Zur PS3 gibt es keine Top-Five?

Hoffentlich sehen wir deswegen nicht bald ätzende "Nur Original ist legal" Spots vor den Games.

@ wolfe

Nach meinem Wissen gibt es noch keine Möglichkeit, PS3 Games zu rippen und sie auf der HDD zu lagern.

@Dennis86: Doch geht alles, nur die Bluray rollinge sind zu teuer.
Genauso wie ein Bluraybrenner.

Kurze Preistabelle:

Bluray Rollinge: 5stück 50-80€

Bluray Brenner: 200-400€

Erschreckend. Dass hinter diesen Spielen auch Menschen stehn, die mit der Programmierung ihren Lebensunterhalt verdienen, daran denken diese "ich-will-alles-haben" - Kopierer nicht.

Hast Du früher auf dem C64, Amiga oder anderen Computern nie etwas kopiert oder Kopien gespielt? Getauscht mit Schulfreunden? Zehn Disketten am Tag mit heim gebracht und die Spiele zwei Minuten angecheckt?

Ich schon.

Aber zu meiner Ehrenrettung sei gesagt, dass ich mir die Spiele, die ich wirklich spielen wollte, dann als Original gekauft habe. Der ganze andere Mist vergammelte in der Diskettenbox.

@daricko
mit dem kleinen unterschied das C64 und amiga spiele zum grossteil von kleinen prgrammierergruppen oder gar einzel personen erstellt wurden und nicht wie heute millionen an entwicklungkosten verschlungen haben! das soll das damalige kopieren nicht rechtfertigen aber das bewusstsein war damals ein ganz anderes.

@ erko
Danke für die Info.

Mich würde ganz einfach mal interessieren, wie die Gewinnspanne der Firmen aussieht, was ein Programmierer verdient, wieviel die Manager einstecken etc.

Denn ich denke für manche Spiele werden horrende Preise verlangt und bei guten Verkaufszahlen sollte doch ein ordentlicher Gewinn bei raussprigen, auch wenn ein Spiel knapp ne Millionen x runtergeladen wird.

Jetzt mal den moralischen Aspekt komplett bei Seite gelassen.

Ich seh das ähnlich wie DaRicko und ich habs auch schon mal woanders geposted. Wenn die Schulkids ohne Kohle Schwach werden, kann man das glaub ich verstehen. Wir waren früher auch nicht besser.
Natürlich ist die Industrie größer geworden aber es sind auch wesentlich mehr Konsumenten dabei, die eigentlich das Geld in der Tasche hätten und trotzdem downloaden. Hardware für Tausende von Euro zu besitzen und an den Spielen zu sparen find ich superscheiße.

Die "Charts" für den DS hätten mich auch interessiert.

Auch schade, da dauert es Jahre, bis mal wieder ein ordentliches Beat'em'up für den PC erscheint und dann wird es so massiv kopiert.

Nicht außer Acht lassen sollte man auch, dass das ja nur die Zahlen von TorrentFreak sind. Da kommt nochmal ordentlich was dazu...

Kopierer für PC kann ich auch nicht verstehen, Spiele sind da sooo billig... Ein Freund hat sich mal Republic Commando gezogen, obwohl es schon neu für 10,- € zu haben war...

@johnny.walker: Verstehe ich auch nicht.

@Dennis86: Die Moral beiseite rechnet sich garantiert jeder Titel dieser Liste.

Auch darf man nicht vergessen, dass ein Großteil der Kopierer die Spiele gar nicht Original kaufen würden (oder könnten).

a) spielen es viele nur mal an, das hätten sie sonst halt nicht
b) können sich einige gerade mal die Konsole leisten und "müssen" in ihren Augen kopieren. Wenn es diese Möglichkeit nicht geben würden, hätten sie gar keine Konsole und wären demnach nicht mal potentielle Käufer.

Ich will Raubkopierer nicht verteidigen, aber man sollte schon alle Seiten beleuchten.

Zumal die Kopie auch den Weg zum Original ebnen kann. Konsole kaufen -> erstmal kopieren -> Interesse wird geweckt -> das private Budget wird umgeschichtet -> Originale werden gekauft

Am PC ist kopieren halt am einfachsten, alleine schon dank NoDVD Cracks usw. Und Festplatten sind mittlerweile spottbillig, pro Gigabyte längst günstiger, als DVD-Rohlinge. Also wird aus Videotheken, aus dem Netz usw. auf die Platte gezogen, installiert, gecrackte EXE und fertig. Für No-DVD´s gibt´s ganze Seiten im Netz. Die 970.000 CoD MW2 sind dann wohl auf der Million gebannten Boxen zu finden.

Ach ja, ich hatte hunderte Kopien für meinen Amiga, direkt mit dem Amiga bekommen, hab mir aber selbst Originale gekauft. Auf dem ersten Familien-PC hatte ich dann einige wenige waschechte Raubkopien, etwa Doom 2, von Freunden, aber auch Originale gekauft. Dann hatte ich nach Jahren, in denen ich nur Originale hatte eine recht kurze, dunkle Episode mit meiner PS1, weil ich mir dafür einige wenige Spiele habe kopieren lassen, bin dann aber doch wieder dazu gewechselt, ausschließlich Originale zu kaufen. So hab ich mir erstens nur die Games besorgt, die ich wirklich haben wollte, ein hübsches Originalgame bekommen und ein gutes Gewissen gegenüber den Spieleherstellern gab´s wieder gratis dazu.

Allerdings muss ich sagen, obwohl ich nur Originale kaufe sind die aktuell gängigen deutschen Preise ziemlich daneben. Man kriegt die meisten Games zwar für 60,-€, aber viele, die man in Nachbarländern oder aus England für maximal 50,-€ bekommt sollen hier mal eben 70,-€ kosten.
Klar, zu Super Nintendo Zeiten haben manche Spiele auch schon 130-140,- Märker gekostet, viele aber auch nur 90-110.

@johnny.walker:

Das Problem bei DS Spielen ist glaube ich, dass diese oft in Paketen mit mehreren Spielen angeboten werden, so dass man die einzelnen nicht erfassen kann.

wenn ich mir hier manche argumente anhöre mit denen das raubkopieren beschönigt oder verharmlost wird wird mir doch en bissel übel! ob ihr es jetzt hören wollt oder nicht: raubkopieren ist diebstahl! ob jemand ein spiel im laden klaut oder raubkopiert ist für den publisher kein unterschied! und ich denke nicht das sich hier jemand hinstellen wird und verständniss für schüler aufbringt die sich ihre spiele reihenweise aus dem mediamarkt klauen! das problem ist das das raubkopieren halt schön gemütlich von zuhause funktioniert und es ja eh "jeder" macht. von daher kommt da ein ganz anderes schuldbewustsein (wenn überhaupt) zustande als wenn sich die leute das spiel aus dem regal herraus klauen würden. natürlich macht ein GTA oder ein modern warfare trotz raubkopien noch massig gewinn doch die kleinen studios leiden massiv unter den raubkopien da die wirklich die kohle brauchen! dazu passt ja der artikel zu "maestro jump in music" in der aktuellen maniac. was mich am meisten ankotzt sind leute die raubkopien ziehen und dann rumjammern das die entwickler keinen mut für was neues haben und immer nur fortsetzungen in den läden stehen! genau diese leute sorgen nämlich dafür das das so ist!
meine meinung dazu ist ganz klar: wer keine kohle für die games hat muss halt sparen oder sie als budget titel holen aber raupkopiere quasi als robin hoods der neuzeit zu verharmlosen geht mal gar nicht!!!!!

Raubkopierer sind nicht die Robin Hoods der Neuzeit.

Aber auch bei Dieben gibt es jene und welche. Es gibt nicht nur schwarz und weiß: Raubkopierer in den Knast und Originalkäufer auf den Altar.

Ich kaufe Originale, damals und jetzt. Aber irgendwie bin ich doch trotzdem über die Raubkopien-Schiene zur Schulzeit erst zum Gamer geworden, der seitdem die Branche MASSIV unterstützt hat.

Hätte es die Option damals nicht gegeben, dann würde ich jetzt vielleicht nur Bücher lesen und die Videospielindustrie, und damit auch der kleine Entwickler, hätte NIE irgendeine Mark von mir gesehen.

nur mal so um die Diskusionen anzuheizen :D

http://www.youtube.com/watch?v=A1OK7_KM0gA

@ DaRicko:

Ob du es nun glaubst oder nicht, nein, ich habe seinerzeit fürs C64 keine Spiele kopiert, auch wenn das gang und gebe war. Warum? Weil ich noch so erzogen wurde. Okay, als Mutprobe habe ich mal in der Schulzeit einen Schokoriegel geklaut. Das war es dann aber auch.

Du versuchst ja, das Thema aus mehreren Winkeln zu betrachten: Aber leider gibt es da nichts zu beschönigen - Diebstahl von Spielen ist nun mal Diebstahl. Denn überlebensnotwendig wie etwa Grundnahrungsmittel sind Spiele nicht, und das wäre ein Punkt, an dem Ausnahmen moralisch zu rechtfertigen sind.
Doch ein Luxusgut wie ein Spiel - Himmel, das Leben geht weiter, auch ohne Call of Duty, New Super Mario Bros. Wii oder The Sims gespielt zu haben.

Bedauerlicherweise kommen heute viele Faktoren zusammen: Es ist technisch sehr leicht machbar, Spiele in großer Zahl ohne großen Aufwand zu kopieren, die Hemmschwelle ist sehr niedrig (da ja kein direkt Betroffener greifbar ist, was normalerweise abschreckt) und es herrscht eine Mentalität, die alles sofort verfügbar haben will. Wenn dann noch im Elternhaus Fehler gemacht wurden bei der Erziehung (die Fülle an Elternratgeber, die auf dem Markt sind, erschrecken mich immer wieder ebenso so manche Eltern, die bei Elternabenden neben mir sitzen), dann scheint es für den Dieb schlicht eine ganz normale Handlung zu sein.

An der Moral geht es aber nicht vorbei: Wenn ich mir was nicht leisten kann, dann lasse ich es eben. Fertig.

@ Funatic:

Vollste Zustimmung!

Ja, Raubkopieren ist Diebstahl. Und trotzdem finde ich es weniger schlimm, wenn Leute mit wenig Geld raubkopieren, wenn sie sowieso kein Spiel gekauft hätten. Schließlich schaden sie damit höchstens sich selbst.

Wer jedoch das Geld hat, sollte so fair sein und die Spiele kaufen - ich würde mich so schmutzig fühlen, wenn ich ein episches Spiel wie MGS4 stehlen würde. Ekelhaft.

Am schlimmsten ist es doch wirklich, wenn Leute Sachen raubkopieren, die sie wirklich toll finden, wie z.B. ihre Lieblingsserie. Man genießt etwas richtig gutes und weiß aber, dass man dem Macher keinen einzigen Cent dafür zahlt...

@emerel - GEILER LINK © 60 Kröten sind zuviel für ein Spiel!

@ emerel:

Was für ein Blödsinn! Raubkopierer als Opfer der Industrie, die sie zum Kopieren anstachelt...

Verbrechen bleibt Verbrechen. Mit "Freiheit" hat Diebstahl fremden Eigentums nichts zu tun!

@Xtreme: Natürlich schaden sie auch anderen außer sich selbst. Denn auch wenn sie es sich sonst nicht gekauft hätten, es bleibt fremdes Eigentum, was sie sich da aneignen.
Wenn Dir jemand dein Auto klaut, der es sich finanziell nicht hätte leisten könnte, hättest du wohl auch etwas mehr Skrupel? Oder?

Aber wie ich auch immer wieder in Veranstaltungen feststellen muss, zählt geistiges Eigentum offenkundig gar nichts mehr heute. Da wird für Arbeiten zusammengeklaut, wie es nur geht - völlig ohne Schuldbewusstsein.
Vielleicht landet der eine oder andere hier einmal in einem künstlerischen oder publizistischem Beruf, da werdet ihr anders denken, wenn ihr schlicht für eure Arbeit keinen Cent seht, obwohl sich euer Werk offenkundig doch großer Beliebtheit erfreut.

@ Dr Mario: Jetzt aber mal ganz langsam, es gibt ja auch jede Menge Menschen, die in dieser Downloadgeschichte eine Chance sehen. Die Idee Informationen allen frei zugänglich zu machen könnte dahin führen, daß zum ersten Mal in der Geschichte des Kapitalismus eine einheitliche globale Lösung aller Industrienationen gefunden werden muss, wie ein alternatives Entlohnungssystem aussehen könnte. Und das wiederum sehen viele als einen winiwinzige Möglichkeit für einen ersten Schritt hin zu einem grundsätzlichen alternativen Wertesystem. Und jetzt hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen nur weil ein paar Studenten sich ihre Arbeiten ziehen.

Wieviel Zaster strich der Manager von Activision eigentlich so ein?¿?
@lalaland - Interessannte Idee!

@lalaland
tja das klingt aber ganz stark nach piratenparteislogans!
ich geb dir mal ein beispiel warum dieses geplapper leider nur illusion bleiben wird: der neue cameron blockbuster "avatar" hat ca. 237 mio dollar gekostet. wenn es jetzt nach dir ginge könnte sich jeder den film völlig legal im internet anschauen. das heisst keiner würde dafür geld bezahlen! dann beantworte mur dochmal die die frage wer dann für die 237 mio dollar aufkommt? welcher künstler würde sich monatelang ins studio setzten und songs aufnehmen wenn er kein geld damit verdienen würde? welches programmierer team würde jahrelang neue ideen ausbrüten und in mühsamer arbeit ein spiel programmieren wenn keiner das game kaufen würde? und erzähl mir hier jetzt nichts von einem alternativen entlohnungssystem sowas ähnliches hatten wir schon in der DDR und wie das geendet ist weiss jedes kind!
informationsfreiheit? ja absolut! aber nur im einklang mit dem recht auf geistiges eigentum! sonst funktioniert das alles nicht!

a) wer sich Avatar nicht 3D im Kino anschaut is selber schuld
b) war mir schon klar daß jemand den Bösenkommunistenfinger hebt. War das noch eine schöne Zeit wo es einfach nur gut und böse gab, gell!

@ LaLaLand:

Ich will dich nicht auf die Anklagebank drängen, aber dieses Geschwätz von wegen "Verteidigung der Freiheit durch die weltweite Computercomunity" und alternativer Entlohnungssysteme ist doch unreflektierter Mist. Das sind Verteidigungsreden von Kriminellen, die sich selbst ihre Machenschaften nicht eingestehen und versuchen, ihre Taten durch einen "höheren Sinn" ("Kampf gegen das System" - was auch immer das sein mag o. ä.) zu rechtfertigen.

Ist es denn wirklich Freiheit, sich alles zu nehmen, was man möchte? Ohne Rücksicht auf andere? Auf den Autor, den Arbeiter, den Produzenten?

Und nein, Äpfel mit Birnen vergleichen ist es nicht - das Grundproblem ist nämlich identisch: der fehlende Respekt vor fremdem Eigentum, sei es geistig oder materiell.

@ LaLaLand:

Ich will dich nicht auf die Anklagebank drängen, aber dieses Geschwätz von wegen "Verteidigung der Freiheit durch die weltweite Computercomunity" und alternativer Entlohnungssysteme ist doch unreflektierter Mist. Das sind Verteidigungsreden von Kriminellen, die sich selbst ihre Machenschaften nicht eingestehen und versuchen, ihre Taten durch einen "höheren Sinn" ("Kampf gegen das System" - was auch immer das sein mag) zu rechtfertigen.

Ist es denn wirklich Freiheit, sich alles zu nehmen, was man möchte? Ohne Rücksicht auf andere? Auf den Autor, den Arbeiter, den Produzenten?

Und nein, Äpfel mit Birnen vergleichen ist es nicht - das Grundproblem ist nämlich identisch: der fehlende Respekt vor fremdem Eigentum, sei es geistig oder materiell.

Um mal ein praktisches Beispiel zu nehmen: Wie lange, glaubst du, gäbe es noch die M!-Games, wenn jemand unter dem Vorwand der "Informationsfreiheit" sie monatlich komplett einscannt und zum Herunterladen einstellt? Oder meinst du im Ernst, die Redakteure, Anzeigenverkäufer, Setzer und Drucker würden das mit dem Verweis auf Freiheit und gerechtere alternative Entlohnungssysteme goutieren?

Sad!â–ˆ

@lalaland
moment den schuh zieh ich mir jetzt nicht an! kommunismus ansich ist ne feine sache und ich bin mir sicher das ein funktionierender kommunismus besser für die welt wäre als das was wir im moment haben! NUR: der kommunismus funktioniert leider nicht mit menschen! worauf du mit deinem vorschlag eines "alternativen belohungssystems" hinaus willst ist ja sowas ähnliches wie die kommunstische grundregel "jeder nach seinen möglichkeiten"! d.h. jemand der gesund und fleissig ist arbeitet hart und viel jemand der schon etwas älter oder nicht so fit ist arbeitet halt weniger. bekommen tun beide das gleiche. nach spätestens 3 monaten arbeitet der gesunde und fleissige genauso wenig wie der ältere weil warum soll er sich abrackern wenn andere für weniger das gleiche bekommen? genauso wäre es doch wenn man jegliches copyright aufheben würde! warum sollte sich jemand die mühe machen und sein schweiss und herzblut in ein projekt stecken wenn er dafür nichts bekommt? dann kann er es auch sein lassen und einfach wie all die anderen stumpf konsumieren! also bevor du anderen schwarz/weiss-malerei vorwirfst solltest du erstmal über deine argumente nachdenken!

Toll, große politische Diskussion. Bisher sind kapitalistische Systeme (wenn man sich nicht nur auf Geld bezieht war jede Hochkultur schon kapitalistisch) die einzigen, die wirklich funktionieren, Demokratie ist dabei allerdings optional. ;-)

Mal ehrlich, generell sind KOPIEN von Originalmedien erlaubt, immer noch. Allerdings darf man heute nicht mehr ohne weiteres den Kopierschutz knacken. Daran bitte denken.
Anders sieht es mit den massenhaften Downloads per Bittorrent, P2P, Rapidshare und Co. aus. Die sind aus mehreren Gründen illegal. Alleine schon, weil hier weit mehr als die erlaubte Anzahl an Kopien verteilt wird, weil vieles tatsächlich illegaler Weise geknackt wird...
Trotzdem würden "Raubkopierer" nicht alles, was sie runterladen oder vllt. ausnahmsweise tatsächlich von Disc kopieren kaufen. Die Rechnungen, die Film- und Musikindustrie und neuerdings auch Teile der Spieleindustrie vorlegen, sind da wirklich Schwachsinn.
Den Weg zurück zu verrauschten Kassettenkopien und matschigen Videoüberspielungen wird´s wohl nicht mehr geben, Fakt ist aber, kopiert wird, seit man die Möglichkeit dazu hat. Das sehe ich auch nicht als echtes Problem, solange sich das im rechtlich vertretbaren Bereich aufhält. Denn damit ist die Menge der sich verteilenden Kopien eh limitiert, von Kopien dürfen keine Kopien gemacht werden.
Richtig schlimm ist mittlerweile aber die schnelle Verfügbarkeit von nahezu allem, kostenlos online. Wer sich mit Bittorrent auskennt hat ein aktuelles Album innerhalb von 2-30 Minuten auf der Platte, abhängig von der Popularität. Selbst ein HD-Film oder ein Spiel können so ggf. in 2 Stunden fertig gezogen sein, wobei das meist Tage dauert.