Bevor das aus dem Ruder läuft, lassen Sie es mich erklären”, schrieb gestern Darrell Gallagher, Chef von Crystal Dynamics, in einer offiziellen Stellungsnahme auf der Tomb Raider-Website.
“Das”, was da aus dem Ruder läuft, sind die Spekulationen über die Äußerung des ausführenden Produzenten Ron Rosenbergs über die Szene einer versuchten Vergewaltigung im Trailer zum kommenden Tomb Raider-Spiel. Im Interview mit Kotaku beschrieb Rosenberg eine entscheidende Szene im Leben von Heldin Lara Croft, wobei er sich auf den E3-Trailer “Crossroads” bezog:
Rosenberg: “[…] ihre beste Freundin wird entführt, sie wird von Plünderern auf der Insel gefangen genommen. Sie versuchen, sie zu vergewaltigen, und…” Kotaku: “Sie versuchen, sie zu vergewaltigen?” Rosenberg: “Sie verwandelt sich buchstäblich in ein in die Enge getriebenes Tier. Und das ist ein riesiger Schritt in ihrer Evolution: sie ist entweder gezwungen, sich zu wehren oder zu sterben – und das ist es, was wir heute zeigen wollen”
Gallagher erklärte jetzt in einer offiziellen Stellungsnahme, dass die gezeigte Szenerie zwar bedrohlich ist, aber keine versuchte Vergewaltigung darstelle:
Einer für Laras Charakter entscheidender Moment im Spiel, der falsch als Szene einer “versuchten Vergewaltigung” bezeichnet wurde, ist der Inhalt des von uns auf der diesjährigen E3 gezeigten Trailer mit dem Titel “Crossroads’, den sich bereits über eine Million Menschen angesehen haben. Dort wird gezeigt, wie Lara gezwungen ist, zum ersten Mal einen anderen Menschen zu töten. In diesem speziellen Abschnitt, in dem es eine Sequenz mit bedrohlichem Unterton inmitten dieses Dramas gibt, geht es nie weiter, als die Szenen, die wir haben bereits öffentlich gezeigt haben. Sexuelle Übergriffe jeglicher Art sind definitiv kein Thema, dass wir in diesem Spiel abdecken wollen.”
Der Crystal Dynamics-Chef entschuldigte sich für die Falsch-Darstellung und gelobte, dass das Team zukünftig “sicherlich vorsichtiger sein wird mit dem, was es sagt.”
Doch auch wenn Rosenbergs Worte falsch gewählt waren: Sieht man sich die besagte Szene im Trailer an, können sich selbst wenig phantasiebegabte Naturen vorstellen, dass der Kerl, der Lara dort bedrängt, kein Schwätzchen mit ihr halten will. Insofern sollte Crystal Dynamics nicht einfach Rosenberg die Schuld geben, sondern diese bei sich selbst suchen: Was man in einem Trailer auf der wichtigsten Messe der Branche zeigt, ist wohl durchdacht, und die dargestellte Szenerie geht durchaus in Richtung Vergewaltigungsversuch. Dies einfach zu dementieren und sich von der Thematik zu distanzieren ist wenig glaubhaft und unaufrichtig. Besser wäre es, man würde sich zum Gezeigten bekennen – oder erst gar nicht solche Szenen zeigen.
Rosenbergs Äußerung löste Diskussionen um das Thema Vergewaltigung in Spielen aus, beispielsweise auf VG247. Die Neuauflage der Tomb Raider-Serie soll im nächsten Jahr für Xbox 360 und PS3 erscheinen.









im vergleich zu deutschland ist das angebot an sex in der öffentlichkeit sicherlich geringer. aber auch nicht so wie du es darstellst. der vergleich mit staaten des mittleren ostens ist vollkommen hanebüchen. tatache ist, alleine in manhattan gibt es um die 20 sexshops. das weiss ich, weil ich in jedem drin war. man wird auf der strasse von nutten angequatscht, es gibt offensichtliche stundenhotels, an jedem bahnhof eine mission die kondome verteilt und flugblätter mit telefonnummern von hostessen, was im grunde auch nutten bedeutet. alleine am times square gibts ausserdem 3 nacktbars. und ausserdem läuft zb ein film wie piranha 3d (den ich in boston im kino gesehen habe) ungeschnitten im kino. was bedeutet, die unterwasserbadeszene bei der man sogar vaginas sieht, ist enthalten gewesen.ich weiss wirklich nicht, wie man das mit dem mittleren osten vergleichen kann. ich hab eher den eindruck, deine sichtweise auf das moralische empfinden der usa entspringt eher anderen vorurteilen, als den tatsachen. bildet man seine meinung nur anhand der infos die man von denen bekommt, die am lautesten schreien, dann kommt sowas dabei heraus. man kann schliesslich auch nicht die westboro baptist church als haltbares beispiel für die religiöse ausrichtung der amerikaner als solche betrachten. tatsache ist aber, in saudi arabien zb steht auf homosexualität die todesstrafe. in den meisten arabischen ländern kann sich eine frau nicht ohne die zustimmung des mannes scheiden lassen, auch wenn gewalt in der ehe stattfindet. männer hingegen können sich sogar in abwesenheit der frau scheiden lassen. mal abgesehen von der tatsache, dass in den usa eine trennung von staat und religion durch die verfassung garantiert wird und abgesehen vom bible belt auch gelebt wird, wohingegen in den meisten arabischen ländern keine solche trennung vorhanden ist, was auch erst humanistische katastrophen auf basis der unterscheidung der geschlechter möglich macht.
Erkennst Du auch an, dass Sexualitaet in der US-amerikanischen Gesellschaft im Allgemeinen ein weit brisanteres Thema mit oefter ins Wahnhafte uebergehenden, an Staaten des Mittleren Ostens erinnernden Zuegen ist als hierzulande? Oder haeltst Du das fuer einen Irrtum? Falls ja, wie kommt er wohl zustande? Reine Boshaftigkeit vom Rest der Welt? Oder wollen wir nur an das Oel der Amis?
na klar, sobald einer mehr als die hälfte der gesamtmenge das so sieht, kann man das so verallgemeinern, wenn man meint man müsste. mir geht da immer ein schauer über den rücken. misst man den wahrheitsgehalt am tatsächlichen, kann man sich solche aussagen auch direkt sparen. ich persönlich kenn mehr leute die fussball nicht mögen, und ich selbst tue es auch nicht.
[quote=Vreen]unabhängig von nationalität und humanistischer gesinnung glaube ich, kann jeder halbwegs reflektierte mensch mit einem iq etwas oberhalb der türschwelle einsehen, dass derartige verallgemeinerungen nie der wahrheit entsprechen. [/quote]Fussball ist also nicht der Lieblingssport der Deutschen? Hm…
äh nein, unabhängig von nationalität und humanistischer gesinnung glaube ich, kann jeder halbwegs reflektierte mensch mit einem iq etwas oberhalb der türschwelle einsehen, dass derartige verallgemeinerungen nie der wahrheit entsprechen. aber abgesehen davon hab ich dich auch nicht gemeint.
@ Vreen Mit wem diskutierst Du eigentlich so inbruenstig? Wer soll hier alle Amerikaner individuell in einen Topf geworfen haben? Du beziehst Dich doch nicht etwa schlicht auf meine Verallgemeinerung “”die Amis””? An sowas haengen sich heute doch nur noch
das ist von den 2 wdr-sonderfolgen von moty python. den lost german tapes. da gibts aber noch bessere szenen. den könig, der mit seiner orgel nur ungewöhnliche geräusche macht und die szene mit dem tauben brillenverkäufer fand ich am besten.
als ob es bei antiamerikanische äusserungen in einem gamerforum automatisch um die stellung amerikanischer publisher und ihren einfluss auf die spielewelt gehen würde. antiamerikanismus wird grundsätzlich als legitim angesehen, auch wenn die kritik im einzelnen versatzstücke aus religiösen, moralischen, wirtschaftlichen und patriotischen gegebenheiten bemüht. und diese aspekte sind, und da spielt die größe des landes sehrwohl eine rolle, von staat zu staat völlig unterschiedlich. in kansas wird kreationismus im religionsunterricht gelehrt und die evolutionstheorie wird als humbug abgetan. in den nordoststaaten ist die gleichgeschlechtliche ehe erlaubt. ich hab selber schon viel zeit in den vereinigten staaten verbracht und kann mit gewissheit sagen, dass die menschen in boston, new york oder massachussets weniger mit menschen aus alabama, texas oder kansas gemeinsam haben, als deutsche mit griechen. alle amis der patriotischen spießigkeit und der sexuellen verklemmung zu bezichtigen empfinde ich insofern als noch kleingeistiger als zu glauben, jeder deutsche mann trägt lederhosen und jede frau ein dirndl.
@ Vreen,Ranasner:In Europa sind die Kulturen viel unterschiedlicher als in den USA. Das hat aber rein gar nichts mit der flächenmäßigen Größe der Länder zu tun. Die Geschichte Europas ist auf Kriege und Rivalität zwischen den Nationalstaaten zurückzuführe
antiamerikanismus von leuten die sich für vernünftig und vorurteilsfrei halten ist immer wieder witzig. betrachtet man wie extrem unterschiedlich die menschen schon alleine in europa sind, was lebensweise, religion und kulturelle unterschiede angeht und sich dann überlegt, dass nordamerika 2,5 mal so groß ist wie ganz europa, sollte eigentlich klar sein, wie extrem falsch man liegt schert man alle über einen kamm. aber so ist das eben mit vorurteilen, sie sind immer ein zeichen für einen mangel an vernunft.
Der Antiamerikanismus von einigen Leuten hier , zB tetsuo01 , ist schon recht armselig. Wie wäre es wenn wir mal alle Klischees usw der Österreicher aufzählen ? Wie würde dir das gefallen ? Nicht so gut offensichtlich , wie man weiter oben deutlich erkennen kann..Wenn das die Art der Amis ist , dann ist das so und hat uns doch nicht zu interessieren.Vielleicht stören die sich an dickbäuchigen und Bier saufenden Deutschen Kraut fressern ebenso.Na und ? Mal abgesehn das hier fast alles Off Topic ist ……Zum topic: Vergewaltigungen sind das letzte was jetzt noch in Spielen fehlt. So ziehmlich alles an Gewalt hatten wir ja schon. Sowas gehört für mich nicht in ein Spiel und auch nicht in einen Film.( Ausser er thematisiert es und es gehört damit zum wichtigen bestandteil der Story )Filme wir Irreversible , I spit on your grave oder Thriller sind für mich eher Dreck.Kann mir kaum einen Gesunden Menschen vorstellen der sich sowas mit Spass und Freude reinzieht.Ok , das war wieder etwas Off aber naja 🙂
[quote=DonCurryding]Ja eben drum ja :o[/quote]SEX, GEWALT UND GUTE LAUNE!!!
@Funatic: Ließ die News und die Kommentare nochmal. Dann solltest du feststellen, es wird sich schon eher darüber aufgeregt, dass diese Szene laut Crystal Dynamics bloß keine versuchte Vergewaltigung sein soll.Genau das zeigt, wo Videospiele in den meiste
@Piotrik: nicht nur ums ansehen, auch um meschenwürde, die gerade dann gefragt ist, wenns schwer fällt sie zu respektieren.
[quote=butt0r]wozu? da hätte doch die frau dann nix davon.[/quote]Ja eben drum ja 😮
Ich hoffe das Spiel wird ab 16 Jahren freigegeben!Ich würde am liebsten mit jedem Vergewaltiger kurzen Prozess machen.In der Öffentlichkeit wird das Thema stehts sehr vorsichtig behandelt und das ist gut so.Es geht schliesslich ums eigene Ansehen.
so hab mir den trailer grad nochmal angeschaut:1. der typ will sie eindeutig vergewaltigen. die szene ist genau auf das angelegt…und die szene ist gut!2. das spiel wird düster, das spiel wird dreckig, das spiel wird für erwachsene. warum also nicht so eine szene einbauen. männer tun das frauen an und die szene wirkt sehe bedrohlich und passt in das szenario. um so besser wenn man den bastard dann fertig machen darf! da heisst es immer spiele sollen emotionen auslösen. dafür braucht man aber auch glaubwürdige beweggründe und das hier ist einer!3. hier wird so getan als würde mit dieser vergewaltigungsszene (die im übrigen ja gar nicht stattfindet) ein absolutes tabu gebrochen. in filmen gibt es das thema doch schon seit den 70ern. sei es in blutrünstigen “”rape&revenge”” filmen oder in ernsten dramen. solange das thema nicht verharmlost wird finde ich es legitim wenn man es als schockierendes element einbaut.4. ich finde es im übrigen viel schockierender wenn notgeile renter nach thailand fahren, dort die armut der frauen ausnutzen um für 5 euro mit ihnen ins bett zu steigen und das ganze dann noch völlig in ordnung als “”der gute alte sextourismus”” durchgeht. das sind auch vergewaltigungen!! über die regt sich aber keiner auf.
[quote=DonCurrywurst]Und wenns ne Frau ist schneids de deine Hoden ab oder wie?[/quote]wozu? da hätte doch die frau dann nix davon.
[quote=butt0r]wer mich vergewaltigen will, dem schneid ich die hoden ab und stopf sie ihm in den rachen.[/quote]Und wenns ne Frau ist schneids de deine Hoden ab oder wie?
@Lilithokay. habe wohl was missverstanden.@nighttrainbei dir wohl auch oder hast du deinen Kommentar editiert? ;-)egal.
wer mich vergewaltigen will, dem schneid ich die hoden ab und stopf sie ihm in den rachen.
Also hygienetechnisch sind Frauen auf dem Klo ja meist nicht die Feinsten…
so isses und nicht anders! ^-^…ach ja, willkommen beim peinlichen entfernen 😛
keine angst tetsuo, die kacken zwar, aber zum glück nur rosenblätter…
Was, Frauen müssen auch k….., ich bin schockiert 😉
Hands down: Eine Vergewaltigung geht vielleicht noch durch. Aber Lara nackig unter der Dusche? Da waer Schicht im Schacht! Aber sowas von. X)
@Lord Raptor:nee, sie dürfen es nur nicht tabuisieren um als erwachsen anerkannt zu werden.
Ich glaube, dass Videospiele noch nicht so weit sind, uns ein Spiegelbild unserer Gesellschaft zu zeigen.
Komische Diskussion. Wirkt so als müssen Videospiele in irgendeiner Form Sex thematisieren, um als erwachsen anerkannt zu werden.