber bei einer etwas Investition von einem höheren dreistelligen Betrag will ich auch kein Geld zum Fenster rauswerfen.

Wenn ich den Beitrag so überfliege, räume ich ein, dass der ziemlich newbig klingt. Man verzeihe mir.

Also bei HD kannst du auf 2-3 Meter locker einen 42" nehmen, das macht da garnix, ich hab einige Bekannte, die bei 3m mindestens einen 46" oder gar 52" haben. Bei SD sieht das etwas anders aus, da bevorzuge ich doch eher die alte Abstandsregelung von mindestens 3 bis 5 mal Bilddiagonale.

Dieser Samsung hätte da z.B. einen brauchbaren USB Mediaplayer, spielt auch HD MKV Dateien ab:
http://www.amazon.de/Samsung-650-116-Zoll-LCD-Fernseher/dp/B001UJZUYG/re...
Dieser Toshi ist auch per WLAN Netzwerkfähig und wieder mal sparsamer:
http://www.amazon.de/Toshiba-46-XV-733-LCD-Fernseher/dp/B003CNQU24/ref=s...

EIner der günstigeren LED TV´s:
http://www.amazon.de/Toshiba-46-VL-733-LED-Backlight-Fernseher/dp/B003CN...
Dabei möchte ich jetzt mal anmerken, dass man bei LED Fernsehern wegen der noch flacheren Bauform und damit einhergehenden Problemen noch schlechteren Ton hat als bei normalen CCFL beleuchteten Panels.

Alles außer 3D, dafür etwas über 1.000,-€:
http://www.amazon.de/Sony-KDL-46EX505-Fernseher-Full-HD-schwarz/dp/B0033...

Warum so ein großer Fernseher? Weil meine Frau, stark weitsichtig, auch mit Brille Probleme hat, sich lange auf ein großes Fernsehbild zu konzentrieren hab ich meine 32" Röhre durch einen 32" LCD ersetzt. Bei skaliertem SD sind die knapp vier Meter von der Couch zum TV ganz angenehm, wenn ich auf der 360 oder am PC spiele, HD-Filme gucke usw. nehm ich mir aber eigentlich immer den Poäng-Sessel von Ikea und sitz dann ca. 1-1,5 Meter von TV entfernt. Ähnliches bei nahezu allen Leuten in der Bekanntschaft und Verwandschaft. Ggf. lohnt sich für dich dann sogar ein aktueller Plasma, nur nicht der 600,-€ Schrott, den man meist bei MM, Real und Co. bekommt sondern ein aktuelles Gerät um 1.000,-€, Panasonic hat da einige 50" Plasmas.

Hab den Sony w4500. Der hat nen Spielemodus um den Input Lag zu minimieren und mit der Bravia Fernbedienung kann man so viel ich weiß die PS3 steuern. Der größte Vorteil bei dem Sony ist, dass er aus SD Material ein echt gutes Bild zaubern kann, das kann sonst kein Model, das ich so im Gebrauch hab.
Wir haben in der Arbeit einige Samsung und auch ein Toshiba Model, die sehen bei HD Inputs gut aber bei allem anderen nich so dolle aus, solltest Du ältere Geräte anschließen wollen.
Aber im Zweifelsfall lieber mal vor Ort testen.

Das sowieso. Bei Toshiba war die SD Aufbrezelung lange Zeit nicht besonders, das neue Pixel Plus ist viel besser, aber ansehen, Bedienung ausprobieren und mal an der Bildeinstellung spielen sollte man auf jeden Fall.
Nur, geh wenn möglich in ein gescheites Fachgeschäft. Die typischen MSH Verkäufer haben sehr oft keine Ahnung, die Zuspielung ist je nach Markt eine Katastrophe...

Bin eigentlich mehr auf der Suche nach einem geigneten Beamer.
Hab auch schon etwas anständiges gefunden und zwar den
EPSON EH TW2900.
Kann mir den jemand empfehlen oder gibt es etwas besseres
in dieser Preisklasse.
Vielen Dank und Gruss

Etwas verspätete Antwort, da sonst keiner was sagt. Bei Beamern bin ich derzeit nicht so fit. Allgemein heisst es, der soll für die Preisklasse wirklich gut sein. Einzig die Schwarzwerte waren nicht perfekt, allerdings im Vergleich zu wesentlich teureren Beamern.

Kannst ja nochmal im hifi-forum danach schauen, da müsste vllt. die eine oder andere Nutzererfahrung drin sein.

Vielen Dank Captain Carot!

Ich bin grad schwer mit mir am Ringen, ob dieser Fernseher

http://www.amazon.de/Toshiba-40LV833G-40-CCFL-Backlight-Fernseher/dp/B00...

ein gutes Schnäppchen ist?

Ist das ein guter Fernseher für Spielkonsolen?

Hab selber einen Toshiba LV. Für HD-Konsolen und HD-Sat wirklich gut, gerade mit Blick auf den Preis, eine nennenswerte Bildverschlimmbesserung gibt es nicht. Gut bei HD, aber schlecht bei SD. Das Bild vom DVB-C Tuner bei dem Modell kenn ich nicht, das vom DVB-T Tuner sieht genauso schlimm aus wie bei den meisten großen LCD´s. Trotzdem, für unter 400,-€ mehr als fair.

Spielst du viel an älteren Konsolen würde ich bei Toshiba allerdings ein Modell mit Resolution+ nehmen, ab RL oder besser.

Hol dir die Kiste:

http://www.amazon.de/Samsung-PS50C6970-3D-Plasma-Fernseher-Full-HD-schwa...

Hatte zuvor auch einen LCD (Panasonic TX 32 LX 70-F) und war auch skeptisch bezüglich Plasma.

Aber ich liebe meinen Fernseher. Top-Karre und 3D kann Sie auch.

50" Fetzt einfach unglaublich.

Einbrennen ist auch nicht mehr soooo schlimm. Wenn du dir 5 Minuten z.B. einen Kaffee holen gehst, würde ich den Bildschirm ausmachen.

Ansonsten hast für kurze Zeit einen dezent hellen umriss, der ohnehin nur an ganz dunklen Stellen auffällt.

Einmal ein helles Bild / Szene aus dem Spiel beim weiterzocken drüber und alles ist wieder ok.

Also ich rate dir gehe in ein Saturn oder Media Markt oder zu sonst einem Technikkette und schau dir die Geräte live an. Und zwar mit SD und HD Inhalten das machen dir schon. Und dann schreib dir von dem der dir gefällt den Namen auf und kaufe im Netz.

Abraten tue ich dir von 3D, ist einfach noch nicht ausgereift und ob es sich ganz durchsetzen wird denke ich nicht. Wenn aber 3D dann nimm keinen mit ner Shutter Brille. Wenn du da mit 4 Leuten schauen willst wird es schnell teuer.

Wegen der Größe, würde ich so groß nehmen wie es in den finanziellen Rahmen passt. Wenn du einen kleinen nimmst ärgerst du dich tierisch.

Und ich würde als Gamer auch zu einem LCD greifen.

Ich selber habe einen Sony 46W5500

Nur mal so nebenbei, Amazon hat den Toshi derzeit für 388,-€ im Angebot. Das ist gerade einmal ein Drittel von dem Samsung Plasmaschlachtschiff.

Wenn der Preis eine entscheidende Rolle spielt macht man mit dem Fernseher nix verkehrt. Und wenn hier ein einfaches Modell angefragt wird geht es nahezu sicher um den Preis. Media Markt und Saturn würde ich generell NICHT empfehlen, weil eichte Vergleiche da oft nicht möglich sind. Erstmal müsste man dazu nämlich das Bild verschiedener Fernseher auspegeln, was da keine Sau machen wird. Wenn überhaupt macht das ein guter Fachhändler.

Schon mal vielen dank für die schnellen Antworten!

Bei meiner Recherche bin ich noch auf ein weiteres interessantes Angebot gestossen:

http://www.berlet.de/lcd-tv-zubehoer-70qa25s2als/ue-40-d-5003-oxj5jje8fk...

Samsung, 100 hz, LED klingt für den Preis zunächst ziemlich attraktiv. Der Preis sollte nicht wesentlich über dem liegen, was der Samsung kostet, von daher schwanke ich momentan zwischen dem Toshiba und dem Samsung.

Warum soll man von 3D abraten? Und warum soll der Effekt nicht "ausgereift" sein?

Ich glaube viele Leute verwechseln 3D mit einem Hologramm....

Ist eine Technologie also nicht ausgereift, wenn Sie nicht den Erwartungen des Betrachters entspricht?

Sorry, aber das hört sich einfach nach Phrasenwiederholung an. Mehr nicht.

Hast einen 3D-Fernseher? Hast mal Gears of War 3, Resistance 3, GT 5 etc. in 3D ausgiebig gezockt?

Ein paar 3D-Bluerays angeschaut?

Vielleicht, weil das Bild mit z.B. Shutterbrille z.B. deutlich dunkler ist und zum Flackern neigt? Oder weil der Stereoskopieeffekt längst nicht bei jedem Fernseher gleich gut funktioniert?

Für mich z.B. alleine schon ein NoGo, weil Brille vor der Brille mehr als ab und zu im Kino nicht in Frage kommt, Shutter dunkel ist und flackert und Polfilter farbuntreu ist.

@Johnny Flowers: An sich kann der ziemlich genau das, was der Samsung kann. Braucht auch weniger Strom. Nur ist das, wenn ich mich nicht sehr irre ein Edge LED, der hat keine komplett durchgehende Hintergrundbeleuchtung. Unter´m Strich ist die Ausleuchtung des Display dadurch immer ungleichmäßiger als mit CCFL oder einem "richtigen" LED-Backlight.

Für die Mehrkosten kann man mit dem Toshi auch ziemlich lange Fernsehen. Wenn wir mal von 25Cent KW/h ausgehen und durchschnittlicher Nutzung, dann sind die Mehrkosten nach fünf Jahren vllt. raus.

Dass das Bild etwas dunkler ist trifft zu. Allerdings habe ich festgestellt, dass man die Helligkeit von Spiel und TV-Gerät erhöhen kann! :D

Ich merke die Brille nach einer Weile nicht mehr. Aber kann mir vorstellen, dass das als Brillenträger evtl. nervig ist.

Dass die Geräte in der Qualität unterschiedlich sind stimmt auf jeden Fall. Aber ich denke, dass gilt für jede Gattung von Waren.

Ein Plasma hat im Vergleich zu einem LCD-Gerät eine viel bessere Reaktionszeit. Das ist wichtig für das Umschalten der Bilder für das linke und rechte Auge und letztendlich für das vermeiden von Ghosting wichitg.

Den Rest kannste am Gerät einstellen. Ich finde 3D wirklich gut. Vor allem wird der Effekt von mal zu mal besser.

Alleine der Schritt von Killzone 3 zu Resistance 3 oder Gears of War 3 war wirklich genial. Und über mangelnden Nachschub an Spielen und Filmen kann man sich glaube ich nicht beschweren.

Alleine diesen Monat: Gears of War 3, Resistance 3, Child of Eden, ICO & SOFTC HD Collection, God of war Collection Vol. 2.

Wie gesagt, 3D ist kein Hologramm. Ich würde es eher als Blick in die Puppenkiste beschreiben :D

Aber letztendlich jedem das Seine! Ich würde meine Kiste nicht mehr hergeben wollen.

Stimmt, jedem das seine. Nur heisst das im Fall Johnny Flowers, dass der Verdächtige begrenztes Budget für den Vollzug seines Plans zur Vefügung hat.

An der Stelle wärst du übrigens jetzt gefragt. Welches Budget, was MUSS das Teil können (TV-Empfang, Bildaufbereitung, Medienwiedergabe...) und was braucht definitiv nicht?