War der Druck doch zu hoch oder will BioWare einfach endlich wieder Ruhe haben? Ob man damit die ‘künstlerische Integrität’ wahrt und ob ein solches, durchaus als Einknicken interpretierbares Vorgehen mit Blick auf zukünftige Spiele wirklich so gut ist, darüber kann zweifelsohne diskutiert werden – aber passiert ist passiert.
Jedenfalls kriegen wir nun also im Sommer einen Gratis-Download, der als Mass Effect 3: Extended Cut “die Ereignisse am Ende des von der Kritik gefeierten Action-Rollenspiels Mass Effect 3 genauer beleuchten” wird. “Durch zusätzliche Filmsequenzen und Epilogszenen wird der Zusatzinhalt den Fans mehr Klarheit über den Schluss von Mass Effect 3 bieten und tiefere Einblicke in das Ende ihrer persönlichen Reise vermitteln.”
Natürlich haben die Schlüsselfiguren auch etwas dazu zu sagen. BioWare-Boss Ray Muzika meint: “Wir sind alle unfassbar stolz auf Mass Effect 3 und die Arbeit von Casey Hudson und dem Team. Wir haben uns seit dem Erscheinen das Feedback unserer leidenschaftlichsten Fans genau angehört und reagieren nun darauf. Mit Mass Effect 3: Extended Cut haben wir unserer Ansicht nach eine gute Balance gefunden: Wir liefern die von den Spielern gewünschten Antworten und bewahren gleichzeitig die künstlerische Vision des Teams für das Ende dieses Storybogens im Mass Effect-Universum.
Und von Casey Hudson, der als Executive Producer der Hauptblitzableiter für erzürnte Fans war, sagt schließlich: “Nach Erscheinen des Spiels haben wir neue Prioritäten gesetzt, um den Fans, die einen klareren Abschluss wollten, mehr Kontext und Klarheit zu geben, sodass das Ende unserer Ansicht nach jetzt für jeden Spieler ein persönlicheres Erlebnis bietet.
Mit allg. Konsenz meine ich nunmal alle! Nicht nur die Leute hier!Und ich denke Metacritics oder auch Amazon (wenn auch unprofessionell) sprechen da eine klare Sprache! Und das finde ich schlicht ungerechtfertigt!Das der Held am Ende nicht überlebt finde ich einfach mal ne gute Sache…und stellt vor allem auch mal dar, wie machtlos und klein die Menschheit ist! Ich finde die habens mit dem Ende ziemlich gut rübergebracht! Ehrlich gesagt finde ich, dass es in der Angelegenheit “”Ende ME3″” ziemlich viele Leute gibt, die einfach mal “”mitmachen”” weil die Lobby dafür vorhanden ist! Ich finde das Ganze artet einfach derbe aus…
[b]DonCurrywurst[/b]Ich muss ein bisschen ausholen: Über zwei Spiele hinweg und bis zu einem guten Teil (praktisch alles) im Dreier, handelte die Spielreihe primär um Entscheidungen und deren (moralische) Konsequenzen. Mal mehr, mal weniger deutlich. Dabei versuchte man, so realistisch wie möglich innerhalb des Spieluniversums zu bleiben und eine gewisse innerweltlich-logische Herangehensweise beizubehalten. Man konnte es sich als Spieler praktisch ausmalen, was wie zur Folge haben könnte. Zugleich hörte Bioware auf seine Spieler und setzte um, was an Feedback kam: Der Mako war zu umständlich für viele? Gestrichen bei Teil 2. Garrus und Tali als mögliche Romanze-Optionen? Shepard kann sich für sie jeweils entscheiden. Liara ist abwesend während der Haupthandlung in Teil 2? Shadow Broker DLC gibt den Spielern den besten Zusatzinhalt der Reihe als “”Wiedergutmachung”” usw. Bei Teil 3 steuert alles auf das “”große Finale”” zu. Und innert 5 bis 10 Minuten, kurz vor Ende also, wird ein neuer Plot-Strang, eine neue Erkenntnis fernab aller bis dato gespielten ca. 100 Stunden ins Rennen geschickt: die Erscheinung (VI?) des Crucible, das Star Child. (Ein No-go für Storybögen.) Innerhalb der kommenden 14 Sätze, die die Erscheinung zu Shepard spricht, wird alles bis zu diesem Punkt genau gesteuerte Geschehen auf den Kopf gestellt, quasi nihiliert. Die 14 Aussagen ergeben in sich auch so keinen eindeutigen Schluss. Die ganze Szenerie ergibt keinen; es ist “”(alb-)traumhaft”” (hier die Überleitung zur Indoktrinationstheorie … ). Absurd.Und nicht nur ist die Sequenz absolut bizarr, das nachfolgende Geschehen ist es nicht minder. Aber hier kommt noch dazu, dass es bloß Fragmente an Geschehenem sind, die einem vorgesetzt werden. Was natürlich noch mehr Fragen aufwirft, als beantwortet. (Angefangen bei: “”Wieso kann Shepard außerhalb der Citadel atmen?”” über: “”Wieso steigen meine beiden Squadmember aus der Normandy aus?”” bis hin zu: “”Warum atmet da ein Shepard mitten in Trümmern Londons auf?””) Was geschah mit all den liebgewonnen Gefährten? Was wurde aus der Erde? Was überhaupt mit … ALLEM?Jetzt soll ich mir also ein Ende zusammenphantasieren, das die Löcher hier stopft? Nach guten 100 Stunden detailiertem Spiel? Nach zahlreichen Codex-Einträgen, Logbüchern und allem erdenklichen, das jede noch so nichtige Kleinigkeit mir erklärte (s. Shadow Broker Privat-Einträge)? Nein, das kann es nicht sein.Das einerseits. Dazu kommt der Unmut der nicht eingehaltenen Versprechungen, es gäbe mehr als drei Standard-Enden nach Schema A, B, C. Aber nicht nur das: Kontrolle, Synthese und auch Zerstörung münden praktisch alle in EINE Endsequenz. Wie ging das nochmal mit Entscheidungen und Konsequenzen?…Und ja, ein Spiel, das praktisch einen Online-Zwang besitzt, das darf gut und gerne von Änderungen leben, die via Download angeboten werden. Das ist ja gerade auch das Gute an der Sache, dass man korrigieren kann. Oder ergänzen. (Bioware meinte ja via Forum/Twitter: Gebt uns eure Meinung ab, wir hören zu!) Wie stark dies nun geschieht, hängt von Bioware ab. Infos sind noch immer rar, bzw. vage gehalten. Mir kann keiner sagen, dass Bioware nicht mit einer sehr polarisierenden Antwort rechnete, als sie dieses verstümmelte Ende veröffentlichten. Vielleicht mit einer solch intensiven, aber mit einer rechneten sie sicher. Zumal jetzt innert kurzer Zeit Leute für Zusatzmaterial angeworben wurden. Und nochmals ja: Der Konsument darf seine Meinung kund tun und etwas für sein Geld fordern, es korrigiert wissen. Insbesondere dann, wenn handwerklich und künstlerisch die Verwantwortung ihm gegenüber nicht gewahrt wurde. …Dann möchte ich mich noch [b]Seska1973[/b] anschließen. :-)Zudem trifft [b]Kerstin Mayer[/b] mit ihrem Test-Artikel zu Mass Effect 3 (M! 223 April 2012) voll ins Schwarze; der letzte Abschnitt lässt gut erahnen, was einem großen Teil der Spielerschaft durch den Kopf ging. Und wie leer und konfus man zurück gelassen wurde.
@seska1973lass mich raten: youporn?hehe soviel zum thema guter ton und respekt! 😉
@OfftopicIch bin doch froh, das hier auf Maniac im guten Ton und Respekt man noch Diskutieren kann, ohne ihn Kraftausdrücke ab zu driften.(Das schließt die Magazin Redakteure auch mit ein, die hier Posten)Deswegen ist Maniac meine 2 liebste Seite geworden
@Don: Für´s Fantasieende kann ich mir Mass Effect 3 aber leider sparen. Gameplayseitig hatte ich etwas anderes erhofft und das Ergebnis erwartet, sozusagen hoffe das Beste, erwarte das Schlimmste. Dazu kommt, bei ME ist die Handlung im Gegensatz etwa zu A
@Relax: Es geht in dieser Diskussion nicht um die Qualität des Endes, sondern die Möglichkeit der Fans durch Unzufriedenheit mit dem Ende, auf den Entwickler einzureden und dafür zu sorgen, dass sie Eingriff auf ihre Vorstellung des Spiels nehmen.Das find
@moshschocker: Wenn so ziemlich alle langjährigen Serienfans der Meinung sind, dass a) die Story eine eher unpassende Wendung nimmt und b) das Ende derart unbefriedigend ist, dass es als solches kaum noch zu bezeichnen ist und das allgemeine Missfallen so
@relaxauf diese frage wirst du keine antwort bekommen…auch wenn du sie noch 10mal stellst! 😉
@ RelaxDiese verschwindend kleine und unbedeutende Minderheit, welche dieses absurde Ende gut findet, leidet vermutlich einfach an Geschmacksverirrung, und hat deswegen keine sachlichen Argumente. Das ist zumindest meine Vermutung. Die Kritiker hingegen,
Ich wiederhole gerne meine Frage, vielleicht etwas konkreter:Was ist am derzeitigen Ende (besonders aus erzählerischer Sicht) “”so gut”” und “”tiefphilosophisch””?(Und was entgegnet man dem “”Vorwurf””, es sei unfertig?)…
also mein sofa würd ich nun wirklich nicht als kunstwerk betrachten! 🙂 ein sofa ist ein gegenstand der von einem handwerker aus gründen der bequemlichkeit gefertigt wurde und nicht weil er damit seine emotionale seite ausdrücken wollte. hehe aber wir sind ja jetzt fast auf einer linie. den begriff “”kunst”” jetzt bis ins kleinste detail zu zerlegen hat eh keinen sinn und ist wohl ein stückweit auch definitionssache.nur beim ME3 basining muss ich dir wiedersprechen. bashing ist für mich wenn man etwas aus nichtigen gründen umfassend schlechtmacht. bei der ME3 kritik ging es aber nur um das ende nicht um das ganze produkt. das das spiel, bis eben auf das ende, gut ist hat niemand bestritten. auch das ende wurde grösstenteils anhand sinniger argumente kritisiert von daher finde ich nicht das “”gebasht”” wurde. im gegenteil die kritik kam nicht von irgendwelchen hatern sondern von der fanbase die das spiel lieben und die es einfach nicht so grottig enden lassen wollten.
Also wenn der allgemeine Konsenz der momentan gegen ME3 KEIN Bashing ist, dann weiss ich auch nicht mehr weiter!Ein Produkt aus reiner Trotzigkeit so abszustrafen ist schlichtweg übertrieben!!!Da kann man mal sehen zu welchen Schandtaten und Selbstläufern es im Internet kommen kann! Und da sag mir noch einer, sowas wäre im übertragenen Sinne nicht gefährlich! Naja, seis drum..@Funatic:Stimmt, ohne die künsterlische Ader hättest du kein schickes Sofa im Zimmer stehen von dem du zockst! Das sind banale Dinge im Bereich der Kunst, aber wenn du so willst, sind in so ziemlich vielen Dingen künsterlische Komponenten versteckt! Das aber nun mit dem Entstehungsprozess eines Videospiels zu vergleichen finde ich leicht übertrieben! Ich verstehe deine Aspekt mit der “”Auftragsarbeit”” und gebe dir damit auch recht! Ich mags nicht, wenn Kunst so dermaßen kalkuliert wird, das degradiert die Kunst beim jeweiligen Produkt!!Dieter Bohlen ist hier wieder mein Paradebeispiel! EIn ME nun aber wiederum mit DB zu vergleichen finde ich auch wieder leicht übertrieben!Ich denke jeder hat nunmal seinen eigenen Kunstbegriff, jedoch sollte man einen kreativen Prozess (egal von wem auch immer) respektieren und ihn nicht auf biegen und brechen in Frage stellen, wie es bei ME3 der Fall ist!!Ansonsten und überhaupt…schließe ich mich voll und ganz der Currywurst an! 😉
@Don:Dann zitier doch auch mal das, was danach kam:[quote]es gibt in diesen genres natürlich projekte die man als kunst bezeichnen kann aber[/quote]Wenn ich nach meiner Definition gehe ist ein Großteil der Medien ein Teil Kunst und ein Teil “”Handwerksarbe
@doncurrywurstso nachdem ich jetzt zig mal zitiert wurde meld ich mich mal wieder persönlich zu wort! :-)wie du sicher in meinem beitrag gelesen hast hab ich den spieleindustrie durchaus zugestanden das es künstlerische werke gibt. ob das jetzt auf 10%, 2
[quote=El Kaptitän]Nur hat Funatic eben nicht geschrieben, dass Spiele keine Kunst sind[…][/quote][quote=funatic]videospiele sind keine kunst! genauso wie filme und musik keine kunst sind![/quote]Ach nein? Er hat geschrieben, dass sie grundsätzlich keine Kunst sind, nur einige Ausnahme und das als Tatsache hingestellt und das fand ich einfach nicht in Ordnung.[quote=los kaptos][…]geh ich nach dir müssten praktisch alle Kunst sein.[/quote]Um es noch mal ganz einfach zu sagen: Ich fand Funatics Aussage einfach Banane. Und du musst nicht nach mir gehen, dass ist mein Kunstbegriff und der trifft wahrscheinlich auf niemanden zu.Aber abgesehen davon: Ja, ich halte alle Videospiele für Kunst. Nur genau wie im Kunstbereich mag ich eben nunmal nicht alle 🙂
Ich halte die auch nicht automatisch für Kunst. Ich hab aber auch geschrieben, dass die Aussage an sich für mich richtig ist, ich die 90% aber total Banane finde. Nur hat Funatic eben nicht geschrieben, dass Spiele keine Kunst sind, geh ich nach dir müssten praktisch alle Kunst sein.
@Den Käpt´n: Ich glaube wir reden hier aneinander vorbei. Ich habe mich lediglich auf Funatics Aussage bezogen (der du zugestimmt hast), dass Videospiele keine Kunst ist, welche einfach nur Banane ist. Wenn man sich in gewissen Bereichen künstlerisch aust
@Don:Ich zitier mich jetzt mal selbst:[quote]Peinlich ist eher, dass Spieler und Spieleredakteure oft nur Schwarz/Weiß sehen.[/quote][quote]och peinlicher ist es, die Kritik einfach als Bashing oder Meinungsmache abzutun.[/quote]Und noch einmal, ganz gezi
Gegenfrage: Was macht das ME3-Ende “”gut””?(Insbesondere aus erzählerischer Sicht.)
@Den Käpt´n: Ich glaube du hast meinen Beitrag zwar gelesen, aber dann doch nicht ganz verstanden. Hmm, war wohl doch wieder um ein paar Ecken zuviel Gedacht :oFunatic hat von einem allgemeinen Kunstbegriff geredet, genau wie du es jetzt tust. Ich habe eu
@DonCurrywurst: Liest man den ganzen Beitrag hat er völlig recht, vllt. bis auf die 90%.Das gilt auch für Bildhauerei, Malerei usw., nur mag das da noch öfter keiner hören. Dabei geht´s auch nicht um den überhöhten, elitären Kunstbegriff der “”Kulturschaff
@ Don Currywurst Da gebe ich recht. Schade.
[quote=Funatic]videospiele sind keine kunst! genauso wie filme und musik keine kunst sind![/quote]“”Kunst ist die Fähigkeit zu träumen”” Ist ein Zitat aus Spongebob und damit fasse ich meinen Kunstbegriff. Und ist nur ein Teil aus Filmen, Musik oder eben Videospielen erträumt, ist es für mich Kunst. Quasi jede Form des Ausdrucks.Diese ignorante Haltung ist ja echt widerlich :o@Max Snake: In einer Diskussion verliert man sich schnell in anderen Themen, ist leider so ._.
Ich habe kurz mal nachgedacht, ob wir mal über das Ende reden sollen, weil das ganz wird langsam zur Teufelskreis und wir müssen doch diese ganze Wahnsinn mal runterschlucken.
@ Seska1973Da hast Du hinsichtlich Filmen recht, nur mit dem Unterschied, das auch der Directors/Extended Cut gleich mitgedreht wird und nicht wie hier nachgereicht bzw. nachgedreht wird.Prometheus hat nur vage etwas mit den Alien Filmen zu tun…
@moshshocker: Nö, nur so formuliert ist das albern. Es ist ganz sicher das ein oder andere Videospiel ein Stück Kunst. Nur ähnlich wie bei Film und Musik gibt es sehr viele rein kommerzielle Werke und eine Menge zwischen Kunst und Kommerz.Peinlich ist ehe
@ Aeon2001Das trifft es. Mich hat der RPG-Anteil, der einem viel größerem, und leider nur durchschnittlichem, Third-Person-Shooter-Teil weichen musste auch mehr gestört. ME3s tatsächlicher Rollenspielanteil nähert sich immer mehr einem God of War. Dass ME
@FunaticIch glaube du meinst mich mit Diablo3 :)@allAußerdem, warum gibt es heutzutage “”Directors Cut”” Versionen von Filmen? ist doch hier fast das Gleiche, und wird darum nicht soviel Wind gemacht?z.b. Total Recall (für mich nicht mehr das Gleiche. Matri
@cloud1429also deine diablo3 vorbestellung kannst ruhig behalten! blizzard hat sich mit dem spiel 8 jahre zeitgelassen da kannst du sicher sein das es der erhoffte burner wird. blizzard ist noch eine der wenigen firmen bei denen ich spiele blind kaufe. bi
Einige beharren halt auf ihren Schwarz & Weiss denken. Aber dabei ist die Welt “”Bunt””. Ich selbst betrachte mich auf der Grauen Seite leicht Gut angesiedelt. Und trotzdem respektiere ich andere Leute Meinungen ohne die Wörter “”Nutten, Scheisse, Idioten”” usw zu Nutzen. So bleibt es mir garantiert, im Internet Leute zu respektieren und respektiert zu werdenUnd laut Mini-FAQ (siehe Oben) wird das Ende nicht umgestaltet, sondern nur besser “”erklärt””. Genau das was ich wollte. Also?