Xenoblade Chronicles

Ach so, das habe ich vergessen zu erwähnen: Um abstimmen zu können, muss man entweder bei Facebook oder Twitter angemeldet sein - ich werde wohl das Zwitscher-Konto eines Kollegen dafür nutzen.

Es ist schade, dass man nicht einfacher abstimmen kann, denn es gibt genug Menschen, die eben nicht bei einem dieser Dienste (gerade "Facebook" ist ja für fragwürdige Geschäftspraktiken bekannt) angemeldet sind bzw. sein wollen.

Da du schneller als die News warst:
Coole Aktion, aber werde nicht mitmachen, da dass mit Facebook einfach scheiße ist! Passiert ja leider öfters in letzter Zeit. Bald gibts Infos und Ähnliches eh nur noch über Facebook.

satte 91% in der neuen maniac!
könnte ne sünde wert sein....wii mal wieder entstauben

Ein Pflichtkauf!!! 91% von den M! Crew, endlich ein vernünftiges Nippon RPG für die Wii!

Die Variante mit Controller scheint ausverkauft bei Amazon ... zumindest bekomm ich nur die normale version angezeigt, wenn ich auf die Collector Edition klicke :|

- http://www.gameware.at/info/space/Xenoblade+Chronicles (versandkostenfrei)

...da, haste! ;)

so , grad mal die neue m besorgt und den xenoblade test gelesen. sehr guter test aber einen satz muss ich persöhnlich kritisieren . ging ungefähr so :

''der clevere spieler kommt so ohne lästiges grinden aus ''

mmh.das heist jetzt das ich der dumme spieler/in bin weil mir das grade bei jrpg's spass macht ?

wie sehn das die rpg'ler hier. verzichtet ihr dabei auf das stufen oder gibts hier noch andre denen das spass macht die charaktere aufzubauen?
wenn das spiel spass macht kann ich mich stundenlang mit den monstern beschäftigen. das war für mich an ff 13 auch der grösste kritikpunkt. da hatte das bis zum schluss irgendwie kaum wert.anders als bei dragon quest zB

grundsätzlich finde ich grinden gut. kommt halt auch auf's spiel an. wenn die kämpfe grundsätzlich langsam ablaufen (dank nicht abbrechbarer kamerafahrten, überlangen super-spezial-effekt-sequenzen, ausufernden animationen und evtl. langen ladezeiten) ist es nervig wie sau. laufen die flott ab macht's spass (z. b. in den "smt"-spielen).

ich find's auch bei "mass effect" scheiße. level-cap irgendwo bei level 30. weiter geht's nicht. und wenn man alle nebenmissionen erledigt hat, gibt's praktisch gar nichts mehr zu tun und man muss auf den nächsten dlc warten.
in jrpgs kann man dann wenigstens noch bis zum erbrechen in irgendwelchen dungeons grinden, wenn's einem spass macht.

insgesamt geschmackssache.

Man bin ich froh, das mir noch nie ein Doppelpost unterlaufen ist... :-)

@ JillV2001

Kommt natürlich immer auf das Spiel an, aber generell, macht mir grinden auch Spaß. Wobei ich früher interessanterweise ganz anders an RPG`s heran gegangen bin, als ich es heute tue.

Damals, habe ich immer erst mal so weit gespielt, wie es ohne grinden ging. Wenn es wirklich nötig wurde, habe ich halt meine Charaktere gezielt ein wenig weiterentwickelt. Sobald es reichte um weiter zu kommen, habe ich dann aber sofort die Story weiter gespielt.

Heute gehe ich die Sache genau anders an. Auch wenn es ja eigentlich gar nicht nötig ist, macht es mir mittlerweile einfach Spaß, meine Charakter so stark wie möglich zu machen. Manchmal denke ich mir vor dem Beginn eines neuen Spiels, das ich dieses jetzt aber mal einfach der Story folgend durch zocke, und auf übermäßiges grinden verzichte - ganz bewusst, um nicht wieder Unmengen an Zeit in ein Spiel zu versenken. Naja, und am ende habe ich dann meistens doch wieder eine übermächtige runde von Charakteren geformt, die mit den meisten Gegnern kurzen Prozess macht...

Ich finde jedenfalls auch, das grinden durchaus Spaß machen kann. Zumal man das ganze ja auch herrlich als eine Art Meditation nutzen kann, um während des zockens über so manch anderes zu Sinnieren... :-)

Was Xenoblade Chronicles angeht: Ich besitze keine Wii, aber wenn ich eine mein eigen nennen würde, wüsste ich, welches Spiel bei mir als nächstes auf dem Programm stünde. Macht wirklich einen interessanten Eindruck!

Grinden ist ja auch immer spielabhängig. Bei vielen DQ Spielen nervt es hunderte Gegner in Menü-Kämpfen zu besiegen... weil die Erfahrungspunkte irgendwann nichts mehr bringen. 5 Punkte verdient... du brauchst 3000 für den nächsten Level.

Man muss sozusagen in der Story weitergehen.
Typische Level-Spiele sind OpenWorld, sowas wie Record of Lodoss War oder Fallout (abgesehen von der Obergrenze).

Meine Meinung: Grinden in Maßen motiviert schon. Besiegt man alle Bosse im ersten Anlauf ist das bei nem guten Gesamtpaket (Story, Charas, Atmo) zwar auch in Ordnung, aber scheitern, ne Stunde nachleveln und dann superknapp gewinnen ist schon sehr befriedigend.

Schlimm ist wenn man tagelang wie in einem MMORPG nur Tabellenwerte nach oben bringen muss. Das alles ist aber auch immer vom Kampfsystem abhängig.

Charakterentwicklung ist für mich äußerst wichtig. Endloses Grinden hingegen finde ich langweilig. Wenn überhaupt, grinde ich mal, um bestimmte Items zu bekommen. Nur kriegt man dabei dann so viel Exp, dass die Kämpfe nicht mal mehr ansatzweise interessant sind, geschweige denn fordernd. Da sind Exp-blocker oder -Wandler dann sehr angenehm. Das ruiniert auch so manches Crafting-System: Bis man die Bauteile für eine effektive Waffe erbeutet hat, braucht man sie gar nicht mehr. Schlimm finde ich auch

WTF? naja, weiter:
auch, dass sich Status und Fertigkeiten meist proportional entwickeln. Da hat man dann ne ganze Palette an Fertigkeiten, aber der Standardangriff killt die meisten Gegner mit einem Schlag. Eine übermäßige Entwicklung der Statuswerte ist für mich also das, was Charakterentwicklung mit finesse ausschließt.

@ Triforce-Finder

WTF...

Hehe, mal wieder die 50 Stunden erreicht...? ;-)

Ich würde ohne meinen Schönheitsschlaf kaputt gehen ;-)

@ kay1978

Hi! Lange nicht gesehen! ;-)

Ja, ausreichend Schlaf, ist für mich auch außerordentlich wichtig!
Andererseits, kann ich den Triforce-Finder auch in gewisser Weise verstehen. Wenn man sich erst mal voll im kreativen Prozess befindet...

Machst du heute auch einen "Ruhigen"?

Heute zum Sonntag mach ich auf jeden Fall nen"Ruhigen"... ;-)
...ey,das wird hier schon wieder Off Topic!^^

Grinden macht mir immer sehr viel Spass !
Aber nur dann wenn Gegner nicht mitleveln.
Fand es bei Oblivion z.B. katastrophal. Folgt man direkt der Geschichte und nimmt das erste Portal in Angriff ist es kein Problem , hat man aber vorher stundenlang gelevelt wird es fast unschaffbar schwer - ätzend !

Noch ein Beispiel : Als ich damals FF7 durchgespielt habe (ohne grinden , ohne Sidequests - nur der Hauptstory folgend) war Sephirot kein Problem für mich.
Als ich das gute Stück ausm PSN gezogen habe wollte ich ne saustarke Gruppe basteln mit allem drum und dran. Also ewig und 3 Tage gelevelt ... das Ende vom Lied : ich schaffe nichtmal Sephis erste Form ... einfach blöd sowas.

@ Hakumen

Da bist du aber gerade noch mal Rechtzeitig gekommen, also von wegen Off Topic und so! :-)

@Hakumen,
bei Endbossen oder ist da meiner Meinung noch im gewissen Rahmen ok, denn aks geübter RPG Spieler levelt mab doch so auch gern, wird stärker und haut den ein oder anderen Gegner locker weg. Wenn man dann den Bossgegner so locker in die Pfanne haun könnte denke ich mir das so manch Spieler ein Spiel als zu einfach abstempeln würde. Aber normale Gegner die mitleveln gehen gar nicht, worin soll da der Sinn liegen?

Hmmm....

@Hakumen: Also bei der normalen PS1 Fassung levelt bei FF VII nix mit. Gerade mit Lv.99, Lv.4 Limit Breaks und zwei gemasterten Knights of the Round geht das doch sehr fix. ;-)

@Kevin Flynn
Naja eigendlich gehts ja um Xenoblade ähem... :)

@ KillaZwerg
Ich verstehe was du meinst , kann mich aber nicht anschliessen.
Liegt wahrscheinlich daran , dass ich grundsätzlich kein Freund von schweren Spielen bin...
es sei denn es geht um Bemus.

@captain carot
Jetzt mach mich nicht schwach! Dann bin ich also über die Jahre so viel schlechter geworden...oh je... hmpf , dann muss ich das die Tage nochma versuchen...

die herrausforderung geht natürlich bei vielen spielen durch das leveln flöten aber mich stört das jetzt eher nicht so.
ich mag es zB auch nicht wenn man zu schnell die level aufsteigt. bei final fantasy 7 geht mir das irgendwie immer so schnell.bei dragon quest dauert es wieder ewig.fand das stufen bei final fantasy 12 oder 10 sehr gut.
hoffe das das bei xenoblade nicht zu flott geht , ich will es genießen :D

hoffe nur das Xenoblade auch wirklich so gut ist^^ freu mich aber schon riesig drauf :D

@Jill: Die Charlevels schon, die hohen Limt Breaks und natürlich das Mastern von Beschwörungen usw. fressen aber schon Zeit.

@Haakumen: Also ich weiß nicht, was du gemacht hast, aber gerade mit richtigem/verkehrtem Koppeln kann man es sich sehr einfach oder schwer machen. Btw. find ich das Materiasystem bis heute super. Prinzipiell einfach aber mit verdammt vielen Möglichkeiten.

captain , gut das du das erwähnst.ausser den leveln gibts bei vielen spielen natürlich noch andere gründe für kämpfen bis zum umfallen ^^
entweder rare items , skillpoints oder gold.

zocke grade chrono trigger wieder und bin ganz am anfang in dem wald. mein level ist schon hoch genug aber kämpfe da grade immer noch weiter weil ich alles an ausrüstung was in den shops verfügbar ist direkt haben will.könnte die auch später holen aber die sammlerin in mir will sie jetzt ^^ wenn ich das jetzt nicht machen würde hätte ich direkt das gefühl es nicht richtig gespielt zu haben. wie so ein zwang ^^

Nach dem Test bin ich jetzt weit mehr gehypter als zuvor und weiß jetzt schon, dass es sich lohnen wird extra dafür die Wii zu kaufen. Und dann im Winter auch noch das neue Zelda, und im Prinzip müsste man so auch irgendwann alles GameCube Perlen nachholen. Lohnt sich also definitiv. :)

Die Frage nach dem Aufstufen finde ich interessant, aber sie ist freilich individuell: Mir persönlich gefallen die flotten Kämpfe bei Dragon Quest, FF6 oder 12, Rogue Galaxy, Chrono Trigger oder Grandia sehr gut, während ich den langwierigen, eben weil zuviel Wert auf das optische Drumherum gelegt wurde, FF7-10-Kämpfen so gar nichts abgewinnen kann: in der Zeit, in der die Kamera da noch um die Gruppe herumschwenkt, habe ich in anderen Spielen schon zwei Kämpfe bestritten...

Der Test im Heft verspricht ja Großes, irgendwie stelle ich mir momentan bei den Kämpfen so eine Mischung aus Rogue Galaxy und FF12 vor - das ist ein System, mit dem ich, der ich das Rundensystem bevorzuge, auch gut zurecht komme.
Die Idee mit den Körpern der Gottheiten als Schauplatz des Abenteuers klingt auch sehr reizvoll und ist wirklich mal eine schöne Abwechslung. Hoffentlich kommt auch der Humor nicht zu kurz (oder zumindest nehmen es die Entwickler mit etwas Selbstironie - allzu todernst präsentierte Geschichten langweilen mich rasch).

Da mich die Tests von Thomas Nickel bislang noch nie schlecht beraten haben, sehne ich den Erscheinungstag herbei (hoffentlich habe ich bis dahin DQ6 abgeschlossen...).