Dass wir Bayonetta 2 irgendnwann nächstes Jahr (vermutlich zumindest) überhaupt bekommen, ist bekanntlich Nintendo zu verdanken, trotzdem hat das Spiel für viele Anhänger des Erstlings einen Schönheitsfehler: Es kommt für Wii U – und nicht PS3 oder Xbox 360. Mit der Akzeptanz dieser Tatsache tut sich so mancher offenbar weiterhin schwer und lässt das die Macher bei Platinum Games entsprechend wissen.
Das wiederum geht JP Kellams, Creative Producer des zweiten Teils, offenbar gehörig auf den Geist, weshalb er via Twitter Luft macht:
I hate posting anything Bayonetta 2 on our Facebook. Not because I hate Bayonetta 2, but because I hate the pedantic port-begging.
JP Kellams (@PG_jp) 11. Dezember 2013
It’s been over a year since we announced. We heard you. We get it. We are just happy that we get to make Bayonetta 2 for the patient fans.
JP Kellams (@PG_jp) 11. Dezember 2013
Wenig überraschend kam dieser Moment der Wahrheit auch wieder nicht so gut an – aber der Mann hat Mut, das kann man sagen.
Ich find diese Firmen halt Scheisse 🙂
[quote=ChrisKong]
[…]aber da ja Börsen kotierte Unternehmen ja innerhalb enger Grenzen geschäften,
[…][/quote]Was soll denn immer die Fäkalsprache…
Besser formuliert, Nintendo hat sich nicht von Rare, bzw. den Stamper Bros., erpressen lassen. ^^
Zum Glück hab ich von sowas sowieso keine Ahnung, aber manch einer, der sie eben haben sollte irgendwie auch nicht. Vielfach wird der Nutzen einer Entscheidung erst viel später ersichtlich. Was haben wir alle gejammert, als Nintendo seine Rare-Anteile verkauft hatte. Im Nachhinein eine goldrichtige Entscheidung. Nintendo hatte aber schon ein paar Mal den richtigen Riecher, eine Historie an Fehlentscheidungen findet man bei anderen Firmen nämlich in ganz anderen Dimensionen. Mal sehen, wie wir in 10 Jahren alles Revue passieren lassen.
Soweit, so schön. Die Bilanzschönigung hat ja sogar bei der 360 geholfen. ^^Nach allem, was man heute sagen kann war der GC auch sicher nicht der gewünschte Erfolg, aber auch kein finanzieller Verlust. Der DS lief übrigens gerade im ersten Jahr gar nicht so gut, der hatte durchaus seine Startschwierigkeiten, wenn auch nicht auf Wii U Niveau.
Der Witz ist, dass du einen Gewinn bei Wii, Wii U, 3DS etc. niemals in einer Bilanz sehen wirst, dort wird lediglich das OCI (other comprehensive income) im Eigenkapital und der Gewinn (in der GuV und ebenfalls im EK) aus deinem operativen Geschäft ausgewiesen. Da der DS irgendwann sehr dicke Gewinne abwarf und der GameCube nicht, hat man einfach im Segmentbericht die Wahrheit geschönt. Das ist mehr oder minder erlaubt. Per Marketing kannst du eh lügen, was das Zeug hält: “”Veltins ist lecker”” oder “”der neue Captain Carot, jetzt noch besser”” sind halt Phrasen, die so subjektiv sind, dass sie im Prinzip weder bestätigt noch wiederlegt werden können. “”Durch die Technologie des GameCubes, wird unserem Schaffen keine Grenze gesetzt””, “”sie werden uns als Befreier empfangen”” etc. 😉
Das ist die Kurzfassung… xD Ich hab nur die 3DS Sachen nicht kopiert.
Soweit hab ich das auch begriffen, aber da ja Börsen kotierte Unternehmen ja innerhalb enger Grenzen geschäften, frage ich mich, wie man ernsthaft da an den Bilanzen rumschrauben kann, bis zu welchem Grad wird das denn toleriert? Das spielt vermutlich einfach für die Anleger eine Rolle, die einzelne Projekte und Jointventures losgelöst betrachten, an der Börse selbst interessiert doch eigentlich nur die Gesamtbilanz, da muss es unterm Strich stimmen, oder nicht? Ganz egal, ob gewisse Geschäftsbereiche rentiert haben. Das andere ist dann mehr für die Aktionäre, die natürlich dann Druck aufsetzen können, wenn an Geschäftszweigen festgehalten wird, die eben unrentabel erscheinen. Da kann ichs mir dann schon vorstellen, dass man die Entwicklungskosten dann auf der internen Milchbüchleinrechnung eben umverteilt, um besser dazustehen.@Fuffel werds mir nachher mal durchlesen, oder gibts ne Kurzfassung? 🙂
Ich kann dir dort eher mit simplem Marketing oder einfachem Accounting kommen: Wenn du für deine Segmentberichterstattung einen Verlust als Gewinn darstellen willst, behauptest du einfach, dass deine Aufwendungen für Forschung und Entwicklung gemäß der Rechnungslegungsvorschriften für deinen GameCube angesetzt werden mussten, allerdings die nachfolgenden Konsolen von eben diesen Entwicklungen profitieren werden, du diese jedoch dort nicht ansetzen darfst.Oder um es “”ernährungsseitig”” zu erklären: Heute habe ich nicht 2000 kcal zu mir genommen, sondern 4000 kcal. Da ich morgen und übermorgen aber jeweils nur 1000 kcal zu mir nehmen werde, halte ich mein Gewicht.
@Sauerland, so wie ich dich jetzt verstanden habe meinst du das wie folgt, um mal ein Zitat eines Basketballspielers zu bemühen, sein Name Bill Wennington, Kanadier, formerly known as Center of the Chicago Bulls:””Heute haben ich und Michael Jordan 42 Punk
[quote=ChrisKong] Was antwortet Iwata eigentlich den Aktionären, was er aktuell wegen der schleppenden Verkäufe unternimmt? Wenn da was unternommen wird, dann wird das nur äusserst schlecht kommuniziert. Werbespots sind eins, aber die müssen ja auch irgendwie die Third Parties überzeugen, wenn sie sie ins Boot holen wollen. Aktuell wirkt es leider wirklich so, wie wenn Nintendo selbst am wenigsten an einen Change glaubt. [/quote]http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/index.htmlWith respect to Wii U, on the other hand, I remarked at the Financial Results Briefing held back in April that we would carefully work on its market penetration, but its sales have not yet picked up significantly since the summer launches of some key first-party titles. There have been large intervals between the releases of key first-party titles, and given that there is little seasonable demand at the moment, we are not in a position where we can change the fate of the system with just one title.Fortunately, the year-end sales season is an opportunity in which various members of the family are likely to take an interest in Nintendo’s home consoles, so we will try to change the situation surrounding Wii U through our efforts for this year-end sales season.The key title that is going to drive this year’s year-end sales season is “Super Mario 3D World,” the latest installment in the Super Mario series that is set to be released in November. I feel that the trailers we have released so far already provide consumers with a taste of the quality of the game, but this is indeed a compelling product that provides both single and multi-player gameplay to a wide range of consumers from novice to experienced players of Mario action games.With this title as a central pillar,we plan to release towards the end of the year “Wii Party U,” which is an ideal title to play with a large group of people around the New Year holiday season in a unique manner with the Wii U GamePad, and “Mario & Sonic at the Sochi 2014 Olympic Winter Games™,” named after the Olympic Games scheduled to take place at the beginning of 2014 in Sochi, Russia.On the other hand, except for its backward compatibility with existing Wii software and accessories, we have so far failed to make propositions worthy of Wii U’s position as a successor to the Wii system. While it took more time than expected since the launch of Wii U, we are now ready to offer “Wii Sports” and “Wii Fit” for Wii U, two of the defining games for Wii, starting today.** The distribution dates in the U.S. and Europe differ from that of Japan.First, I would like to talk about “Wii Sports Club,” which is a recreation of “Wii Sports” for the Wii U system. “Wii Sports” has been enjoyed by many people around the world as one of the games that defined Wii. Although we were yet to launch the “Wii Remote Plus” controller that incorporated a gyro sensor at the time we released “Wii Sports,” this new game is made to work specifically with Wii Remote Plus, and I am sure that it will become even easier to feel a better virtual reality experience. In addition, we will provide online gameplay that enables one to play with others in distant locations as well as a new element in which players can engage in competitions where teams corresponding to certain prefectures in Japan, or states in the U.S., compete against each other online. Even without having to get together with a group, there will be numerous elements that can be enjoyed by a single player. This time, we have decided to offer the game digitally as opposed to providing a packaged game. While “Wii Sports” was available as a standalone game in the Japanese market, it was bundled with the Wii system for an extended period of time in the overseas markets, and as a result we have opted to provide the game in a so-called free-to-play format. Consumers will be able to download the game free of charge, and the first 24 hours after activation will be a free trial, after which players can choose either a “Day Pass” for all sports that costs 200 yen per day or a “Club Pass” that costs 1000 yen per sport. We expect those who already discovered their favorite sport and wish to play it on a frequent basis to opt for the “Club Pass,” and those who only wish to play the game when they get together with others to opt for the “Day Pass.”In the beginning we will release two sports, tennis and bowling, but we will release other sports one after another. These sports will be released automatically through the SpotPass feature without requiring consumers to perform any tasks. When a new sport is added, it and all the existing sports will be available free of charge for the first 24 hours, so I hope that many of you will get the chance to try them. Turning to “Wii Fit U,” as many people enjoyed playing “Wii Fit” and “Wii Fit Plus” on Wii, there are already about 37 million “Wii Balance Boards” across the world, and we decided to offer Wii Balance Board owners a one-month pre-release trial campaign for Wii Fit U. This campaign enables those who own both a Wii U system and a Wii Balance Board to download the “Wii Fit U” software free of charge and experience every feature of the game for one month. I myself came up with the original concept of the campaign, and some investors and analysts may be wondering why we would ever distribute a game that is guaranteed to sell well free of charge. However, under the current circumstances in which Wii U has lost its launch-period momentum we find ourselves in a situation where it is difficult to turn the attention of those who do not actively engage with games to Wii U, we felt that it would be difficult to hope that advertising… Mehr lesen »
Das Thema Third Parties verstehe sowieso wer will. Musterbeispiel ist wohl immer noch Crysis 3. Wii U Version praktisch fertig, aber nicht veröffentlicht, weil sich Nintendo nicht mit EA einig wird und auch selbst nicht publishen will.Teilweise kann ich die Third Parties selbst hier aber auch nicht verstehen. Mass Effect 3 auf Wii U zum Vollpreis vs. Mass Effect Trilogy auf PS360. Seriously?
Quelle: http://de.gamesindustry.biz/articles/2013-11-21-nur-25-mio-konsolen-vernichtende-prognose-f-r-wii-uIch vergaß, dass ein Flop auch Gewinne abwerfen kann. Ups, habe ich ja gar nicht, ich habe noch geschrieben, dass man aufgrund der Synergien mit der Wii den GameCube als gewinnbringend darstellen kann, wenn man dies beabsichtigt.So, so, die Vita ist also ein Smartphone. Komisch nur, dass die Architektur eines Smartphone mit der Vita weniger gemein hat als die Wii mit dem GameCube.Beim Rest teilen wir eine ähnliche Meinung. Das mit den Spielen in 2014 mag zwar richtig sein, aber ich fand die Ankündigungen für 2014 sehr überschaubar. Während (gefühlt) bei MSony immer etwas nachgeschoben wird, habe ich bei der Wii U das Gefühl, dass ich jede Ankündigung schon vor Monaten gehört habe.
Was antwortet Iwata eigentlich den Aktionären, was er aktuell wegen der schleppenden Verkäufe unternimmt? Wenn da was unternommen wird, dann wird das nur äusserst schlecht kommuniziert. Werbespots sind eins, aber die müssen ja auch irgendwie die Third Parties überzeugen, wenn sie sie ins Boot holen wollen. Aktuell wirkt es leider wirklich so, wie wenn Nintendo selbst am wenigsten an einen Change glaubt.
@Sauerland:[quote]Ein Fakt ist nun einmal, dass der GameCube ein Verlustgeschäft für Nintendo war [/quote]Quelle? Afaik war das tatsächlich nicht der Fall, der GC hat nie nennenswerte Gewinne generiert, aber auch keine Verluste verursacht.Über die HW-Gesc
Die Frage bleibt dennoch, wieviele Us überhaupt im Umlauf sein müssen, um für Nintendo eine genügende Basis für eigene Spiele darzustellen, so dass es sich eben rechnet. Ein Neo Geo hat sich auch über Jahrzehnte gehalten und war auch kaum verbreitet, die Spiele extrem teuer. Von daher ist das alles rein spekulativ, da wir ja nicht wirklich um die Investitionen wissen und von welchen Synergie Effekten Nintendo konkret profitiert. Ich finde es einfach merkwürdig, dass mit der VC so zaghaft umgegangen wird, wo sollen denn da die Schwierigkeiten liegen den Output zu erhöhen, ist ja nun nicht was vollkommen neues. In der Tat sehe ich viele Fragezeichen, die Nintendo nurmehr in Lethargie ergehen lässt. Aber von der totalen Katastrophe sind wir dennoch weit entfernt.
[quote=captain carot]
@Sauerland: Und 154,nochwas Millionen DS? Oder über 100 Millionen Wii?
[/quote]Interessiert nicht, weil sich mein Kommentar auf[quote=-sephiroth-]
Nintendo ist nicht Sega. Nintendo macht alleine mit dem 3DS mehr Geld als Sony oder Microsoft mit irgendeiner Konsole/Handheld.
[/quote]bezog.Ein genauer Gewinn lässt sich so oder so nicht feststellen, weil Äpfel mit Birnen verglichen werden. Der 3DS basiert auf einer Technologie vom DS und die Wii basiert auf der Technologie vom GameCube. Die Wii U kann wiederum auf die Entwicklung der Wii zurückgreifen (also softwareseitig). Ergo besteht die Möglichkeit die “”Aufwendungen”” im Geiste so zu verschieben, wie man sie gerade haben will. Bei Sony hat bis jetzt jedes Gerät einen Gewinn erwirtschaftet ohne dass auf bestehende Synergien zurückgegriffen werden konnte. Das ist im Prinzip so bzw. so ähnlich, wie zu CG, N64, SNES, Gameboy und NES Zeiten. Lediglich die späteren Gameboy Varianten konnten hier von Synergieeffekten profitieren.Ein Fakt ist nun einmal, dass der GameCube ein Verlustgeschäft für Nintendo war und die Wii nur deswegen realisiert werden konnte, weil sie sich am GameCube “”bedienen”” konnte, während Nintendo zeitgleich durch den Erfolg des DS Finanzmittel für die Wii mobilisieren konnte. Was folgte war die Finanzierung des Projektes 3DS und des Projektes Wii U durch die Überraschungserfolge des DS und der Wii. Inzwischen hat sich dieser Wind (leider) gedreht. Die Wii U floppt und bleibt deutlich hinter den Absatzerwartungen zurück und selbst der 3DS/2DS wirft zwar Gewinn ab, aber auch dieser Gewinn liegt hinter den gesetzten Gewinnerwartungen Nintendos zurück.Im Prinzip wird Nintendo, im Gegensatz zu manchem Nintendo-Fan, nicht (mehr) auf blinden Optimismus setzen, schließlich fahren weder die Software, noch die Hardware der Wii U Gewinn ein. Da aber in 4-5 Jahren die nächste stationäre Nintendo Konsole erscheinen müsste, wird Nintendo spätestens mit Ablauf des nächsten Geschäftsjahres (März 2015) die Entscheidung für oder gegen eine neue, stationäre Konsole fällen/fällen müssen. Inzwischen oder in Kürze wird definitiv am 3DS/2DS Nachfolger gearbeitet. Auch diese Kosten für die Entwicklung des neuen Handheldes müssen bis zum Release irgendwie finanziert werden. Somit stehen diese Mittel einer Wii 3 Entwicklung nicht zur Verfügung.Wir sind uns doch inzwischen hoffentlich alle einig, dass Nintendo den Handheldmarkt dominiert, jedoch seit SNES Zeiten nur noch mit der Wii den stationären Konsolenmarkt beherrschen konnte. Für einen Produzenten wie Nintendo, der nur mit zwei Segmenten sein Geld verdient (Stationäre Konsolen, mobile Konsolen) und der entsprechenden Software und Hardware für selbige Segmente, ist es also eine existenzielle Frage, ob weiterhin auf eine stationäre Konsole gesetzt wird oder man sich ganz dem Handheldmarkt oder einer eventuellen Software Expansion widmen will. Sony ist nun einmal nicht in berauschender Verfassung, aber breit aufgestellt und MS macht einen Hauptteil seine Profites eh mit PC Software. Beide würden einen dauerhaften Flop auf dem Konsolenmarkt aber nicht durchfinanzieren, weswegen Sony krampfhaft versucht die Vita unters Volk zu bringen und MS mit der One zum Rekordzurückruderer des Jahres wurde. Lediglich Nintendo steht mit der Wii U mit dem Rücken zur Wand, alleine schon deswegen, weil inzwischen der eh schon geringe Support noch weiter zu schwinden droht, bevor der Lebenszyklus der Konsole eigentlich den Höhepunkt erreichen sollte.Es bleibt abzuwarten, ob der aktuelle Wii U Aufwärtstrend nur temporär ist oder über Weihnachten hinaus besteht. Momentan ist es als Außenstehender unmöglich festzustellen, ob die Wii U von Nintendo fallen gelassen wird, weil man sich mit dem 3DS/2DS über Wasser halten kann oder ob man alles denkbare mobilisiert und den aktuellen Trend zur Offensive nutzt. Leider sehe von Seiten Nintendos bis dato keinerlei Offensive, weder durch eine Preissenkung, noch doch aggressives Marketing oder die Ankündigung großer Überraschungstitel, die 2014 veröffentlicht werden, um irgendwie vom zierlichen Aufflammen des Lebenslichtes der Wii U zu profitieren.
Nintendos Überlebenschancen dürften sich auch nicht gerade steigern wenn in Zukunft noch Apple und/oder Google mit in den Ring steigen. Auf dauer muss sich Nintendo etweder mit jemanden zusammen tun und auf die Art wachsen oder eben Segas weg gehen und Platz machen. Ich gehe jedenfalls fest davon aus das ich das noch erleben werde.
Mal abgesehen davon, dass das beschissen geschrieben ist, ich kenne die Zahlen. Die Wii U hat sich in Japan relativ gut verkauft, 1,26 Millionen bis zum 7.12. In den USA immerhin 1,78 Millionen und in Europa bisher nur 0,99 Millionen. Dann gibt es halt noch “”Rest der Welt””, was aktuell ca. 4,5 Millionen Konsolen macht.Nur am Rande, die PS VIta ist in Europa wesentlich stärker als in den USA.
[quote=captain carot]
@Kamek: Das ist und bleibt halt die große Frage. Wie und ganz nebenbei verkauft sich die U. In den USA und in Japan geht sie ja gar nicht mal so schlecht, richtig enttäuschend sind bisher eigentlich nur die Europazahlen.
[/quote]Hier gibt es mal Verkaufszahlen zur Wii U:[quote]Bis Ende Oktober ist die Wii U laut der englischsprachigen Seite IGN weltweit rund 3,91 Millionen mal über den Ladentheke gerutscht. Dazu kommen rund 222.000 Einheiten in Japan und Europa seit November diesen Jahres. Zusammengerechnet kommt man damit auf insgesamt 4,3 Millionen verkaufte Konsolen weltweit.Nintendo kündigt an, im Fiskaljahr 2014 (bis Ende März 2014) rund 9 Millionen Einheiten verkaufen zu wollen. Doch auch als die Verkaufszahlen der Wii U angestiegen sind, war Nintendo trotzdem enttäuscht.Zum Vergleich: Sony gibt bekannt, seit dem Verkaufsstart der Playstation 4 rund 2,1 Millionen Konsolen verkauft zu haben. Auch Microsoft legt einen guten Start hin, mit rund zwei Millionen verkauften Xbox One.[/quote]Quelle: http://www.spieletipps.de/n_31189/
@Kamek: Das ist und bleibt halt die große Frage. Wie und ganz nebenbei verkauft sich die U. In den USA und in Japan geht sie ja gar nicht mal so schlecht, richtig enttäuschend sind bisher eigentlich nur die Europazahlen.
@Sauerland: Und 154,nochwas Millionen DS? Oder über 100 Millionen Wii?Davon ab ist bei der 360 fraglich, ob es bis heute mehr als ein Nullgeschäft ist und auch Sony hat ewig lange subventioniert.Sowohl XBox als auch SCE alleine hätten in der vergangenen G
Und was blieb davon hängen?
39,5 Mio. 3DS gegenüber 81 Mio. PS3, 157,6 Mio PS2, 104,25 Mio, PS1 sowie 80,5 Mio. PSP und gegenüber 79,8 Mio Xbox360. So so.
@WadeHadeNintendo ist nicht Sega. Nintendo macht alleine mit dem 3DS mehr Geld als Sony oder Microsoft mit irgendeiner Konsole/Handheld. Auch wenn sich die Wii U noch weiter so schlecht verkauft und auch die nächsten 2 Konsolen genauso floppen, wird es no
[quote=Wichtgestalt]@WadeHade: Träum mal schön weiter.[/quote]Nee, das überlass ich mal schön dir, denn du glaubst ja scheinbar das ein relativer Winzling wie Nintendo sich noch ewig gegen Riesen im Hardwaremarkt behaupten wird können.
[quote=f42425]
Ich habe Bayonetta sehr lange gespielt…..Ich bin nur nicht bereit, mir eine tote Konsole zu kaufen. Ich habe schon genug Marios und Sonics gespielt und Nintendo hat den Anschluss verpasst.
[/quote]Na dann. Meine Wii U ist quicklebendig und fühlt sich bestimmt pudelwohl zwischen PS3/4 & Xbox360/One.Also ich hätte ohne Wii U bereits mehr als nur ein gutes Spiel verpasst.
Ich habe Bayonetta sehr lange gespielt. Alle Schwierigkeitsgrade, bis meine PS3 abgeraucht ist und mein Spielstand weg war. Alles noch vor PS+ und Speicherstände in der Cloud. Es gibt derzeit kein besseres Kampfsystem am Markt! Ich finde einen weiblichen Protagonisten immer erfrischend, aber leider ist das nie förderlich für die Verkaufszahlen. Auch Lara Croft hatte bessere Zeiten.Leider war SEGA schon auf dem absteigenden Ast und hat einen mieserablen PS3 Port rausgebracht. Ich habe gewartet, bis der Patch kam und dann hat Bayonetta richtig gerockt.Ich bin nur nicht bereit, mir eine tote Konsole zu kaufen. Ich habe schon genug Marios und Sonics gespielt und Nintendo hat den Anschluss verpasst. Für 100 EUR würde ich die Wii U mal mitnehmen um Bayonetta 2 mal nachzuholen oder ich leihe mir die Konsole mal.Nintendo ist für mich zum Handheldspezialisten mutiert und ist immer gut für Familienkonsolen, aber auf dem Hardcorekonsolenmarkt hat Nintendo für mich verspielt.Im Gegenzug zu manch Anderen hier, bin ich für Exklusivtitel, da nur die die Konsolen richtig ausreizen. Sollte es nur Multiplattformtitel geben, kann ich zurück zum PC…Ich weiß nicht was sich Nintendo denkt, aber mit einem Hardcore-Nischentitel Hardcorezocken zum kauf der Wii U zu überreden, wird evtl. nicht aufgehen.
Jeder Bayonetta Fan soll froh sein das, nur Dank Nintendo, das Spiel überhaupt erscheint. Als Dank dafür kann man sich eine WiiU plus Spiel kaufen wenn es erscheint oder einfach den Mund halten.
Nintendo bezahlt’s, Nintendo bestimmt also auf welcher Plattform es erscheint. ’nuff said. @WadeHade: Träum mal schön weiter.