Ich liebe Metal Gear und Final Fantasy. Und Gran Turismo. Ohne diese Titel wären meine PlayStation-Jahre reduziert gewesen auf ungelenkes neGcon-Driften und Messij auf voller Lautstärke. Ich werde nie vergessen wie Psycho Mantis Macht über meinen Controller erlangte oder ich meinen ersten Formel 1 Flitzer freispielte. Ich mag auch Rundenkämpfe, hab nichts gegen Random Encounters und level mich gerne hoch.
Gestern bin ich beim Aufräumen über Lost Odyssey gestolpert. Ich hatte den Titel früher mal angespielt, dann vergessen gestern war mir langweilig, Forza 3 und Borderlands noch nicht geliefert also los und was passiert? Erst träume ich irgendeine Erinnerung über 20 Bildschirmseiten nur mit Text, dann kommt ein mehrseitiges Tutorial hier ein Auszug
Ein Unsterblicher, der Fähigkeiten-Verknüpfung mit einem Sterblichen wählt, erhält für diese Fähigkeit nur FP, wenn beide in einer Formation sind. Vergiss nicht, nach Verwendung der Fähigkeiten-Verknüpfung die Kampfformation festzulegen!
und ich dachte, entweder bin ich zu alt, zu ungeduldig oder die Japaner spinnen. Ok, ich BIN ungeduldig, ich neige dazu, Zwischensequenzen zu überspringen und Texte wegzudrücken aber ich hab nichts gegen gute Stories und ausgefeilte, tiefe Spielmechaniken.
Ich erinnerte mich an Final Fantasy X, wo ich bis heute nicht kapiert habe was ich auf dem Sphärobrett eigentlich machen musste (und die Blitzball-Regeln verstehe ich übrigens auch nicht), oder an die Story bei FF IX episch, bombastisch und voller Wendungen, aber so durchgeknallt. Und erst Metal Gear Solid wer ist auf wessen Seite und warum, und was macht Big Boss eigentlich? Bin ich sein Sohn oder doch mein eigner Vater? Ist Raiden ein Mädchen oder bin ich Raiden? Existiere ich überhaupt? Bis heute hab ich das Ende von MGS2 nicht verstanden. Oder doch?
Sicher gibt es Spieler, die behaupten diese Spiele wären insbesondere aufgrund der Story grandios und ich wäre nur (nennen wir es beim Wort) zu doof ich sage: die Spiele sind TROTZ ihrer Story gut. Ich hab nichts gegen Bombast, Bedeutung und Schmalz, aber kann man das ganze nicht in eine Story packen, die man versteht? Kann man nicht aufleveln ohne sich auf komischen Brettern zu verlaufen deren Systematik vermutlich nichtmal Atomphysiker verstehen würden. Oder wollen.
Nehmen wir nochmal Metal Gear Solid selbst wenn ich versuche, die Story zu verstehen ich finds nichtmal gut. Ich muss grinsen an Stellen die traurig sein sollen, und umgekehrt. Ich werde das Gefühl nicht los, dass bei diesen Spielen die Designer mit einem übertriebenen intellektuell-lyrischem Anspruch voller Psychologie und Sozialkritik sich total verzetteln und dann gegen die Wand laufen.
Warum überhaupt so vollgepackt? Da fällt mir auch Gran Turismo ein. Polyphony war ja schon fast fertig, und was macht Ferrari? Bringt den 458 Italia und Mercedes den SLS und dann noch Lexus den LFA diese Spielverderber! Es gibt nur eine Chance, dass der Titel jemals ins Presswerk kommt die Autoindustrie beschliesst einen Entwicklungsstopp, und ab dem Zeitpunkt hat Polyphony zwei Jahre, alle existierenden Modelle zu integrieren.
Manchmal wäre weniger mehr. Ich will doch nur spielen.
Um es klar zu sagen: Ich mag japanische Spiele, ich mochte sogar die ganzen Filmanspielungen bei MGS 1 und 2. Hal und David (Otacon) für 2001, My name is Plissken (Klapperschlange) usw.Ich liebe Rundenkämpfe und ich mag nicht nur Ego sondern abgedrehte, stylische Third Person Action. Die gigantischen Luftfestungen und Superflugzeuge in den späteren Ace Combat Leveln find ich geil.Aber wenn Hideo Kojima versucht, in MGS mehr Interpretationsansätze zu schaffen als in Faust, der Tragödie zweiter Teil enthalten sind, wenn strategische Rundensysteme durch Doofheiten wie QTE´s, Reaktionstests oder misslungene Elementsysteme (FF X, meine Meinung!) zersägt werden, wenn ich ein Spiel eigentlich nur mit Spieleberater vernünftig durchzocken kann (FF X-2), oder man sich zum Verständnis der Spielmechanik durch stundenlange Tutorials kämpfen muss, dann läuft was falsch.Es gibt ja immer noch satt und genug Titel, die zeigen, Japan hat´s noch drauf. Virtua Fighter 5, DMC 4, die neuen Ninja Gaiden, Ace Combat, Resident Evil 5, Street Fighter 4, Lost Planet, Blaz Blue, Tote Wiederauferstehung (Capcom), FF XII, …Selbst die DS Castlevania. Und natürlich die Nintendo Core Titel.Dabei verlassen sich alle Titel auf japanische Stärken, mal mit mal ohne Innovation, sind direkt spielbar, benutzen japanische Engines und fast alle haben eine typisch japanische aber nicht überkomplizierte Handlung.Obendrein gehören oder gehörten sie zum technisch besten in ihrem Genre.Statt Radikalverwestlichung oder immer komplizierterer Spielmechanik und krampfhaft intellektueller Story sollte genau da wieder angesetzt werden.Meine Meinung.
[quote]@El Sonk: ICH fand den Text alleine schon deshalb interessant, weil ich schon dachte, es geht nur mir so. Zu SNES Zeiten hatte ich fast nur Nipponspiele, zu PS1/N64 Zeiten waren es etwa 2/3 bis 3/4. Mit der PS2 ist der Anteil schon drastisch gefallen (weniger als die Hälfte) und auf der 360 hab ich aktuell nur ein! japanisches Spiel.[/quote]Ich dachte ja auch, ich bin der einzige… hatte mit viel mehr “”Du bist zu doof””-Feedback gerechnet :]
Sphärobrett bei FF-X einfach? Dafür ist alles zu wahllos verteilt, die Übersicht zu schlecht…Hab mir damals, bei FF-Universe oder Square-Net, extra eine Sphärobrettübersicht ausgedruckt. Das war weder beim Licenseboard von XII noch bei der Materia von VII oder den Itemgekoppelten Fähigkeiten von IX nötig. Bei älteren FF eh nicht.Und bei VIII braucht es weniger eine Anleitung als eher ein bisschen Nachdenken, die richtigen Kopplungen, die passenden Gegner zum Drawen usw. zu finden.@El Sonk: ICH fand den Text alleine schon deshalb interessant, weil ich schon dachte, es geht nur mir so. Zu SNES Zeiten hatte ich fast nur Nipponspiele, zu PS1/N64 Zeiten waren es etwa 2/3 bis 3/4. Mit der PS2 ist der Anteil schon drastisch gefallen (weniger als die Hälfte) und auf der 360 hab ich aktuell nur ein! japanisches Spiel.Dass die Comments so interessant ist liegt sicher daran, dass das Thema den Nerv der Nerds trifft.
Bei MGS muss ich dir recht geben, die story is so kompliziert die versteht kein schwein außer vieleicht die von MGS3 die is ja noch verhältnismäßich simpel gestrikt. Aber das sphärobrett bei FF-X is odch total einfach zu verstehn viel simpler gehts doch eigentlich nich.
@EL soNKNur eine gute Überschrift macht eine gute Geschichte!!!!
Ich weiss nicht, ob’s ein gutes Zeichen ist, wenn die Kommentare interessanter sind als der ursprüngliche redaktionelle Beitrag…
@Napalus: xDDD
Baum geplanzt bei Harvest Moon.Haus gebaut bei The Sims.Und was Mann sonst noch so in seinem Leben tuen sollte,Zombies töten – CheckUmbrella stürzen – CheckDie Welt retten – CheckKriege gewonnen – CheckJapan besucht und unwürdig auf die Knie gefallen – In ArbeitJa soweit alles gemacht!!!Es ist gelogen, dass Videospiele Menschen beeinflussen. Hätte PAC MAN das getan, würden wir heute durch dunkle Räume irren, Pillen fressen und elektronische Musik hören VERDAMMT ICH BIN EIN PAC MAN !!!!!!!!!!!!!! ;-)Tribute to DONPANSE86
@Napalus:Ääähhhh…ok, ich stimme leise zu?!Hauptsache Du hast noch genug Zeit ´nen Baum zu pflanzen, ein Haus zu bauen und was Mann sonst noch so Alles in seinem Leben bewerkstelligen soll;-)
Trotzdem bin ich ein Fan der MG – Reihe.Solche Story und Charektere funktioniert auch in ein Spiel.
Ich habe mich bei FFX echt dumm und blöd gespielt.Habe immer wieder Sphären gelöscht um sie durch HP und MP Sphären zu ersetzen.War viel Arbeit aber Ich habe bei FFX bei allen Chars 99,999 HP und 999MP.JUHU.Blitzball ahbe Ich nur so lange gespielt bis Ich die beste Waffe für Wakka hatte.Danach nie wieder.Ich habe es aber geliebt über das Sphere Grid zu huschen und meine Truppe zu verbessern.Ich fands sehr motivierend und nie kompliziert.Eher sehr einfach wie auch das sehr zugängliche Junction System von FFVIII.Naja,am Ende hatte Ich für mein perfektes FFX Savegameüber 220 Stunden auf dem Zähler.Bei FF XII hats nur 170 Stunden gedauert!!!!Gott bin ich bekloppt!!!!!;-)
Ein Kumpel von mir hat es hingekriegt fast 30 Stunden vor Blitzball zu verbringen…der hatte ein absolutes Topteam und darüber total die Story verpennt, nicht zu fassen oder?!Sein kleiner Bruder hingegen hat sich auf die Zucht von Monsterchars spezialisiert…das erste und letzte mal das ich ein komplett freigeschaltetes Sphärobrett live gesehen habe.
Mal ausnahmsweise was zum Thema;-)Mit Storys ist das so eine Sache. Nein, MGS2 hat mich nicht begeistert. Ich sass irgendwann nur noch vor der Glotze und hab´innerlich Wetten darauf abgeschlossen wann der nächste Twist um die Ecke kommt…das Spiel war in seiner Unvorhersehbarkeit derart vorhersehbar dass es schon fast schmerzte.Aber mein persönlicher Supergau war Star Ocean Till the End of Time…die zweite Disk hab´ ich nie ernsthaft angefangen, das war eifach zu dämlich: Virtuelle Charaktäre entdecken das sie virtuelle Charaktäre sind und vor der Aslöschung durch einen Virus stehen…juhu!!!
@BravopunkDie meisten Militärischen Projekte werden erst Jahrzente später der Öffentlichkeit bekannt. Es gibt sicher schon Technologien, die wir uns nicht mal vorstellen können. Die meisten heute bekannten Technologien die aktuell im Einsatz sind im Milit
@JAb: Da bist du aber auf dem Holzweg. Das SR-71 und Schwestermodelle Stealtheigenschaften hatten war schon frühzeitig bekannt, als noch kaum Fotos der Flugzeuge existierten. Die meiste andere Militärtechnik ließ sich auch nie lange geheim halten, seitdem
wird jedenfalls nicht von Bienen gestochen.;-)@Jab: Genau so forscht man an Computergesteuerten Fahrzeugen, hat Millionenbeträge versenkt und wenig erreicht. Bipede Maschinen sind eigentlich ziemlicher Unsinn, wenn du ihnen keine Hände verpassen willst, bei mehrbeinigen Robotern sieht die Sache anders und die Geländegängigkeit besser aus.Für stark gepanzerte Einheiten allerdings genau so nutzlos wie für eine asymmetrische Kriegsführung.Und da hat bisher jedes Hightech Waffensystem gnadenlos versagt und der Gegner die psychologische Kriegsführung auf ein Spielfeld gebracht, das Militärstrategen zur Verzweiflung bringt.Btw: Schau mal unter enthropische Kriegsführung nach.Davon abgesehen, wer beim Bund war sollte gelernt haben, dass bestimmte Gelände bestimmten EInheiten gehören. So ziemlich jedes gepanzerte Fahrzeug ist auf engem Gelände gegen gut ausgerüstete Infanterie mit brauchbarer Panzerabwehrausrüstung verloren, während jede Infanterie, die in freiem Glände einem gepanzerten Fahrzeug ist bald sehr viele neue Zugmitglieder bekommen wird.P.S.: Der normale Infanterist ist eigentlich in der Ausbildung sehr kostengünstig.Anders sieht´s bei Spezialeinheiten, Piloten, Kampffahrzeugcrews usw. aus.P.P.S.: Endgültig offtopic.
Alles natürlich Si-Fi.Vllt. ist so ein Ding irgendwann tatsächlich soweit(ohne das bis dahin was praktischeres gefunden wurde^^).Gleichgewichtssin wird man bestimmt iwann nachbilden können, so das Rückstöße etc. auch kein Ding mehr sind.Gegen EMPs wird sich auch schon was machen lassen können(bestimmt schon im Dienst sowas, oder^^?).Dass es das alles momentan so noch nicht gibt, dem sind wir uns ja einig, oder? Deshlab Si-Fi…und für mich auch noch ein gutes Stück in der Zukunft (Das was da Entwickelt wird steckt noch in Kinderschuhen)
@jab carot erklärt das ganze ganz gut! wenn eine kampfmaschine auf 2 beinen durch die gegen läuft und auch noch mehrere tonnen wiegt wäre eine immense rechenleistung von nöten um dem ding nen “”gleichgewichtssinn”” zu geben. ein fehlttritt z.b. auf geröll
@Funatic””das problem bei solchen robotern ist ganz einfach das man die per EMP kinderleicht ausschalten könnte””Panzer und Flugzeuge lassen sich genauso mittels EMP ausschalten.””und dafür das so ein teil dann in der herstellung mehrere millionen kostet wär
@Xtremo: Selbst Harry Potter und Star Wars kann man sehr schön interpretieren, wenn man wil.Ghost in the Shell verlangt aber im Prinzip mit- und nachdenken. Dass Matrix seine Fans hat verstehe ich durchaus, die Tiefgründigkeit, die manche darin sehen kann
@captain carotdas war natürlich ein fake trailer! 😉 sonst hätte es denke ich manch böses erwachen für verliebte pärchen gegeben! hehe@jab also der weg bis zum terminator ist dann doch noch sehr lang! das problem bei solchen robotern ist ganz einfach das
Auch wenn einige das hier anders sehen:Ich bin absolut froh, dass die Metal Gear Solid-Reihe so ausufernd und komplex ist, wie sie ist. Gerade dadurch wachsen einem die Charaktere ans Herz, man kann sich ins sie hereinversetzen und fühlt mit ihnen. Wenn ich mich nach dem Spielen noch stundenlang damit befassen kann/muss, die Story genau zu verstehen und zu interpretieren, mag das für die einen unnötig und Zeitverschwendung zu sein, für die anderen jedoch ist es ein Mehrwert und ein Grund dafür, diese Spiele so zu mögen.Natürlich kann ich verstehen, dass manche Leute keine Lust und/oder Zeit, solche Spiele wie eben MGS zu spielen, aber dann kann man es auch einfach lassen. Ich finde, man darf man Spiele wie die MGS-Reihe nicht zu sehr als Spiel, sondern als Spiel-Film betrachten. Nicht umsonst heißt es im Menü von Fahrenheit “”Neuer Film”” und nicht “”Neues Spiel””…Zum Thema Matrix sage ich vorerst nur noch soviel: Mir gefallen die Filme allesamt und ich verstehe nicht, wie man sie als simpel und nicht-tiefgründig betiteln kann. Um jedoch vernünftig darüber diskutieren zu können, müsste ich alle Filme nochmal sehen – dann würde ich sicher die ein oder andere Sache finden, die Interpretationsspielraum bietet etc… Da ich momentan weder Zeit noch Lust dazu haben, die Filme zu schauen, lass ichs einfach. ;D
@BeebermanLächerlich oder nicht, genau an so einem verrückten Zeug wird bei der Darpa erforscht und es werden auch Prototypen gebaut. Schwer vorstellbar, ist aber wahr. Killer-Robo-Schlangen, Killer-Wespen-Roboter, “”Big Dog”” Roboter usw. Sammt furcht einf
also zu matrix kann ich nur sagen, hab den ersten matrix film ein halbes jahr im religionsunterreicht durchgearbeite und auf verschiedene dinge untersucht und ich muss schon sagen matrix ist so tiefsinnig wie immer behauptet wird, wenn nicht sogar noch tiefsinniger…die Metal-Gear-Kühe fand ich auch etwas hmm lächerlich…
@NapalusPsychologische Kriegsführung. Dies wird und wurde schon in der Realität eingesetzt, z.b. bei Experimenten der DARPA oder auch im Einsatz durch die IDF bei der Belagerung der Geburtskapelle. Babygeschrei, Kuh-Muh, Fingernägel an der Tafel Sounds us
An sich passen Lambos und Ferraris schon gut rein. Wie auch Pagani oder Saleen. Manche Leute wollen solche PS-Monster auch mal in ner Sim fahren.Nur muss unbedingt jede Skyline Variante aus jedem Baujahr rein? Reichen da nicht zwei R34, zwei R33 usw.? Muss jedesmal noch dieses und jenes neue Modell implementiert werden?Und sind niht irgendwann genug Wettkämpfe drin?Macht es nicht manchmal mehr Sinn, etwas weniger Verschwörungstheorien reinzupacken, sich auf einen Eso-/Mystikpfad zu konzentrieren? Ich denke, da wäre weniger teils wriklich mehr.Ich verstehe schon, warum MGS immer noch so viele Fans hat. Aber statt möglichst viel reinzupacken hätte man seit Teil 2 eher manche Punkte weiter ausbauen sollen und sich dafür auf weniger Komponenten konzentrieren. Ein bisschen weniger Overdrive hätte da vllt. auch nicht geschadet.Manches aktuelle Nippon-RPG stößt mir da auch sauer auf. Da wird das Kampfsystem immer komplexer, mit Reaktionstests und einzelnen Echtzeitelementen angereichert und macht am Ende nicht ansatzweise so viel Spaß wie das eher simple Kampfsystem von Breath of Fire 2 und 3. Obendrein geht in manchen Fällen auch noch jegliches strategische Vorgehen den Bach runter.Dabei KÖNNEN sie es doch immer noch. SF4, RE5, FF12 und andere Nippontitel zeigen das all zu deutlich. Obendrein ist etwa RE5 mit japanischer Technik eines der bestaussehenden Multiformatspiele.@funatic: War das ein Originaltrailer? Da könnte man Shining glatt für eine Art Familienfilm halten.
Ich habe nicht gegen komplexe Story und kann El sonk verstehen was er meint. Ob MGS, Final Fantasy, Silent Hill, Mass Effect usw. besitzen jeden mengen Story. Fast jeden Charektere oder Themen hat ihrer eigenen Geschichten, aber was ich nicht verstehe ist, warum in eine Intro Sequens oder bei Zwischensequens sowas in die Länge ziehen muss bzw. verwirren soll (Kingdom Hearts 2, Assassin´s Creed MGS 2). Jeder versuche ja die Story zu folgen und verstehen worum es geht, aber wenn in eine wichtige Stelle nur bla, bla, bla hören ohne auf den Punkt zu kommen, wissen wir gar nicht, ob wir dabei Spaß bekommen oder spannend bleibt. Zu Gran Turismo:Brauchen wir so berühmte itali. Auto – Herstelller wie Ferrarie oder Lamborginie?Hab nicht gegen Hersteller aus Italien, aber solche Wagen passend solche Rennspiel wie PRG Reihe oder Need for Speed,weil man dort so richtig Gas geben kann oder sind irgenden Kritiker die Schreiend danach, dass die Wagen auch bei Gran Turismo Reihe gibt, wie viele Ferrarie in Teil 5 kommen was ich nicht, aber mal sehen. Bin nicht sicher, was ich da schreibe aber gut, solange das Gameplay in sich hat, kann ich solche Manko noch vertragen was die da erzählen.Ps. Ich frage mich wie komplex die Story von Xenogears ist?
Eine offene Kritik habe Ich noch an MGS 4.Roboter die klingen wie Kühe………….????????ßSehr geil,echt!!!!!;-)
Genauso geht’s mir auch oft. Mag sein, dass die Story sehr wichtig ist, aber wenn sie mich am entspannten Spielen hindert, ist es doch Rotz. Wichtig ist doch das Spielgefühl. Bei FF 7 (das ich momentan auf der PSP durchspiele) hält sich das grad noch die Waage. (Nun ist es schon ein paar Wochen her, dass ich weitergespielt habe, weil ich ums Verrecken nicht die Kampfarena in der Golden Saucer meistere und mir die ultimative Waffe für Cloud holen kann…)Grade bei einem Spiel wie MGS, das so sehr auf die Story baut, darf gerade diese einfach nicht dem “”Erlebnis Spiel”” im Weg stehen.
@captain carotzum thema matrix kann ich dir 100% beistimmen! teil 1 war ganz nett aber lebte zum grossteil auch von den effekten die viele logikfehler überdeckten. den teilen 2 und 3 merkt man einfach an das sie völlig überhastet abgedreht wurden und man