Das Xbox One-exklusive Ryse: Son of Rome wird nicht mit einer nativen Full-HD-Auflösung von 1080p erscheinen, wie es Microsofts Aaron Greenberg vor Kurzem erklärte, sondern nur mit 900p – sprich: 1600×900 Pixeln. Bei Fans stieß das auf Unverständnis – sollte ein Top-Start-Titel für die Xbox One nicht auch mit der vollen “originalen” Auflösung präsentiert werden?
Crytek-Chef Cevat Yerli äußerte sich jetzt hierzu via Twitter:
- “
#Ryse runs at 1600×900 for best perf&res,we apply our upscaler for AA, framebuffer native 1080p. SAME as E3 XboxOne! No change,No compromise!”
Das römische Gemetzel läuft also mit 1600x900er Auflösung, um – wie man sich fast denken konnte- eine bessere Performance zu erzielen; Offenbar verkraften die 32MB eSRAM der Xbox One-GPU nicht mehr Grafikdaten von Ryse. Für’s AA (Anti-Aliasing) wird ein Upscaler eingesetzt, heraus kommen auf dem Bildschirm 1080p – die Xbox One muss die native, “originale” 900p-Auflösung auf 1080p hochrechnen, “mogelt” also quasi dabei.
Held Marius, der “Sohn Roms” ist zudem um fast die Hälfte geschrumpft – in puncto Polygonen: Er besteht nämlich “nur” noch aus 85.000 und nicht mehr, wie mal angekündigt, aus 150.000. Wie Yerli berichtet, hatte man die Wahl zwischen 150.000 Polygonen mit hohem Detailgrad (LOD=Level of Detail) gegenüber 85.000 Polygonen mit besserem Shading, keinem hohen Detailgrad und stabilerer Darstellung. Trotzdem sieht’s gut aus: Hierzu zeigte Yerli ein Bild einer früheren Version von Ryse im Vergleich zum fertigen Titel.
- “Hero Marius 85k polys? It was choice,150k polys w LODs vs 85K + better shading + no LODs (stable). The latter wo at better quality!”
Interessant wurde es dann bei der Frage, ob man bei der PlayStation 4 -rein hypothetisch- auf ähnliche Hürden gestoßen wäre. Yerli erklärte hierzu:
- “Yes as choice wasnt based on a hurdle. Its for efficiency as no perceived visual difference, as final output is 1080p.”
Hier die weiteren originalen Tweets von Cevat Yerli für Technik-Fetischisten:
- “Looks better than at E3! Shader deeper, more real. Marius features additionally also realtime physical dangling pieces. Plus much more!”
- “There is not one single downgrade compared to E3, promised!” he said. “Only UPGRADES in the final push towards finalling phase! Its FULL HD XP!”
- “Tons of Diff. Zero downscale. Vast improves and optimizations. Poly optimizations are in invisible parts. All good!”
Ryse: Son of Rome erscheint zusammen mit der Xbox One am 22. November.
Naja merken schon; es ist mehr die Frage ob es beim jeweiligen Spiel stört. Ein Rennspiel und Shooter sollte einfach mit einer flüssigen 60 fps Grafik aufwarten können. Da verzichte ich auch gerne auf Details. Bei anderen Spielen mögen die 30 fps dagegen absolut ok sein.
hmmm, kann man pauschal so nicht sagen. es gibt einfach spiele da funktionieren “”ordentliche”” 30fps sehr gut. selbst The Witcher 2 wirkt in 60fps oder höher auf dem PC einfach albern und scheiße.man muss da einfach auch mal realistisch bleiben und sehen, dass wir seit jahren mit krasser mehrheit spiele mit 30fps konsumieren und es oft gar nicht gemerkt haben.
Also sorry, aber wer den Unterschied von 60 zu 30 fps nicht merkt, gehört wohl zu der Generation 80+ 😉 Im Ernst, der Unterschied ist schon sehr deutlich. Das man sich an vieles gewöhnt ist ne andere Sache. Mir ist eine schnelle, aber dafür detailärmere Grafik, vorallem bei Rennspielen und Shootern sehr wichtig.
eigentlich lustig, wenn man bedenkt, dass es trotzdem das optisch beste next gen spiel ist und gerade einmal 90% der GPU nutzt.
Evtl. ist auch Ryse mit mehr Optimierungszeit in 1080p machbar. PGR 3 war damals nur in 600* Tausendirgendwas.Ich geb Yerli aber auch recht, wenn er sagt, dass die Differenz zwischen 1600*900 GUT skaliert und vor allem mit gescheitem Anti Aliasing und 1080p gar nicht so groß ist. Da kann man IMO schon eher über die Framerate streiten, auch da ist es allerdings vom Spiel abhängig.Jedes Halo läuft bisher in 30fps, spielerisch wirkt sich das aber kein bisschen negativ aus. Da gibt´s FPS mit 60 Frames, die sich weniger rund spielen lassen.
@oc1d und Captain CarotMir ist klar, dass 1080p auf der PS2 nicht praktikabel sind. Es ging mir nur um die Aussage, dass die XBOX One für 1080p generell zu schwach sei. Es kommt halt auf die Grafikqualität an, welche Auflösung und Bildrate am Ende rauskom
Bzgl. Labertasche: Manchmal ist das Auftreten etwas großkotzig, aber was den Techkram angeht erzählt er eigentlich nie Blödsinn.Framerate: Unser Gehirn ist ab ca. 15, 16 Bildern pro Sekunde so nett, statt Einzelbildern eine ruckelige Bewegung wahrzunehmen. Mit zunehmender Framerate wird diese Bewegung immer flüssiger. Die Wahrnehmnungsgrenze des menschlichen Auges liegt zwischen 60 und 65 Bildern pro Sekunde, weil unser Auge biochemisch und etwas träge reagiert. Man kann also sagen, dass 60fps absolut flüssig sind.Im Kino werden deswegen Bilder dreifach belichtet, so wird Flackern deutlich reduziert und der Bildeindruck ist etwas runder.Diese Angaben gelten fürVollbilddarstellung, NICHT für Interlaced. 60 interlaced Bilder entsprechen gerade mal 30 Vollbildern.Ein Spiel mit 120 oder 240fps ist also nicht mehr flüssiger. Warum ist die hohe Framerate trotzdem interessant? Die Hauptgründe sind ziemlich konträr. Einerseits reagieren wir wirklich IMMER auf Placeboeffekte. Mehr=besser, also fühlt sich die höhere Framerate alleine schon aufgrund von Wunschdenken besser an.Der andere Grund ist das Controller Interface. Wenn das an die Framerate gekoppelt ist, dann reagiert es mit höherer Framerate logischer Weise auch schneller. Das ist insbesondere dann wichtig, wenn das CI NICHT für jedes Einzelbild abgefragt wird.P.S.: Die PS2 kann rein theoretisch FullHD. Vorzugsweise bei einem 2D Bild von geringer Farbtiefe. Für alles andere würde der VRAM nicht reichen. 😉
[quote=Xtremo]
Und wie begründest du das? Diese Labertaschen haben schließlich mit der Crysis-Trilogie drei der schönsten Konsolentitel der letzten Generation gebracht.
[/quote]Schau dir mal immer wieder die Comments an von Yerli. Er ist eine Labertasche wie Moore, Perry, Molyneux,John Romero, Dyack…..und viele andere
[quote=Saldek]Schon 25 Bilder nehmen wir als absolut flüssig war, 30 sind luxuriös.[/quote]Falsch doziert Herr Oberlehrer.Sorry!! Ich kann diesen KÄSE mittlerweile nicht mehr lesen. Wann hat endlich der Letzte begriffen, das das für Spiele NICHT zutrifft?!? http://www.pcgameshardware.de/Spiele-Thema-239104/Specials/Wann-laufen-Spiele-fluessig-1034704/Im Übrigen ist zwischen 1080p und 720p auch bei einem 40-42″” Fernseher ein großer Unterschied.Für mich liest sich das was Crytek da veranstaltet als hätten sie die Hardware überschätzt oder nicht im Griff.
[quote=Xtremo]
Das ist vollkommener Schwachsinn, was da in der News steht. Auch das mit dem LoD wird vollkommen falsch interpretiert. Natives 1080p war schon auf der PS2 möglich. Wie hoch Framerate und Auflösung sind, hängt letztendlich von Grafikqualität, Engine und Finetuning ab.
[/quote]Stell doch nicht immer alles als vollkommenen Schwachsinn dar -.- Wenn Du deferred shading anwenden willst (macht Crytek) und somit multiple rendertargets hast, und nicht dauernd auf den Speicher warten willst bzw. den Cache der Box gut nutzen willst, dann bist Du beschränkt. Der Frame passt hat nur knapp 6 Mal in den schnellen RAM, der ist dann voll.Klar kann selbst die PS2 auch hörere Auflösungen, da sie dann aber den Cache nicht mehr optimal verwendet geht das nur mit wesentlich detailärmeren Texturen.
solang die Anpassungen nicht so krass daherkommen wie z.B. bei Alien Colonial Marines (wo das game von der Präsentation bis zum release quasi nicht mehr vergleichbar war – im schlechten sinn) sind solche Anpassungen eigentlich “”normal””.
[quote=APT]
Sorry, aber das ist blödsinn. Wenn du lange genug im PC bereich zockst dann merkst du sogar wenn deine FPS plötzlich von 120 auf 100fps fallen.
Selbst auf Konsolen merkt man den unterschied zwischen 30 und 60fps deutlich. Auch der unterschied zwischen 50 und 60fps ist klar sichtbar wenn man zuerst ein game mit 60fps spielt und dann auf eins wechselt das mit 50fps läuft.
[/quote]ja.. dieser Mythos hält sich leider hartnäckig. die 25 FPS sind unterscheidbare Bilder/sek, haben aber null mit der Wahrnehmung und Bewegungsschärfe zu tun. Was 4K anbelangt hat er aber auf jeden Fall Recht. Du brauchst einen 55 Zöller in 2 Meter Entfernung um einen Unterschied auszumachen.
[quote=Saldek]
1) 1080p ist sowas wie der Megapixel-Wahn bei Fotokameras. Wer braucht schon einen hochwertigen Sensor oder ein lichtstarkes Objektiv, wenn man 50 Megapixel haben kann? 1080p, 720p…wenn man keinen 55″” TV hat ist das völlig irrelevant. Und 4K ist der größte Witz aller Zeiten, eine Pseudo-Innovation, bestenfalls interessant für Projektor-Fans.
Das ganze erinnert mich an die überflüssige Framerate Diskussion. Schon 25 Bilder nehmen wir als absolut flüssig war, 30 sind luxuriös. Aber trotzdem wird sich mockiert wenn laut techn. Analysen die Framertate statt 60 nur 50 Bilder beträgt. Ohne techn. Hilfsmittel hätte das natürlich keiner gemerkt, aber egal, muss halt sein.
[/quote]Sorry, aber das ist blödsinn. Wenn du lange genug im PC bereich zockst dann merkst du sogar wenn deine FPS plötzlich von 120 auf 100fps fallen.Selbst auf Konsolen merkt man den unterschied zwischen 30 und 60fps deutlich. Auch der unterschied zwischen 50 und 60fps ist klar sichtbar wenn man zuerst ein game mit 60fps spielt und dann auf eins wechselt das mit 50fps läuft.Black Ops 2 läuft zum Beispiel die meiste zeit mit 60fps… wenn man danach auf Battlefield 3 wechselt dann stört die niedrigere framerate erstmal ganz gewaltig. Es dauert eine weile bis das auge sich dran gewöhnt hat.
@SaldekAlso ich kann den Unterschied zwischen 25 und 30fps erkennen. Und 60fps wirken sich in nahezu jedem Spiel deutlich positiv auf die Spielbarkeit aus und sind weniger anstrengend für die Augen.Bei der Auflösung stimme ich dir zu. Mit guter Kantenglät
ich erinnere mal kurz an die ps2, damals grafisch zum start entäuschende Spiele, weil wir die DC gewöhnt waren, die zum Start grafische Traumspiele bot (Sonic Adventure). Das gleiche in Spe: PS3 grafisch zum Start wenig geboten, da ja die 360 schon viel länger draußen war und wir wiederum uns an schicke Games gewöhnt hatten.Und jetzt? Beide kommen zeitnah und ich für meinen Teil bin noch nicht hin und weg, wie ich es seinerzeit noch beim Start der 360 war. Kommen wir langsam aber sicher an einen Zenit? Wo es eigentlich nichts mehr zu verbessern gibt, ausser KI, Details und Bildrate usw…?Ok, wir würde eine Konsole reichen, in der ein Open World Spiel wie Skyrim super detailliert ist und alles fotorealistisch wirkt. Das muss doch drin sein!
Rouge Squadron II für den Game Cube….SOOOOOORRY!^^der wird ja permanent tessiliert. das high LOD modell ist das, was man sieht, wenn man ganz nah dran ist.
ich glaube nach 8 jahren ist der hunger nach mehr einfach recht groß bei vielen. es wird sich auf framerate und auflösung versteift und das nimmt manchmal echt bizarre formen an.selbst wenn ein spiel sich deutlich von der current gen abhebt (laut daten und grafischem klimmbimm), sieht man das nicht sofort und der sprung erscheint kleiner als erwartet. wir sind teilweise aber auch verwöhnt (trotz alter technik). ein charaktermodell mit 85k polygonen ist zum beispiel mehr als 5 mal so komplex wie ein hauptchrakter aus Heavy Rain (15k polygone). Jodie aus The Last of Us besteht aus ca. 30k polygonen und beide spiele hauen einen mit detailierten charakteren um!kann sich noch jemand an Rogue Squadron erinnern? die mission mit dem sternenzerstörer? das high LOD modell dieses sternenzerstörers bestand aus 100k polygonen!
1) 1080p ist sowas wie der Megapixel-Wahn bei Fotokameras. Wer braucht schon einen hochwertigen Sensor oder ein lichtstarkes Objektiv, wenn man 50 Megapixel haben kann? 1080p, 720p…wenn man keinen 55″” TV hat ist das völlig irrelevant. Und 4K ist der größte Witz aller Zeiten, eine Pseudo-Innovation, bestenfalls interessant für Projektor-Fans. Das ganze erinnert mich an die überflüssige Framerate Diskussion. Schon 25 Bilder nehmen wir als absolut flüssig war, 30 sind luxuriös. Aber trotzdem wird sich mockiert wenn laut techn. Analysen die Framertate statt 60 nur 50 Bilder beträgt. Ohne techn. Hilfsmittel hätte das natürlich keiner gemerkt, aber egal, muss halt sein. Dabei ist das ästhetische Gesamtbild eigentlich viel wichtiger.2) Unabhängig davon ist es aber schon seltsam dass eine neue Hardware bereits derart in die Knie geht. ich meine so ein Hingucker ist das Spiel nicht und Crytek versteht eigentlich etwas vom effizienten Haushalten mit System-Ressourcen. Liegt vielleicht daran dass es mal ein 360 (?) Kinect-Spiel war.
Ich glaube 60FPS und 1080P Ausgabe werden wir “”erstmal”” auf keiner NextGen Konsole erblicken. Warum? Genau das selbe “”Problem”” wie schon immer. Wenn ein Entwickler seine Engine bastelt ist das erste was reduziert werden muß wenn es nicht flüssig läuft die Bildrate oder die Auflösung. Klar können die auch Spiele mit 60FPS und 1080P machen, aber dann wirds halt weniger schick aussehen. In jeder Generation das Gleiche Spiel.@GOH4k wird doch eh noch keinen Sinn machen, da bei uns ja noch nicht mal Full HD Senderübergreifend Standard ist. Mal davon abgesehen das sich in den nächsten 2-3 Jahren nur die allerwenigsten einen 4k Fernseher leisten können.
also soweit ich weiß unetrstützen beide konsolen nicht den h.256 standart und haben auch beide kein BRXL laufwerk. also sollte man sich selbst für filme vernünftige 4k quali mal schön von der backe schmieren. ^_^abegesehen davon ist der detailgrad und modelle mit 85k polygonen ne ziemliche hausnummer!
Eigentlich war es ja absehbar, dass die grafischen Sprünge gerade jetzt am Anfang und zum Start der Konsolengeneration nicht soo wahnsinnig groß ausfallen, wie es sich manch einer vielleicht erhofft hat.Es wird halt eine gewisse Zeit dauern bis die Entwickler die neuen Kisten im Griff haben und uns wirklich überwältigende Titel zeigen werden.Am Beispiel GTA 5 kann man sehen was man mit den alten Kisten noch alles hinzaubert, wenn man die Hardware mal im Griff hat. Dann kann man sich in etwa vorstellen, welche Schmankerl uns irgendwann ins Haus stehen.
Dennoch lahm, ich meine versteht mich nicht falsch, aber hieß es denn nicht immer so und so wie viel mal stärker als die Vorgänger Konsole? Ok, vielleicht stimmt das ja sogar, aber dennoch sollte doch 1080p Standard sein, wenn man bedenkt das sogar 4k (ja nicht in Games, aber wenn jetzt noch nicht mal 1080p Standard sind, werden die PS5 und Co auch keine 4k Games als Standard haben) möglich sein soll… tsss
[quote=oc1d]
steht ja oben im Text, die 32 MB – eGRAM lassen keine höhere Auflösung zu. Wahrscheinlich werden viele Titel erst mal nur in der Auflösung laufen können.
[/quote]Das ist vollkommener Schwachsinn, was da in der News steht. Auch das mit dem LoD wird vollkommen falsch interpretiert. Natives 1080p war schon auf der PS2 möglich. Wie hoch Framerate und Auflösung sind, hängt letztendlich von Grafikqualität, Engine und Finetuning ab.
[quote=Cold Seavers]
Ach ja, mal ehrlich .. wieder einmal wird man den Labertaschen alá Cevat Yerli überdrüssig. Immer auf die Kacke hauen und dann kommt irgendwann die Ernüchterung.
[/quote]Und wie begründest du das? Diese Labertaschen haben schließlich mit der Crysis-Trilogie drei der schönsten Konsolentitel der letzten Generation gebracht.
[quote=Novaesier]
Verstehe trotzdem nicht, warum das so ist…
Ich dachte über 1080p/60 Bilder lachen die neuen Konsolen!
[/quote]steht ja oben im Text, die 32 MB – eGRAM lassen keine höhere Auflösung zu. Wahrscheinlich werden viele Titel erst mal nur in der Auflösung laufen können.
tun sie auch…nur aus verlegenheit und nicht aus überlegenheit. ^_^
Verstehe trotzdem nicht, warum das so ist…Ich dachte über 1080p/60 Bilder lachen die neuen Konsolen!
na so lange das ergebnis so deutlich besser aussieht, können die das ruhig machen.
Bevor das große Rumgeheule losgeht, PGR3 lief seinerzeit z.B. auch nur in 1000nochwas*600 skaliert.
Ach ja, mal ehrlich .. wieder einmal wird man den Labertaschen alá Cevat Yerli überdrüssig. Immer auf die Kacke hauen und dann kommt irgendwann die Ernüchterung. Ich finde es einfach nur traurig wenn man überlegt das Ryse das Kinect Spiel für CoreGamer auf der Xbox360 solch einen Spießrutenlauf hinter sich hat.