Seit heute ist es tatsächlich soweit: Final Fantasy XV steht in den Läden neben der Standardversion für PS4 und Xbox One ist auch eine Deluxe-Edition ebenfalls für PS4 und Xbox One erhältlich.
Das neueste Abenteuer aus der langlebigen Rollenspiel-Serie verspricht “revolutionäres Gameplay” und “atemberaubende Grafik” in “einer offenen Fantasy-Welt voller Wunder und Monster”. Das Kampfsystem erlaubt die Teleportation der Charaktere über das Schlachtfeld und setzt auf mächtige Spezialangriffe, Zauber und Beschwörungen.
Was das Abenteuer von Thronfolger Noctis, der mit seinen Kumpanen Gladiolus, Ignis und Prompto loszieht, so alles drauf hat, lest Ihr im Test in der M! 01/17 ab dem 16. Dezember – oder Ihr spielt eben jetzt schon los!
Day-One-Edition (mit digitalem Bonus-Schwert) bei Amazon: PS4 / Xbox One
Deluxe-Edition (mit Steelbox, Film und digitalen Zusatzinhalten – aber ohne Season Pass) bei Amazon: PS4 / Xbox One
[quote=Kaoru zero one]
Ich mag mitlevelnde Gegner nicht. Ich will später hingehen und zeigen das ich den größten habe, Punkt!
[/quote]This! Ist bei westlichen RPGs aber anscheinend eh weiter verbreitet, dass die Gegner mitleveln, als bei japanischen. Und da seitens Square nie etwas Derartiges kommuniziert wurde, verstehe ich die Auffregung nicht. Gerade bei offeneren JRPGs haben ja die beiden Xenoblade-Teile gezeigt, wie man eine offene Welt und herausfordernde Gegner kombinieren kann. Es ist doch ein erhabenes Gefühl, wenn man dem Lvl. 60 Riesenvieh, das einen vor 40 Stunden noch im Vorbeigehen verkloppt hat und man die Beine gar nicht schnell genug in die Hand nehmen konnte, mit einer gut ausgerüsteten Gruppe den Garaus machen kann. Und das Beispiel mit den mitlevelnden Ratten wurde ja bereits angebracht 😉
Wenns dann allzu locker geht, seh ich nicht ganz, wo da die Motivation sein soll. Der Mix machts. Es gibt auch noch so ein alternatives Zwischending, dass einen zwingt, stärkere Gegner aufzusuchen, nämlich dann, wenn schwächere Gegner gar keine ExpPoints mehr geben. Sag mal so, früher hatte man auch mehr Zeit fürs Grinden. Da hab ich auch schon in Zelda 2 gegrindet, um dem Boss mit zwei Schwerthieben den Garaus zu machen. ^^ Aber Gegner, die 1:1 mitleveln, das bringt so gesehen wirklich nichts.
Bei FF8 find ich das nicht so schlimm das die gegner mitleveln weil man zauber ja mit zum beispiel hp und die abwehr koppeln kann und so dann trotzdem stärker als die gegner werden kann, bei spielen die mitlevelnde gegner haben und kein ähnliches system wie das koppeln in FF8 besitzt macht das aufleveln null sinn! FF8 kann man zum beispiel locker mit lv10 durchzocken weil wie schon erwähnt mit zauber kopplung hp,abwehr, angriff usw erhöhen kann!
Das ist schon okay. Ich nehme deine Entschuldigung an 😉
also ich bitte dich! du wirst doch wohl den unterschied zwischen gebietsbabhängigem schwirigkeitsgrad und mitlevelnden gegenern (an-)erkennen?…aber wir können die diskussion auch gerne mit der “”Hauptsache es macht Spaß””-phrase beenden. 😉
Wenn man ein Rollenspiel ohne grinden ganz normal am Stück durchspielt, ist das Prinzip doch aber das selbe, weil die Gegner ja mit einem selber auch immer höhere Level haben und dadurch ja auch indirekt “”mitleveln””. Der einzige Unterschied ist also, dass man zurück in Startgebiete kann und dann easy going hat. Aber das Gameplay gibt doch immer “”mitleveln”” mit.Sei es wie es ist. Hauptsache es macht Spaß!
von mitlevelnden gegnern, über grinden, hin zum knackigen schwierigkeitsgrad…. geschickte themenwechsel die aber nichts daran ändern das das mitleveln von gegenern ein wiederspruch zum prinzip des level aufsteigens ist. wenn die spielfigur im level aufsteigt muss sie besser werden. wenn sie aber defacto nicht besser (oder gar schlechter) wird, ist das aufsteigen augenwischerei. das ist der punkt der mich zu meinem selten-so-gelacht-post verleitet hat.
Naja was heisst, was bringt es?Man muss sich dann eben durchbeißen und es taktischer angehen und eben auch vielleicht mal scheitern.Gibt doch viele, die so etwas mögen. Siehe Dark Souls.Wie gesagt: Ist eine Stelle bei Gears zu schwer, musste die eben versuchen bis du es packst. Und nicht 30 Minuten Standardgegner abschießen.Und nochmal: Ich will mich hier auf keine Seite stellen. Mir sind beide Systeme irgendwie recht.
Ich mag mitlevelnde Gegner nicht. Ich will später hingehen und zeigen das ich den größten habe, Punkt!
jo, und was bringen da mitlevelnde gegner? nix, außer das man gezwugen ist den boss mittels durchdachter taktik zu besiegen, weil grinden nicht mehr möglich ist.
Nein nein, ich weiß, dass man nicht bei allen Spielen immer grinden muss.Aber viele machen das eben dann als “”Notlösung”” um eine schwere Stelle im Spiel zu schaffen und nehmen sich dadurch ja ein wenig der Herausforderung. Weil sie dazu eben nur 1-2 Stunden lang auf kleine einfache Gegner einprügeln müssen und das eben leichter ist, als den Boss mittels durchdachter Taktik zu besiegen 🙂
@profpngdas ist ja noch schlimmer! 😀 dann würden die gegner, mit jedem level das man aufsteigt nicht nur einfach mitleveln, sondern duch den steigenden taktischen anspruch ja sogar noch schwerer werden. dann wäre es vernünftiger das ganze spiel mit nem l
[quote=profjpg]
Nicht unbedingt. Man bekommt durch das aufleveln ja auch neue Fähigkeiten, und dadurch steigt einfach der taktische Anspruch auf höheren Leveln, da sowohl deine Heldengruppe, als auch Gegner mehr Fähigkeiten zur Verfügung haben. Oft wird auch die Anzahl an Statusimmunitäten oder Elementarresistenzen gesteigert, sodass man wirklich überlegen muss, welche Fähigkeiten man gegen welche Gegner einsetzt. Das wird in vielen Spielen nicht zwingend so umgesetzt, aber das sind mitunter die Vorteile, die das Mitleveln auch haben kann. Bzw um es genauer zu erläutern: Eigentlich ist es die gleiche Lernkurve, die auch ungelevelte Spielwelten haben, nur steht es dem Spieler frei, sich so in der Welt zu bewegen, wie er es möchte. Das hat auch seine Großen Nachteile, das weiß ich schon (wer möchte schon noch auf Level 80 gegen Ratten kämpfen die genauso stark sind wie man selbst).
[/quote]Ich sehe das ähnlich. Beide Methoden haben ihre Vor -und Nachteile und ich finde es einfach “”vermessen””, sich dann über die Gegenseite “”lustig zu machen”” oder sich erhabener vorzukommen.Für mich bringt das Gegrinde als nachteil auf jeden Fall mit sich, dass man viel zeit investieren muss und anspruchslos schwächere oder ebenbürtige Gegner zu Dutzenden niedermacht, um es dann an der aktuellen Stelle leichter zu haben. Ich verschwende meine Zeit also, damit ich dann möglichst wenig Anspruch bei den schweren Gegnern habe? Irgendwie sinnlos und eben keine Herausforderung.Shooter sind da ehrlicher. Schwere Stelle im Spiel, ist schwere Stelle im Spiel. Da hilft auch kein feiges Gegrinde ;)Meiner Meinung nach, kann es aber gerne einen Mittelweg geben.Wie gesagt, ich mag Grinden teilweise auch selber gerne.Aber wo Licht ist, ist auch Schatten.
[quote=greenwade]
gegner die mitleveln machen das prinzip des level aufsteigens überflüssig.
[/quote] Nicht unbedingt. Man bekommt durch das aufleveln ja auch neue Fähigkeiten, und dadurch steigt einfach der taktische Anspruch auf höheren Leveln, da sowohl deine Heldengruppe, als auch Gegner mehr Fähigkeiten zur Verfügung haben. Oft wird auch die Anzahl an Statusimmunitäten oder Elementarresistenzen gesteigert, sodass man wirklich überlegen muss, welche Fähigkeiten man gegen welche Gegner einsetzt. Das wird in vielen Spielen nicht zwingend so umgesetzt, aber das sind mitunter die Vorteile, die das Mitleveln auch haben kann. Bzw um es genauer zu erläutern: Eigentlich ist es die gleiche Lernkurve, die auch ungelevelte Spielwelten haben, nur steht es dem Spieler frei, sich so in der Welt zu bewegen, wie er es möchte. Das hat auch seine Großen Nachteile, das weiß ich schon (wer möchte schon noch auf Level 80 gegen Ratten kämpfen die genauso stark sind wie man selbst).
Bei FF8 leveln die gegner auch mit! Ich hab FF15 heute 7 stunden gezockt und muss sagen es ist göttlich 😀 das macht so dermassen süchtig das ist extrem^^ hat mindestens 90% verdient. Übrigens FF15 A kings tale ist 2 gb groß, schein wohl doch ein etwas längereres spiel zu sein.
watt? wer bist du denn?!?
Besser, wenns einfach Gebiete mit stärkeren Gegnern hat. Souls ist dafür ein perfektes Beispiel.
[quote=SxyxS]
Ich hab das nicht gemacht-bei mir hat der rote Chocobo vollkommen ausgereicht um die Gegner plattzumachen 🙂
[/quote]Dann hast du aber immens viel von der genialen Tiefe und den 21 Jobklasen inklusive zahlreicher Taktikmöglichkeiten verpasst, mit einem hochgezüchteten Chocobo ist das witzlos, langweilig und ohne Variation, würd ich nie spielen in der Art !
[quote=Ullus]
@ Danijel: Eine Ausnahme, beim legendären Final Fantasy Tactis, da leveln sie mit und sind einige levels drüber, man musste selber grinden indem man einen gegner immer stehen liess und auf die eigenen charakter im Feld untereinander einprügelte für exp, nur so konnte man in den späteren gefechten je nach bedarf und dauer mindestens den gleichstand wahren, das war dann sozusagen der inoffizielle Trainingsmodus !
[/quote]Ich hab das nicht gemacht-bei mir hat der rote Chocobo vollkommen ausgereicht um die Gegner plattzumachen 🙂
[quote=D00M82]
Verstehe jetzt nicht ganz, wieso man darüber lachen soll.
Es gibt zahlreiche RPG’s wo das Level mitsteigt und ich kenne mit Sicherheit auch viele Leute, die so etwas gut finden.
[/quote]Ich persönlich kenne nichts lächerlicheres.Denn wenn die Gegner sich mit dir aufleveln dann gibt es gar kein aufleveln,sondern lediglich wertlose zahlenwerte u Level die etwas vortäuschen was gar nicht da ist(=das Leveln)weil sich im Stärkeverhältnis zwischen dir u den Gegnern nix ändert-das widerspricht mmn einem RPG,weil das aufleveln nichts bringt.Ausserdem widerspricht es mmn der Logik wenn man in ein ewig existierendes Monster Dungeon kommt wo die Viecher seit Ewigkeiten hausen u just urplötzlich mit ihrer Entwicklung beginnen wo ich mit meinem Avatar auftauche.Woher haben diese Viecher ihre Erfahrungspunkte her?Haben die in der Zwischenzeit auch alle ein episches Abenteuer erlebt u magische Artefakte gefunden?Und warum sind die Dungeons dann immer noch voll-wenn die Viecher im Level gestiegen sind müssen sie viele Monster gekillt haben=Dungeons leer.Und so zahlreich sind diese RPG’s gott sei dank(noch) nicht,obwohl sie Faulheit der Entwickler belohnen,denn Dungeons mit Gegnern die nicht mitleveln müssen im Storyverlauf mit neuen stärkeren Gegnern(=neues Design,neue Animationen,neue Angriffsmuster,neue ki,neues Balancing) gefüllt werden bzw man muss neue Dungeons(=neue Level,neue Texturen etc) kreieren damit es spannend bleibt,während mitlevelnde Gegner als Herausforderung ausreichen.Ausserdem widerspricht es sogar der Realität:War früher die Jagd auf Raubtiere eine Sache von Leben u tot,ist es heute eine Safari mit 4 Sterne komfort,weil die Tiere nicht mitgelevelt haben.Und wenn ich in Gran Turismo meinen gebrauchten Polo mit Sportfilter u Vergaser aufmotze habe ich nicht die geringste Laune weiterhin als letzter ins Ziel zu kommen weil eine magische Hand auch alle anderen unaufgemotzten Polos schneller macht bzw mich einbremst.
[quote=D00M82]
Verstehe jetzt nicht ganz, wieso man darüber lachen soll.
Es gibt zahlreiche RPG’s wo das Level mitsteigt und ich kenne mit Sicherheit auch viele Leute, die so etwas gut finden.
[/quote]gegner die mitleveln machen das prinzip des level aufsteigens überflüssig.
@Doom Ja der goldene chocobo war damals was ganz besonders als man ihn hatte, oder die ewig langen Beschwörungen wie bahamut Zero oder die knights of The round. Oder sephirot kein final fantasy obergruftie kommt bis heut an ihn ran.@Danijel Naja wenn ich
@ Danijel: Eine Ausnahme, bei Final Fantasy Tactis, da leveln sie mit und sind einige levels drüber, man musste selber grinden indem man einen gegner immer stehen liess und auf die eigenen charakter im Feld untereinander einprügelte für exp, nur so konnt
Dazu kommt dass bei FF die Gegner NIE mitleveln.
Gegner die mitleveln, finde ich kacke. Wenn ich hunderte Stunden gespielt und aufgelevelt habe, will ich mich gegenüber Standard-Gegnern, wie ein Gott fühlen. Nur noch geheime Superbosse, dürfen stärker sein 🙂
Verstehe jetzt nicht ganz, wieso man darüber lachen soll.Es gibt zahlreiche RPG’s wo das Level mitsteigt und ich kenne mit Sicherheit auch viele Leute, die so etwas gut finden.
[quote=greenwade]
was die amazon resensionen angeht, da schreibt doch tatsächlich jemand: “”….eine der GRÖßTEN SCHWACHSTELLEN des Spiels. Die Monster steigen nicht mit dem Level des Spielers!!!! …””
selten so gelacht!
[/quote]Ojeh, die viecher sind zäh, selbst wenn man ein paar level drüberliegt, von den huntersidequests ist es so, das diese ein empfohlenes erfahrungslevel haben, erst dann sollte man sich drantrauen.zum glück gibt es auch noch ein paar gute amazon rezis.
was die amazon resensionen angeht, da schreibt doch tatsächlich jemand:””….Jetzt nach dem Durchspielen offenbaren sich aber noch größere Schwächen, anfangs habe ich natürlich die “”OpenWorld”” (die Erschreckend Leer ist) ausgekostet und auch ziemlich viel gegrindet und ordentlich Level gemacht. Dies wiederum offenbart eine der GRÖßTEN SCHWACHSTELLEN des Spiels. Die Monster steigen nicht mit dem Level des Spielers!!!! Somit konnte ich den Rest des Games ziemlich easy bewältigen da ich für die meisten Bosse im Level zu stark war und diese mir nichts mehr entgegensetzen konnten (zumal die Kämpfe sowieso eher Keilerrei als taktischer Tiefgang sind).Noch schlimmer ist das man nach dem Durchspielen dann natürlich keine Lust mehr hat, völlig Op im Anfangsgebiet die übrigen Nebenquests zu erledigen, da auch hier die Monster nicht im Level angeglichen werden. Ein grober Schnitzer den das Entwicklungsteam wohl einfach nicht bedacht hat. …””selten so gelacht!
[quote=Maverick]
Habs mir heute morgen auch bestellt da ich krankheitsbedingt heute einen Tag passen musste, brauchte ich motivationshilfe^^.
Aber manche Rezensionen auf Amazon lesen sich teils nicht so dolle, und meine squaresoft Klassiker xenogears oder parasite eve 1 wird dass neue final Fantasy mit Sicherheit nicht in den Schatten stellen. Zu massiv ist die Serie für mich nach dem zehnten mit Tidus und Wakka bergab gegangen.
[/quote]Es macht nicht jeden glücklich, es ist Geschmackssache, du weisst ja wie sehr ich Vagrant Story, Parasite Eve, Xenogears, Final Fantasy Tactics liebe, das hier ist so anders und ungewohnt, das man es nicht unbedingt damit jetzt gleichsetzen kann, ich spiel es jedoch genauso gern wie die Klassiker und da es so süchtig macht ist das ein sehr gutes zeichen.20 Stunden bis jetzt.es ist modernisiert aber zugleich auch traditionell.Ich spiel die Serie seit dem 4er auf dem Super Nintendo, mit dennGame Boy Final Fantasys, die jedoch eigentlich Saga Frontiers sind. Der 10er war nicht so toll, der 12er war gut, der 13er, ähemm du weisst schon.Da muss ich ja fast eine gute Amazon Rezi schreiben ! 😉
Bei mir geht’s nachher auch endlich los. Die Judgment Demo fand ich schon super. Sollte mit dem ganzen Spiel also ziemlich happy werden 🙂