Hideo Kojima hat uns jetzt schon einmal per Kotaku vorgewarnt, dass die Geschichte von Metal Gear Solid V kleinere Ungereimtheiten enthalten könnte. Grund dafür sei deren Platzierung in der Story der Serie, nämlich nach Metal Gear Solid 3: Snake Eater, aber vor den anderen Teilen.
Die Jungs von Star Wars hätten laut Kojima sicher vor ähnlichen Problemen gestanden. Bei einem Teil, welcher nachträglich mitten in die Serie eingebaut werde, seien kleinere Ungereimtheiten nämlich fast unvermeidbar, wenn es um Details ginge. Um eine bessere Spielerfahrung zu bieten, sei es jedoch manchmal praktisch unumgänglich kleinere Begebenheiten der Story zu opfern. Er hoffe hier auf das Verständnis der Fans.
[quote=ChrisKong]
@Vreen Nennt sich Donnie Darko Syndrom, bei dem Film wird auch jede verschwurbelte Erklärung als das Ei des Columbus ausgelegt, auch wenns per se einfach ein künstliches Aufblasen ist ohne wirkliche Substanz. Aber du wirst hier auf keinen grünen Zweig kommen, denn DGS hat einen MGS Thread eröffnet und Simonet und Liquid Snake, naja, die Avatare und Signatiuren sagen alles. Da ist eine nüchterne Betrachtungsweise nahezu unmöglich und auch gar nicht gewünscht. Aber ich hab natürlich Verständnis, dass ihnen die Spiele gefallen. Ich finde sie auch gut, nur versteife ich mich nicht darauf, es mit einer Überstory zu tun zu haben.
[/quote]ich mag die spiele auch sehr. besonders 3, weil die geschiche eben nich so aufgeblasen is wie die von 2 oder 4….
@Vreen Nennt sich Donnie Darko Syndrom, bei dem Film wird auch jede verschwurbelte Erklärung als das Ei des Columbus ausgelegt, auch wenns per se einfach ein künstliches Aufblasen ist ohne wirkliche Substanz. Aber du wirst hier auf keinen grünen Zweig kom
[quote=Steffen Simonet]
@ FoxMulder: Sehe ich exakt genauso. Die Story von MGS finde ich saugut und verdammt detailverliebt ausgearbeitet. Die haben sich wahnsinnig viel Mühe gegeben und wenn man gewillt ist, kann man sich im Spiel zusätzlich zur Hauptstory noch richtig, richtig (Also so wirklich superdupermegamäßig) viel Hintergrundinfos, zur Welt, zu den Charakteren, etc. holen, dass gibts so in keinem anderen Game. Und das tolle ist eben, dass das alles im erdachten Universum Hand und Fuß hat und zueinander passt.
Ob die Story einem am Ende gefällt ist natürlich trotzdem Geschmacksache so wie eben alles im Leben. Deshalb finde ich Vreens Kommentar echt lächerlich, wenn er schreibt, dass “”objektiv”” betrachtet die Story langweilig. etc. bla bla.. ist. Ja ne is klar. Objektiv betrachtet ist gerade diese Aussage völliger Schwachsinn, da sie eben absolut subjektiv ist! 😉
[/quote]es hat aber objektiv nicht hand und fuß. es ist wie chris kong schon sagte: sie starteten mit einigen guten ideen, haben es halbwegs hinbekommen die story zu einem sinnvollen ende zu bringen, wurden aber durch den erfolg genötigt immer weitere teile zu produzieren, und diesen eben einen inhaltlichen zusammenhang beizubiegen. ganz konkrete fragen und storytechnische kniffe werden entweder garnicht beantwortet, oder mit einem verschachtelten gebilde diverse lösungsansätze beantwortet, und wenns sein muss eben die philosphers angeklagt. für den fan verhält sich ein derartiger lösungsansatz wie für ein reh ein heranrasendes auto. man wird geblendet und verwirrt von den informationen und muss irgendwie hingucken. dennoch ist offensichtlich, dass die mgs-story so verbogen und aufgeblasen ist, wie keine zweite in der welt der videospiele. trotzdem feiert man es ab, aus dem gleichen grund wie damals bei zb matrix. deute die lösung an und die zuschauer vollenden die geschichte mit ihrer eigenen phantasie, welche subjektiv für jeden am beeindruckendsten ist. aber betrachtet man die reinen fakten der erzählten geschichte (wie bei matrix oder lost) werden löcher so groß wie metal gear rex sichtbar.warum musste bsw der leidig interessante raiden die hauptfigur des zweiten teils sein? doch nur, weil sie damit größere verkäufe erhofften, was ein legitimer grund ist. aber die figur dann mit hunderttausend dialogseiten künstlich interessant und tief zu pressen, dass ist genau was kojima ausmacht.
[quote=Steffen Simonet]
@ChrisKong: Widersprüche gibts eben nicht, die Geschichte wurde sukzessiv ausgebaut ohne dabei vorangegangene Ereignisse zu negieren oder zu überschreiben [/quote]aber dir ist schon klar wie der thread heisst in den du gerade schreibst?
[quote=Steffen Simonet]
Ich hoffe mal, dass sich die Story nicht zu sehr widerspricht. Wenns nur ein paar Ereignisse sind, die MGS V quasi überschreibt kann ich damit Leben.
Ich liebe das Metal Gear-Universum und gerade die Konsistenz bei einem erdachten Universum (Egal ob nun Metal Gear oder sonstwas) erachte ich als sehr wichtig, da es dadurch an Glaubwürdigkeit gewinnt. Deshalb hoffe ich mal, dass sich das ganze wie gesagt in Grenzen hält.
Die riesigen Logiklöcher die hier im Forum erwähnt wurden, möchte ich gern mal genannt bekommen. Das Universum an sich (mit all seinem übernatürlichen Gedöns) ist bisher nämlich gerade trotz seiner Komplexität und teils verschwurbelten Story wunderbar homogen. Da widerspricht sich eigentlich nix und Leute die das Behaupten, haben sich einfach nicht wirklich mit der Story auseinandergesetzt.
[/quote]Verdammt Man, ich bin genau deiner Meinung. Aaaaber sowat von ey.
@ChrisKong: Widersprüche gibts eben nicht, die Geschichte wurde sukzessiv ausgebaut ohne dabei vorangegangene Ereignisse zu negieren oder zu überschreiben (Das schreib ich doch die ganze Zeit…). Bis jetzt. MGS V wird wohl Widersprüche haben, deshalb war
@CK… das Spielkonzept von Metal Gear Solid ist einfach erklärt? Ziel des Spiels ist es, unentdeckt zu bleiben. Zur Handlung, welche “”keinen Pfifferling wert”” ist… ich zitiere mich selbst, sonst wiederhole ich mich nur:[quote=DGS]
… Kojima nimmt sich nun
Nur ist es für mich eben unerheblich, ob ich ein Game toll finde oder nicht. Ich hab sehr gerne Metal Gear gespielt, aber nicht primär wegen der Geschichte. Und wenn sich dann noch zahlreiche Widersprüche einschleichen, ist erst recht Schicht im Schacht mit der Story. Aber ist natürlich auch ein Trick, wenn man selber nicht mehr so richtig die Fäden zusammenführen kann, dann erfindet man laufend andere Storyplots und erweitert die bestehenden, sehe Resident Evil. Das halte ich mal eben nicht für eine grosse Kunst. Wenn einzelne Storyparts gut inszeniert sind und Flair haben, drum sag ich Atmo, dann stört mich das ja nicht weiter aber von genial und so kann keine Rede sein.
@ChrisKong: Kann mich nur wiederholen, dass ist deine Ansicht (Die ich respektiere, wäre ja auch langweilig, wenn alle die gleiche Meinung hätten!), meine überhaupt nicht. Ich rede mir nix ein, ich finde die Story richtig gut und spiels auch hauptsächlich
Ist ähnlich wie bei Resi, hat verheissungsvoll angefangen, sich dann aber immer mehr verzettelt, ohne dass ein Gesamtkonzept ersichtlich wäre, aber da es eh nicht mehr konkret nachvollziehbar ist, wird es gleich als ausgetüfftelt und intelligent hingestellt. Aber das Problem ist ja nicht MGS exklusiv, das findet man auch bei Fernsehserien z.B. wie Akte X und so. Darum ists dann letzten Endes ein Flickenteppich und die Story eigentlich keinen Pfifferling wert. Aber das ist bei so ziemlich allen Spielen der Fall. Man zockt sie eigentlich wegen der Atmosphäre und dem Feeling und eher weniger wegen der Geschichte, auch wenn man sich das gerne einreden tut.
@ FoxMulder: Sehe ich exakt genauso. Die Story von MGS finde ich saugut und verdammt detailverliebt ausgearbeitet. Die haben sich wahnsinnig viel Mühe gegeben und wenn man gewillt ist, kann man sich im Spiel zusätzlich zur Hauptstory noch richtig, richtig
sorry wegen doppelpost
[quote=Vreen]
das merkt doch eh keine sau. sie müssen die paradoxen elemente einfach als winkelzug von irgendwelchen außerirdischen, den philosophers oder irgend einen nano-modul-quatsch dazu erfinden und keiner wird es merken. das war in den anderen teilen auch nicht anders. objektiv betrachtet ist die story von metal gear größtenteils echt schlecht. willkürlich, seine eigenen gesetze verletzend, vollgestopft mit pseudophilosophischem gesülze und langweilig.
[/quote]lol Die metal gear story soll schlecht sein?, die story von metal gear ist eine der besten videospiel storys überhaubt!
[quote=Vreen]
das merkt doch eh keine sau. sie müssen die paradoxen elemente einfach als winkelzug von irgendwelchen außerirdischen, den philosophers oder irgend einen nano-modul-quatsch dazu erfinden und keiner wird es merken. das war in den anderen teilen auch nicht anders. objektiv betrachtet ist die story von metal gear größtenteils echt schlecht. willkürlich, seine eigenen gesetze verletzend, vollgestopft mit pseudophilosophischem gesülze und langweilig.
[/quote]lol Die metal gear story soll schlecht sein?, die story von metal gear ist eine der besten videospiel storys überhaubt!
Klar gibt es käsige Dialog, aber der Kreis des Story schließt auch immerhin.
[quote=Vreen]
das merkt doch eh keine sau. sie müssen die paradoxen elemente einfach als winkelzug von irgendwelchen außerirdischen, den philosophers oder irgend einen nano-modul-quatsch dazu erfinden und keiner wird es merken. das war in den anderen teilen auch nicht anders. objektiv betrachtet ist die story von metal gear größtenteils echt schlecht. willkürlich, seine eigenen gesetze verletzend, vollgestopft mit pseudophilosophischem gesülze und langweilig.
[/quote]Ich habe das Rätsel gelöst, die Antwort ist 12:)
eigentlich kann doch kaum was passieren, wenns nach Snake Eater spielt……… schlimm wäre wenn “”The End”” wieder leben würde, da hätte ich dann wieder kein Bock den zu suchen & müsste ne Woche warten bis der an Alterschwäche stirbt…….obwohl ne Woche dauerts wohl diesmal nicht, weil der ja noch älter wäre.PS. Meine Lieblingsteile sind 2&4, gerade wegen der Story (na gut Teil 4 wegen allem- it’s perfect:)
das merkt doch eh keine sau. sie müssen die paradoxen elemente einfach als winkelzug von irgendwelchen außerirdischen, den philosophers oder irgend einen nano-modul-quatsch dazu erfinden und keiner wird es merken. das war in den anderen teilen auch nicht anders. objektiv betrachtet ist die story von metal gear größtenteils echt schlecht. willkürlich, seine eigenen gesetze verletzend, vollgestopft mit pseudophilosophischem gesülze und langweilig.
Ich sehe das ähnlich wie Seska1973! Da ich ja EVANGELION liebe und es dort innerhalb der Serie zwar keine Logiklöcher gibt, aber die Filme “”alternativen”” aufzeigen, bin ich umdenken schon fast gewohnt…gut, so krass wirds nicht werden und bei meiner absoluten Lieblings-Spiele-Serie drücke ich sowieso beide Augen zu^^
Wie schon im Metal Gear Solid-Thread geschrieben, nimmt sich Kojima nun mal nicht nur neuen und aktuellen Themen an, sondern entwickelt bereits Aufgearbeitetes weiter und betrachtet jenes auch mal aus einem anderen Blickwinkel, z.B. Kindersoldaten. Das führt wohl zwangsläufig zu einem recht komplexen Werk?Ich sehe die Metal Gear-Reihe als ein Gesamtkunstwerk, bei dem ein Teil in den anderen greift. Was mir zudem recht sympathisch ist… Kojima scheint nicht darauf aus zu sein, die vorangegangenen Teile in den Schatten zu stellen. Vielmehr versucht er diese, durch neue Elemente und eine “”reifere”” Sichtweise aufzuwerten.PS: Beim Durchspielen der Legacy Collection sind mir keine Logikfehler aufgefallen!? Nur das Raiden Spin-Off scheint sich nicht ganz an die Ereignisse der vorangegangenen Teile zu halten…
Kein Problem. ich bin Anime Viewer. Ich mag es sogar wenn Anime sich vom Manga unterscheidet. Also mit anderen Worten, wenn nicht allzu krasse Unterschiede sind, meckere ich nicht, wenn Sie wegen der Story des Spiels “”geopfert”” werden
wenn man sich für die blaue Pille entschieden hat dann schon.
Ich hoffe mal, dass sich die Story nicht zu sehr widerspricht. Wenns nur ein paar Ereignisse sind, die MGS V quasi überschreibt kann ich damit Leben. Ich liebe das Metal Gear-Universum und gerade die Konsistenz bei einem erdachten Universum (Egal ob nun Metal Gear oder sonstwas) erachte ich als sehr wichtig, da es dadurch an Glaubwürdigkeit gewinnt. Deshalb hoffe ich mal, dass sich das ganze wie gesagt in Grenzen hält. Die riesigen Logiklöcher die hier im Forum erwähnt wurden, möchte ich gern mal genannt bekommen. Das Universum an sich (mit all seinem übernatürlichen Gedöns) ist bisher nämlich gerade trotz seiner Komplexität und teils verschwurbelten Story wunderbar homogen. Da widerspricht sich eigentlich nix und Leute die das Behaupten, haben sich einfach nicht wirklich mit der Story auseinandergesetzt.
@Sil3ntChill Danke sehr.@NEROtheDEVIL Im Teil 4 habe ich es nicht gemerkt sondern sein Gesicht gesehen und die Geschichte zu verfolgen. Was er erzählt hat war es durchaus spannend, nachdenken und Gefühlt.
@ Max Genau aber eben erst in teil 5 🙂
Ich seh das nun auch nicht so eng bei der MGS-Reihe. Aber interessant, dass Kojima-San das schon im Vorfeld kommuniziert. :)@ Max””Ungereimtheit”” meint in etwa Lücken in Geschichten oder Abläufen. Also wenn zum Beispiel in einem Film einer Figur sein Auto geklaut wird und in der nächsten Szene fährt diese Figur wieder in seinem Auto, ohne das erklärt wird wieso und warum.Ist nun ein blödes Beispiel, aber mir fehlen grade die Worte um das vernünftiger zu erklären. Ist aber auch schwer.””Ungereimtheit”” kann auch bedeuten, dass Zusammenhänge einfach nicht zueinander passen.
für die 5 leute die der kompletten MGS Story bis hierhin folgen konnten ist das bestimmt ein herber Schlag.
Ich hatte immer Spass mit MGS obwohl ich die Story nie kapiert hab.
@NEROtheDEVIL Hä? In Teil 5 sieht man sein neue Arm. @Funatic Die Story bei MGS 2 ist verwirrt und das hat Kojima – San mit absicht gemacht und Teil 3, 4 und Peace Walker super erzählt. Leider verstehe ich nicht das Wort Ungereimtheiten nicht und will ger
Mich stört nur das Big boss einen Arm verliert, das wurde in keinen anderen teil erwähnt, und in teil 4 wurde ihm dann wohl der von Solidus angeschraubt. Hmm irgendwie is das mit dem Arm ab naja, hätte nich sein müssen meiner meinung nach.Ich mag die serie sehr, aber das mit big boss wird langsam ein bissl breit getreten ^^”(das bedeutet nich das ich was mitm homo Raiden spielen will o.O grosser gott neien!!!!!)