Das 2D-Beat’em-Up Skullgirls war eine der Download-Perlen des letzten Jahres. Entwickler Lab Zero Games (ehemals Reverge Labs) zerschlug nun auf Twitter die Hoffnungen von Wii-U-Fans, eine Umsetzung des Comic-Fighters zu erhalten. Nach Ansicht der Entwickler müssten sich erst die Hardware-Verkaufszahlen erhöhen und die digitale Präsenz zunehmen, dann könne man über eine Portierung nachdenken.
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Man kann in diesen Spielen Anspruch finden, wenn man sie bewusst spielt. Ich habe sie bestimmt auch nicht als Speerspitze des Anspruchs und Innovation gefeiert und kann CoD sogar überhaupt nicht ab. Problem ist, dass Mario auch nicht besser ist. Es ist ein Popcorn-Spiel und ich habe bisher so ziemlich jedes Mario gespielt. Innovation? Wenn man anders arrangierte Levelelemente und hin und wieder Mal einen neuen Gegner als innovativ bezeichnet….Zelda ebenso. Diese Spiel fühlen sich mittlerweile so an, als hätte ich sie schon tausendmal gespielt. Sie stellen keinerlei Herausforderung dar und sind ebenso schnell wieder vergessen, wie durchgespielt (was auf verdammt viele andere Spiele ebenfalls zutrifft).Sicher sind das tolle Spiele, allerdings bleibt (wenn man die rosarote Fanbrille abnimmt) einfach die selbe alte Hütte in neuem Anstrich übrig. Da ist das, vergleichsweise unbeliebte, Mario Sunshine noch das innovativste, was seit N64 Zeiten gekommen ist. Zelda läuft dem Ruhm eines ALttP und Ocarina of Time hinterher…wobei auch hier die “”unpopulären”” Majoras Mask und Wind Waker weit innovativer waren. Bei einem F Zero oder Metroid wird es noch schlimmer.Da haben es externe Studios geschafft, die Nintendomarken sogar zu toppen (AV/Sega mit F Zero GX und Reto Studios mit Prime).Bei den genannten Onlineshootern (ja, ich war auch mal CS Nerd) ist es so eine Sache. Man kann genauso bei GT oder Forza online gehen und von einem Spiel mit viel Potential bleibt ein Gehirnfick sondergleichen übrig und Spieler, die ich nahe einer geistigen Behinderung einordne.Wo der Ton die Musik macht, machen die Spieler meist auch das Spiel.
BF und CoD als anspruchsvoll zu bezeichnen ist als ob man sich mit einen unterdurchschnitlichen Realschulabschluss als Angehöriger der Bildungselite feiert. Im Shooterbereich gibs seit Jahren kein Spiel das dem klassischen CS das Wasser reichen kann. Hier stimmt einfach alles: relativ anspruchsvollen Aiming, dynamische Teamtaktik, Moneymanagement und Spielverständniss (Was macht der Gegner?). Habs mal beinahe ernsthaft mit BF probiert, aber ehrlich das Spiel gaukelt nur Anspruch vor. Selbst im CW wird meist nur stumpf eine Taktik probiert bis sie klappt, es gibt bekanntlich genügend Tickets also ist der Tot nur eine Randerscheinung die erst beachtung findet wenn der Zähler bei 80 zu 170 steht.
hm ich glaub das könnte ne endlosdiskusion werden. bin der meinung, dass anspruch nicht gleich schwierigkeit ist. leveldesigntechnisch sind die meissten jump n runs und besonders mario solchen schlauchshootern weit überlegen. zock mal ein 3d mario. die strotzen nur so vor ideen. ach so und eingespielte teams bei cod hab ich auch schon gehabt. kollektives belagern aller spawnpunkte hat leider auch kein anspruch. ne man kanns drehen wie man will cod gewinnt sicher kein innovations oder anspruchspreis. es unterhält eben trotzdem.
Und genau darauf wollte ich hinaus. Wo hat denn Mario mehr Anspruch? Reaktion, alles weghüpfen, fertig. Mario ist leichte Unterhaltung und zielt auf eine möglichst breite Masse ab. CoD ebenso, nur dass die Zielgruppe eine andere ist. Da ist Rayman oder Donkey Kong um ein Vielfaches fordernder als ein Mario.Und mal eben so ein paar Matches machen oder sich in eingespielten Teams gegenüber zu stehen, ist eine gänzlich andere Hausnummer.
@opalauge: cod im zusammenhang mit anspruchsvollem spiel zu nennen kann jetzt nicht dein ernst sein. ich spiels ab und an mal gern im mp und ich kann dir sagen es hat null anspruch. weder im single noch im mp modus. einfach nur reaktion, alles wegrotzen,
Ist für die 360.Ja, die Kreativität sink mit steigendem finanziellen Aufwand. Kotzt mich auch voll an. In dieser Gen bleibt nicht viel denkwürdiges hängen und wenn ich mal echt die Schnauze voll habe zocke ich Civilisation. :DAusserdem gibt es auch noch andere Dinge im Leben wie Sonne, Freunde, Babe und Magic. 🙂
Nier habe ich leider verpasst, wie so vieles, Kams für die PS2, oder? Vielleicht liegts ja an mir, aber die namhaften Hersteller strotzen im Moment alle nicht so vor Innovation. Egal ob jetzt Mario, GTA, FF, Metalgear, Resident Evil usw. Die Next Gen wirds auch nicht wirklich richten. 3 Konsolen sind vielleicht wirklich zuviel.
Hmmm…ich fand die letzten Zeldas viel zu einfach.Sicher sind die Spiele gut bis spitze, aber das bringt mir mittlerweile nicht mehr viel, weil ich das Gefühl habe, ich kenne sie schon. Durch TP bin ich quasi durchgerannt. Es gab kein Rätsel, kein Dungeon, keinen Boss, den ich nicht sofort durchschaut habe. Da hat mir NIER mehr abgefordert und auch wenn es optisch nicht schön ist, hat es mich gefesselt…und darüber hinaus schwer beeindruckt, was die Geschichte betrifft.Und das Casual-Gore-Gewichse ist mir ohnehin über und ich vermeide diese Bezeichnungen weitgehend.
@OpalaugeMir gefällt nur die generelle Einteilung in Core oder Casual nicht. Wie RVN richtig sagt, kommts auch drauf an wie mans schlussendlich spielt. Ich würde mich jetzt nicht unbedingt als Core oder Casual Gamer sehen, eher was dazwischen, mir fehlt e
Spass ist eine gaaaanz andere Sache und ja…Heavy Rain ist interessant und hat viel zu bieten, geht aber auch bei mir nicht als wirklich gutes “”Spiel”” durch.Advance Wars ist einfach eine Spaßgranate mit Tiefgang und Fire Emblem liebe ich auch schon seit Ewigkeiten. Dieses Genre hatte einst viele tolle Vertreter auch auf “”großen”” Konsolen *seufz*.
Nun Aggerission und famboyism kommt daher, dass wir uns für das Medium interessieren und dem, was wir aus welchen Gründen auch immer schlecht finden, keinen Erfolg wünschen und umgekehrt. Solange man für Argumente zugänglich ist und das kein blinder Hass wird, ist das eine gute Sache, darüberso emotional werden zu können.ich wünsche CoD keinen Erfolg um in Zukunft weniger von solchem, und kleine kinder wieder “”richtige”” spiele spielen zu sehen. Und ich glaube daran, dass Kinder von einem Zelda einen positiven effekt mitnehmen. Es ist also ein Industrie und Gutmenschending. (erwachsene können natürlich machen was sie wollen, da ist sowieso Hopfen und Malz verloren)
@Opalauge:ok alles klar… ich denke bei dem Begriff “”anspruchsvoll”” muss man halt auch differenzieren… ein Heavy Rain würde ich als storytechnisch anspruchsvoll und zum Nachdenken anregend bezeichnen, spielerisch anspruchsvoll aber hingegen eher nicht
Ja, ich geb dir recht, aber das sagt doch nichts über den Spielspass aus, und der steht an vorderster Stelle für mich. Wenn ich was anspruchsvolles will, dann lese ich lieber ein Buch, schau mir einen Arthousefilm an oder nimm an einer Podiumsdiskussion zum Pinguinsterben an der Ostsee teil. Spielerischer Gehalt entsteht durch das Gameplay und nicht durch komplizierte Menüs durch die ich mich klicken muss.@KiryuAlso Nintendofans wollen Nintendospiele und die kriegen sie mit ziemlicher Sicherheit auch, wenn sie mehr wollen, dann müssen sie sich halt eine andere Konsole zutun, wo liegt das Problem. Du solltest mal eine Antinintendoagressionstherapie machen. Das Thema scheint dich viel zu fest aufzuregen. Hat dich Nintendo denn irgendwie verarscht, oder woher kommt das? zieh doch meinetwegen über Nintendo her, ich finde auch nicht alles gut, was die vom Stapel lassen, aber spar dir deine Haeme gegen die Fans.
Es ist auch immer zu berücksichtigen, was die Zocker selbst aus den Spielen machen. Man kann ein CoD casual und hardcore spielen. Manche Spiele liefern auch nur eine reine Mechanik und entfalten sich dann durch das, was die Zocker mit dieser Mechanik machen. Das sind aber nur ganz wenige Titel. Die meisten, die als “”casual”” bezeichnet werden, sind von vornerein als casual konzipiert und auf eine ganz bestimmte Casualgruppe zugeschnitten. Ansonsten schließ ich mich Opalauge an.
Anspruchsvoll sind Spiele, die strategisches Denken erfordern und fördern. Spiele, die es schaffen, sich mit ihrem Kontext auseinanderzusetzen und im Idealfall sogar zum Nachdenken anregen.Für die einen hängt das auch vom Schwiericgkeitsgrad ab, für andere von der Story oder beidem.Ein 08/15 Geballer kann zum Beispiel im MP ein ganz anders Bild abgeben. Man muss vorausschauender und strategischer spielen und Teamwork rückt in den Vordergrund. In diesen Aspekten ist selbst ein CoD weit anspruchsvoller als ein Zelda.Und nein, ich mag CoD nicht. Ist für mich sogar ein rotes Tuch, aber es bedient nunmal Fans, ganz genauso, wie es ein Mario macht. Wenn ich Beispiele für anspruchsvolle/gehaltvolle Spiele nennen sollte, dann würde ich Spiele wie Heavy Rain, Deus Ex, Shadow of the Collossus, Nier nennen…auch Spiele wie das aktuelle Fire Emblem oder Advance Wars kommen niedlich daher, verlangen einem aber etwas ab und fordern taktisches Vorgehen.Darks Souls ist fordernd und auch (die scheinbar versunkene Serie) Rainbow Six ist unbarmherzig und verlangt Teamwork und strategisches Handeln.Edit @ ChrisKong:Ich habe ja nicht behauptet, dass Stangenware automatisch schlecht ist. Nur weil ein Mario gut ist und nicht viel Konkurrenz hat, bedeutet es aber auch nicht, dass es deshalb der heilige Grahl ist und CoD der letzte Scheiß. Vor allem nicht, wenn man mal in Relation setzt, wie aufwändig die jeweilige Produktion ist.Für mich war das erste Darksiders besser als die letzten Zeldas und auch NIER hat mir wesentlich besser gefallen. Spielerisch nicht so ausgereift, dafür aber mit fantastischer Story, Abwechslung, Rätseln und Bossen, die so kreativ waren, wie ich mir sie bei Zelda schon seit Ewigkeiten wieder wünschen würde.
Suess wie sich die Nintendofanboys versichern dass sie mit der Wii U kein staubfaenger gekauft haben.Im moment faehrt Nintendo voll gegen die Wand aber die Fanboys denken wahrscheinlich dass es nicht schlimm ist solange man huppt.
Ja, das würde mich aber auch mal wundernehmen. Wenn man die Games in Genres unterteilt, dann bring aber mal ein Jump n Run, dass soviele Stunden Spielspass bietet, ob von der Stange oder nicht. Zu Zelda gibts leider auch kaum Konkurrenz, ich zähls zu den Action Adventures und nicht zu RPGs. Also erzähl mal von deinen gehaltvollen Spielen, aber vermische jetzt nicht die Genres, ich vergleiche ein CoD auch nicht mit GTA.
@Opalauge:welche Konsolenspiele sind für dich denn spielerisch gehaltvoll/anspruchsvoll?
@link82:Entschuldige bitte, aber die Argumentation ist echt mal Blech. Was Du als 08/15-Geballer bezeichnest, nennen andere 08/15 Jump & Run oder Action Adventure…Das Schema ist das selbe und ein Zelda oder Mario ist auch weit davon entfernt spielerisch
[quote=Barrick]Toptitel ist für mich ein Begriff der impliziert, dass es auch ein paar Leute kaufen…[/quote]ich unterscheide da immer zwischen Qualität (wobei das natürlich auch immer Geschmackssache ist) und Verkaufszahlen, können beide im Zusammenhang sein, müssen sie aber nicht… gibt imo auch genug Toptitel (qualitativ) die sich leider nicht gut verkaufen[quote=Barrick]Leider attestier ich dir unheilbaren fanboyism, da nichts mehr zu dir durchdringt^^ aber das ist ok, DU verpasst halt guten Kram[/quote]ich weiss selbst dass es viele gute Games gibt die nicht auf Nintendo-Plattformen kommen, daher hab ich hier ja auch noch nen PC stehen ^^
alter, unterstell mir doch nicht einfach, das ein shooter für mich automatisch core ist! und dann kommst du mit “”spielerischem gehalt””und der “”menge an Blut””? du alter Nintendosnob ;)Toptitel ist für mich ein Begriff der impliziert, dass es auch ein paar Leute kaufen…Leider attestier ich dir unheilbaren fanboyism, da nichts mehr zu dir durchdringt^^ aber das ist ok, DU verpasst halt guten Kram. und Nintendo ist nicht die letzte Firma, die ich unterstützt sehen will, ich gebe ihnen auch gerne mein Geld.
[quote=Barrick]Deine “”exklusiven Toptitel”” haben aber zu 80% keine 500.000 Einheiten verkauft.[/quote]achso kein Plan, ich kaufe Spiele nicht danach welchen Platz sie in den Verkaufscharts belegen sondern nach Qualität bzw. eigenem Spielegeschmack[quote=Barrick]Außerdem ist deine definition von core anscheinend ganz sicher nicht meine…[/quote]mag sein, für mich ist 08/15-Geballer ala Call of Duty (sowas wird ja von der “”Generation Playstation”” gerne als Hardcore verkauft) nicht mehr core als Titel ala Metroid Prime oder Donkey Kong Country Returnsich mache den Begriff “”core”” oder “”casual”” eher am spielerischen Gehalt/Anspruch fest und nicht an der Menge Blut oder pseudocoolen Charakteren
Diese Einteilungen in Core und Casual Games ist sowas von überflüssig. Per Definition wäre Tetris ja ein Casualspiel. Aber seis drum, ich unterscheide zwischen tollen und schlechten Spielen. Ist mir ja dann wurscht, wenn ein Spiel scheisse ist, ob es sich dabei um ein Zumbacasual- oder eine Coredisneylizenzverwurstung handelt, kaufe beides net. Jemand hat es schon erwähnt, wahrscheinlich ist Nintendo mit seinen starken Marken sich selbst im Weg. Sony und MS hatten starken Thirdparty Support schon immer nötiger und drum auch besser gefördert. Die Konsolen sind mir eigentlich sowieso einerlei, ich hab sie alle aufgrund von Software gekauft, sprich den sogenannten Systemsellern.Die gibts meiner Meinung nach auf der WiiU auch noch nicht, drum steht bei mir auch keine rum.
[quote=Opalauge]
Ich frage mal besser nicht, was Du unter “”Toptitel”” verstehst…
[/quote]Oder unter “”Core””.
[quote=hnh4u]
Also als ein Nintendo Fan Boy sehe ich mich gar nicht; dagegen sprechen die 4 Systeme der Konkurrenten Sony und Microsoft bei mir. Fakt ist aber, Nintendospiele, und nicht nur die eigenen Nintendospiele, begeistern mich mehr. Vielleicht verpasse ich dadurch so manche Perle auf den HD Konsolen, aber Grafik allein ist mir egal, ich will gut unterhalten werden. Und auch Drittentwickler haben großartiges auf der Wii vollbracht: Okami, Murasama (oder masa…).
Und für die Wii U wird noch eine Welle kommen, vielleicht ist sie nicht so ausgeprägt wie auf Sony oder Microsoft Konsolen, aber ich habe auch nicht die Zeit zig Spiele zu spielen, die mir nicht gefallen. Das beispielsweise EA vorraussichtlich 15 Titel für Wii U nicht veröffentlichen wird, ist mir so egal, weil mich EA Titel überhaupt nicht reizen.
Ich warte auf die E3 und mal sehen, was da so geplant ist und wenn am Ende nur Titel von Nintendo für die U erscheinen, gut. Es bleibt überschaubar und man kann im Leben sowieso nicht alles zocken. Es gibt neben Videogames noch andere Sachen im Leben.
[/quote]Sorry, aber alle Titel eines PUBLISHERS kategorisch auszuschließen ist schon bissl Bullshit, gerade in der größe. Is ja jez nicht so als hätte EA irgend n Trademark was die Spiele angeht.
[quote=link82]lol welch ein Lacher, ich habe für die Wii über 30 Coregames, davon fast alles exklusive Toptitel[/quote]Ich frage mal besser nicht, was Du unter “”Toptitel”” verstehst…
Deine “”exklusiven Toptitel”” haben aber zu 80% keine 500.000 Einheiten verkauft. Außerdem ist deine definition von core anscheinend ganz sicher nicht meine…außerdem glaube ich, dass ich es mit einem schweren fall von fanboyism zu tun habe. Ich wünsche keiner konsole irgentwas schlechtes, das geheule zum start der echten next gen wird glaube ich kaum stattfinden, da sich in den letzten 2 jahren sehr viel entwickler zurückgehalten haben und gerade für next gen entwickeln. Ich bin schon mit Bungies destiny auf der PS4 zufrieden. Der Rest kommt nach.
[quote=DarkStar6687]Nee, ernsthaft, solche Titel gibts auf jeder Konsole. Angefangen hats natürlich auf Wii und DS und die anderen haben sich dann von NIntendos Erfolg “”inspirieren”” lassen.[/quote]nö, angefangen hat der Casualwahn schon auf der PS2 mit Eyetoy, Singstar & Co… was passiert ist als Sony seine ganzen Casuals verloren hat man ja an der PS3 gesehen die verglichen mit der PS2 ein ziemlicher Flop ist[quote=DarkStar6687]Vergleicht das doch mal mit der PS360 oder der Wii, da sah es im ersten Jahr auch nicht besser, teilweise sogar viel schlimmer aus.[/quote]jepp, ich freue mich schon auf den Start von PS4 und XBox3, da wird es zum Start auch nicht gleich massenhaft Spiele geben und das Geheule wird riesig…[quote=DarkStar6687]Denn wenn Nintendo erstmal die Hausmarken raushaut haben die Dritthersteller wieder verloren. Den eine Entscheidung zwischen z. B. Super Smash Bros. und Skullgirls oder Rayman und Super Mario 3D dürfte für sie nicht gut ausgehen.[/quote]naja, als 3rds-Party würde ich auch eher für Playstation oder XBox entwickeln, da werden meine Spiele auch gekauft weil die 1st-Party-Konkurrenz/Qualität nicht annähernd so stark ist wie bei den Nintendo-Franchises[quote=Barrick]Naja, nur hat die Wii eben fast nur den casualkram. Das ist Fakt, dabei will ich die Perlen der Wii garnicht absprechen.[/quote]widersprichst du dir dabei nicht selbst? einerseits soll es auf der Wii nur Casualkrams und gar keine Coregames geben (lol welch ein Lacher, ich habe für die Wii über 30 Coregames, davon fast alles exklusive Toptitel), andererseits sprichst du der Wii die Perlen nicht ab!?!?!?
[quote=crxeg2]
Nintendo ist doomed 😉
Hier im Forum gibt es einen Wii U und einen PS4 Thread. Beide wurden fast Zeitgleich erstellt. Welcher wohl mehr Beiträge und Klicks bekommen hat?
[/quote]Der war gut!Weil man ja von der PS4 so viel weiß, da sie ja schon raus ist und so…Und der WiiU Thread ist eine Akkumulation an Unmutäusserungen gegenüber Publishern, die den Support verweigern, Orakeln über Spiele, die wohl irgendwann mal kommen und das Abfeiern von überkrassen Firmwareupdates.:D
[quote=erko]
Ich mag Appel zwar nicht besonders, aber dafür Steve Jobs!
Aber da Steve Jobs quasi Appel war, ist mit seinem Tod Appel nun wohl endgültig auf dem absteigenden Ast.
Steve Jobs war halt ein Visionär, daher finde ich seinen Tod auch sehr schade.
Wer weiß mit was er sonst noch Maßstäbe gesetzt hätte, den ohne ihn wäre z.B das Smartphone nicht das was es Heute ist.
[/quote]Als Apple am Boden war haben Sie Steve Jobs zurückgeholt und der hat die Firma gerettet.Zuerst mit einem Deal mit Microsoft um an frische Kohle zu kommen und dann mit IPod und Co eine Erfolgswelle losgetreten.Ich mag Apple’s Politik nicht besonders, aber ich habe Respekt vor der Leistung von Steve.Wenn man sich mal die PK’s angesehen die er gegeben hat, der bannt einen sogar am Bildschirm.Und wenn man sich dann ein Nintendo Direct mit Iwata anschaut, muss man eigentlich weinen darüber wie schlecht man sowas präsentieren kann.