Aaron Greenberg, Head of Xbox Game Marketing, hat im Gespräch mit Engadget erklärt, dass Microsoft von einer Zukunft ohne klassische Konsolengenerationen ausgeht. Vielmehr werde eine Bibliothek und eine Community aufgebaut, was sich auch bei der Hardware wiederhole.
Bei Project Scorpio, womit man ein großes Risiko eingehe, sage man also, dass dies keine neue Generation sei und alles, was man bisher habe, weitergehe und funktioniere. Dies sei eine Familie von Geräten.
Ob dieser Plan aufgeht, werden wir Ende 2017 sehen, wenn Project Scorpio erscheint.
Die Problematik ist vielschichtiger.Power per Watt und der Rattenschwanz der da dran hängt spielen z.B. eine Rolle.Aus dem Kopf raus:PS1 7WPS2 28WXbox 360 175WXbox One (ohne Kinect) 105WPS4 140WWesentlich stärkere Konsolen hätten u.a. wieder wesentlich mehr Strom verballert. Das muss gekühlt werden etc. und es braucht Platz. Die Größe der One mit dem Krach einer der lauten PS4 hätte sicher jeder so toll gefunden wie ne leise Kiste mit den Ausmaßen eines Verstärkers.Vom Kostenfaktor mal ganz zu schweigen. Hier war die Last Gen mit hohen Subventionen und bei Microsoft auf noch RoD aber sicher ein abschreckendes Beispiel.Auf der anderen Seite lebt der Konsolensektor aber schlicht vom Massenmarkt. Eine Konsole darf schlich und ergreifend nicht zu teuer sein.Was eventuelle Lebensdauer angeht:Scorpio kommt nach vier Jahren wie es aussieht. Käme die nächste Version wieder vier Jahre später wäre die One stolze acht. So lange hat nur eine einzige Generation gedauert, die Xbox 360.Die Neo kommt nach drei bis dreieinhalb Jahren wie es derzeit aussieht.PS1 5 JahrePS2 6 bis 6,5 Jahre, je nach MarktPS3 7 JahreSony wäre also auch ungefähr in der Mitte eines normalen Zyklus.Der wichtigste Punkt der hier aber komplett übersehen wird ist ein ganz anderer:Harwareanbieter und Serviceanbieter sind ein und die selbe ‘Person’.Und die großen EInahmen werden mit Services und Software gemacht. Es gibt also ein Interesse die Hardware konkurrenzfähig zu halten. Aber nicht unbedingt, ständig neue Versionen rauszubringen.
@Captain + greenwade:Beides sicherlich richtig. Dann lass es €600 statt €800 sein.Was ich meinte ist, das halt viele jammern, das die Technik der “”Nextgen””-Konsolen ja so unterirdisch ist und dem 3000-Euro-High-End-Gaming-PC ja sowas von unterlegen.Es wir
[quote=MontyRunner]
Das sehe ich anders. Der Sprung auf HD war ein ganz gewaltiger. Vorher war’s eine Minisprung, von Cube auf Wii. Oder meinst Du gar nicht die U?
[/quote]Also der Sprung von Wii auf WiiU war effektiv ein Sprung von GC auf Wii. Kein Wunder, dass einem der Sprung ganz gewaltig vorkommt. Nintendo ist bei der ganzen Geschichte echt eine unrühmliche Ausnahme.
[quote=amigafreak]
Da gebe ich dir Recht. Ich fürchte nur, es wird auf diese Art alle 1-2 Jahre einen 400€-Klotz geben mit zu dem Zeitpunkt eher mittelprächtiger Hardware. Dann lieber alle 4-5 Jahre eine Konsole, die ordentlich mithalten kann und dann wegen mir anfangs auch 800€ kosten darf. Das wird nur der Massenmarkt nicht mitmachen. (Hat man ja anfangs bei der PS3 gesehen…)
Abwärtskompatibel könnte das Teil dann ja dennoch sein, wenn nicht aus irgendeinem Grund die grundlegende Architektur geändert wird.
[/quote]du kannst doch entsprechend viele revisionen auslassen und erst dann zuschlagen wenn dir der grafiksprung ausreichend erscheint. ist doch super!
Ach die Dinge kommen immer anders als wie erwartet..Was sollte nicht schon alles durchgesetzt werden und wie oft sind sie gefallen oder haben zurückgerudert..Die Pläne die sie angeblich schmieden müssen erst einmal kundenfreundlich fkt denn das tut zur zeit nämlich so ziemlich garnichts mehr zum Start! Und ich finde das ms mal miteingeschlossen es da viel zu wenig Aufregung gibt!ich lese dann wow..ein gewaltiger shirt storm hier und da..und trotzdem bleibt es so Es wird nur anders vermarktet..der konsumwahn ist einfach so ausgeprägt ..ein künstlicher hype wird erschaffen und alle Mitläufer und das sind ne menge sind wieder dabei und feiern heute das was gestern schlecht War..weils gut vermittelt wird..aber ich bleibe dabei das Microsoft nicht so böse und gemein ist wie oft immer gerne da gestellt wird ich denke sie werden die scorpio attraktiv anbieten so das für jede gamer Art etwas abzugreifen ist Ich freue mich auf die Maschine @Ben das ist eine sehr gute Idee von dir ich sehe das auch so!Das hast du gut beschrieben!
800,-€, wesentlich größer, wesentlich stromhungriger…Davon ab, zumindest für klassische Mikroprozessoren zeichnet sich auch langsam aber sicher das Ende ab. Das dauert zwar noch einige Jahre, aber irgendwann geht es ohne grundlegend neue Technik eh nicht mehr weiter.
[quote=Lofwyr]
Man muss einfach mal sehen wie das wird. So was wie die letzte und aktuelle Konsolengeneration möchte ich nicht noch mal. Zuerst 8 Jahre warten und dann suboptimale Hardware bekommen.
[/quote]Da gebe ich dir Recht. Ich fürchte nur, es wird auf diese Art alle 1-2 Jahre einen 400€-Klotz geben mit zu dem Zeitpunkt eher mittelprächtiger Hardware. Dann lieber alle 4-5 Jahre eine Konsole, die ordentlich mithalten kann und dann wegen mir anfangs auch 800€ kosten darf. Das wird nur der Massenmarkt nicht mitmachen. (Hat man ja anfangs bei der PS3 gesehen…)Abwärtskompatibel könnte das Teil dann ja dennoch sein, wenn nicht aus irgendeinem Grund die grundlegende Architektur geändert wird.
Die ganz großen Aha Erlebnisse wirds eh nicht mehr geben. Ob Laranun noch detailliertere Hautporen hat oder das Haar noch dynamischer im Wind weht, der wahrgenommene Sprung wird einfach immer kleiner. Zehmal mehr Details können ab einem gewissen Punkt viel weniger ausmachen.
Nintendos aktuelle Generationssprünge sind mehr so unbeholfene Hoppser.
[quote=greenwade]
er meint von ps360 auf xbone/ps4
[/quote]Ach so, hier geht es um die Randsysteme 😉
[quote=Hakumen]
Etwas das Ich vermissen werde wenn fortan mehrere Geräte pro Zyklus erscheinen ist das AHA Erlebniss eines richtigen Generationswechsels . …[/quote]auch das ist kein problem. einfach eine oder zwei revisionen auslassen. keiner ist gezwungen sich jede revision zu kaufen.abgeshen davon ist ein “”richtiger”” generationswechsel auch kein garant für ein aha-erlebnis. siehe ps360 -> aktuelle generation.
er meint von ps360 auf xbone/ps4
Das sehe ich anders. Der Sprung auf HD war ein ganz gewaltiger. Vorher war’s eine Minisprung, von Cube auf Wii. Oder meinst Du gar nicht die U?
Man muss einfach mal sehen wie das wird. So was wie die letzte und aktuelle Konsolengeneration möchte ich nicht noch mal. Zuerst 8 Jahre warten und dann suboptimale Hardware bekommen.
MS will damit PC und Konsole einen was Spiele angeht.Im Grunde ein PC Upgrade light. Die Frage ist ob die Kundschaft das will oder eher den klassischen Weg gehen möchte.
[quote=Lofwyr]
Was ist eigentlich mit Cloudgaming?[/quote]Ach komm, Lofwyr. Musst Du jetzt die ganz großen Abgründe auffahren?Wir sind hier zu alt, um sowas zu verkraften. Irgendwann kommen sogar Raver und dem Captain sentimentale Tränen.
Soll ja wohl und irgendwie doch nicht.
Im Endeffekt wird es wie auf dem PC nur mit weniger Hardwarekonfigurationen.Was ist eigentlich mit Cloudgaming?
Etwas das Ich vermissen werde wenn fortan mehrere Geräte pro Zyklus erscheinen ist das AHA Erlebniss eines richtigen Generationswechsels . Von NES auf SNES , von Saturn auf Dreamcast , von PS2 auf PS3 usw.Ich glaube nicht das man derart beeindruckt sein kann wie frueher wenn alles in kleinen Schritten vollzogen wird. Der letzte Wechsel war ja schon unbeeindruckend bis zum Gehtnichtmehr , wenn das nu noch aufgeteilt wird …
Problem seh ich nur, wenns für die Entwickler komplizierter wird, denn die sind faul und gehen den Weg des geringsten Widerstands, bezw. der Publisher legt für Optimierung nicht mehr Geld auf die hohe Kante. Da alles auf der gleichen Architektur basierend, sollte das ja eigentlich kein Problem darstellen. Würd ich trotzdem erstmal abwarten. Was mir ein wenig aufn Sender geht, Scorpio, XBox 2. Hat Scorpio mehr Leistung, ist es schlicht die Nachfolgekonsole. Da braucht man auch keinen Euphemismus dafür bemühen. Ähnlich etwa wie Abwärtskompatibilität hier auch gesondert verkauft werden soll. Als dürfte man diese Features nicht so benennen. Fliessende Übergänge beim Spielangebot ändern mMn daran nichts. Es wird nicht mehr gezockt werden, Konsolen werden wohl häufiger ersetzt, das ist vermutlich alles. Einen Zwang seh ich da jetzt auch keinen. Mir würde da eher vor Zwangsabos und dem Kram grauen, weil das brauch ich def. nicht.
[quote=Nightrain]
@greenwade:
Deine ersten zwei Zitate gehören in Kontext zueinander! So wie Du es hinstellst, kommt es nur Deinem Weltbild zu Gute.[/quote]weltbild?? was stelle ich wie hin? das man gelitten hat wenn man dem konsum nicht wiederstehen kann? das ist halt so, obs einem gefällt oder nicht.[quote=Nightrain]Und die neuen Konsolen werden wohl nicht nur eine bessere GPU haben. CPU UND Speicher werden wohl auch mehr “”können”” und haben.[/quote]na und? dann kauf dir die neue konsole wenn du die neuen funktionen willst. wenn nicht, lass sie stehen. wo ist das problem?[quote=Nightrain]Was immer das “”Neuste”” und “”Beste”” haben angeht, so hab ich mir nach acht Jahren einen neuen Fernseher geholt … von HD ready auf Full HD.
Ich muss nicht das Beste haben, nur eben auch nicht das Gefühl, dass mir zu wenig Leistung für mein Geld gegeben wird.[/quote]wenn du bei nem fernseher keine probleme damit hast altete technik zu haben, warum dann bei konsolen?[quote=Nightrain]Und was die angesproche Schweinerei angeht. Glaubt hier irgendwer wirklich, dass die Hersteller nicht nur Eurer Geld wollen ohne möglichst wenig dafür zu tun?
Wenn ich das hier lese, könnte man meinen, Sony oder MS tuen das NUR für den Kunden ohne irgenwas davon zu haben.[/quote]selbstverständlich haben die entwickler was davon. und zwar müssen die nicht alle 4-5 jahre ein komplett neues computersystem entwickeln, müssen nicht ständig neues know how erarbeiten und sie können auf jahr(zehnt)e die gleichen entwicklungsumgebungen benutzen.das neue konzept ist gut, wenn man es nicht krampfhaft verteufelt. ich hab bis jetzt nur zwei plausible gegenargumente dazu gehört. einmal das von monty angesprochene schlechte gefühl, und die frage wie sich das kostentechnisch mit hd-patches alter spiele verhält.
[quote=MontyRunner]…Disc rein, (…), losspielen. Dieses Prinzip sollte auf keinen Fall angegriffen werden.[/quote]@montydas prinzip disk rein und los spielen ist mit der aktuellen generation schon massiv angegriffen worden.disk reininstallieren(giganto-)update(s) ladenlos spielenggf. vorher noch festplatte aufräumen, betriebssystem updaten, DLCs runterladen…
Ich finde es gut,dass es noch Leute wie Nordlicht(und er ist bestimmt nicht der einzige hier)gibt,die sich ihrer Verantwortung gegenüber der Erde bewusst sind,aber leider lässt sich gerade unser Hobby damit ziemlich schlecht vereinbaren.Das fängt schon beim Thema Strom an.Ich sehe mich auch eher als umweltbewussten Menschen,der einerseits versucht möglichst viel Verpackungsmüll zu vermeiden…andererseits Collectors Editions mit irgendeinem “”Plastikschrott””hortet. Ich fahre verhältnismäßig wenig Auto,dafür muss ich konsolentechnisch immer aktuell sein. Jeder sollte für sich abwägen,was unverzichtbar ist und was nicht,aber vielleicht bietet sich ja ein gesonderter Thread mit dem Thema an anderer Stelle an.
@greenwade:Deine ersten zwei Zitate gehören in Kontext zueinander! So wie Du es hinstellst, kommt es nur Deinem Weltbild zu Gute.Und die neuen Konsolen werden wohl nicht nur eine bessere GPU haben. CPU UND Speicher werden wohl auch mehr “”können”” und haben
Unabhängig davon, wie Einzelne das bewerten: Das wird eine Änderung in der Konsolenkultur sein. Mal sehen, wie die Masse das annimmt.Vielleicht ist es am wichtigsten, dass Konsolen vom Handling her einfach bleiben: Disc rein, (Update laden,) losspielen. Dieses Prinzip sollte auf keinen Fall angegriffen werden.
[quote=SonicFanNerd]
Deine Karte hat eben so lange durchgehalten, da die “”alten”” Konsolen die “”Leadplattformen”” für die Games waren.
Ich konnte z. B. mit ner GTX460 OC (werksseitig) auch einiges noch zocken.
Mordros Schatten war dann so langsam Fahnenstange, je nach Einstellung natürlich.
Das ist ja das, was einige User den Konsolen ankreiden:
Technologiebremse.
Ich seh das zwar anders, bzw. muss ich nicht ständig einen neuen Technologiesprung haben.
[/quote]Das reicht mir allerdings auch vollkommen. Meinetwegen hätte man nach Battlefield 3 die Entwicklung einfrieren können. Ich brauche keine krassen Effekte und Godrays und den ganzen Kack. Mir reichen mindestens 60 FPS und ein hohes grafisches Niveau, das sich nicht jedes Jahr aufs neue übertrifft. Die Ressourcen sollten dann lieber für Sachen wie Physik, Animationen, KI, Openworld und VR draufgehen.Trotzdem freue ich mich natürlich auch immer über optischen Fortschritt, allerdings bräuchte ich den überhaupt nicht, wenn man ihn mir nicht zeigen würde. Das liegt nunmal in der Natur der Sache.
Es soll Leute geben die haben immer noch keine PS4/XB1. Sogar hier im Forum. Wer also glaubt immer die neueste Konsole haben zu müssen ist einfach nur leicht zu beeinflussen.
[quote=Nightrain]…Da werden mit Sicherheit Anreize kommen und gezielt geschaffen werden, um die Leute dazu zu bringen auf die neue Version umzusteigen, die man dann nicht mehr mit Selbstbeherschung kontern kann. …[/quote]das ist eine reine sache der konsumgeilheit und der selbstbeherschung. wenn man einen schwachen willen hat und nicht wiederstehen kann – pech gehabt, dann muss man halt blechen.[quote=Nightrain]Klar kann man Modors Schatten auch auf der 360 spielen, aber dafür fehlt das Feature mit der Gegnerentwicklung und man bekommt grottige Technik. Aber immer hin könnte ich es dort spielen. …[/quote]wenn es tatsächlich so kommen sollte wie zb. mit black ops 3 wo die ps360 version bis aufs letzte kastriert wurde, dann ist es natürlich eine schweinerei und nicht das, was man momentan unter dem neuen konzept versteht.allerdings glaube ich nicht das es so kommt. auf dem pc fehlen dir ja auch keine spielerischen inhalte nur weil du ne alte grafikkarte hast.[quote=Nightrain]Im Endeffekt zahle ich für das Spiel XY für die X1 genauso viel, wie der mit der Scorpio, wieso soll ich dann gefühlt weniger bekommen?[/quote]dein problem wird sein was du selbst schon angesprochen hast. du kommst dir schlecht vor, wenn du nicht immer die best mögliche hardware hast, willst aber gleichzeitig kein geld dafür ausgeben.
[quote=rvn] […] Also dieser Aufrüstwahn ist wirklich ein Relikt der frühen 2000er.[/quote]Der allerdings mit der gezielten “”Beschleunigung”” der Konsolengenerationen (alle 2 Jahre eine neue Revision) durchaus wieder entstehen könnte.Deine Karte hat eben so lange durchgehalten, da die “”alten”” Konsolen die “”Leadplattformen”” für die Games waren.Ich konnte z. B. mit ner GTX460 OC (werksseitig) auch einiges noch zocken. Mordros Schatten war dann so langsam Fahnenstange, je nach Einstellung natürlich.Das ist ja das, was einige User den Konsolen ankreiden:Technologiebremse.Ich seh das zwar anders, bzw. muss ich nicht ständig einen neuen Technologiesprung haben.Wenn das mit den Konsolen tatsächlich in die Richtung geht, dann wäre ich vermutlich die Sorte User, die eben min. eine Revision der Konsolen auslässt. Also ca. alle 4 Jahre eine neue Kiste anschaffen würde.Ähnlich handhabe ich es mit PCs, bzw. mit dem Austausch von Komponenten.Allerdings ist das ja ein klein wenig Äpfel mit Birnen vergleichen:PC-Komponenten auszutauschen ist nicht gleichzusetzen mit einem neuen geschlossenen System.Die variable Möglichkeit beim PC ist einerseits Segen und auch Fluch. Je nachdem wie man sich auch verhält.Wenn nun alle 2 Jahre neue autarke Konsolen-Media-Kisten kommen, die jeweils – sagen wir mal – zwischen 400 € und 500 € kosten, sind wir eben in 4 Jahren (also 2 Generationen/Revisionen) bei ca. 1000 €.Je nach Geschick, Wissen und handwerklichen Möglichkeiten, geht da als Gaming-PC, auf 4 Jahre gesehen, für diese 1000 € zur Zeit eben auch noch einiges.Aber wie man es dreht und wendet:Beide Systeme haben Vor- wie auch Nachteile.Und eins können wir mit ziemlicher Sicherheit sagen:Egal welchem Hersteller oder Konzern wir unser Geld anvertrauen. Schlussendlich möchte dieser (womit auch immer) Profit erwirtschaften. 🙂
“”Also dieser Aufrüstwahn ist wirklich ein Relikt der frühen 2000er.””Genu zu dieser Zeit hieß es dann für mich zurück zur Konsole. 😉