Netflix-Abonnenten kamen bekanntlich schon gestern um 21 Uhr in dessen Genuss, der Rest musste bis heute Nacht um drei Uhr warten – die Rede ist natürlich vom Extended Look auf Grand Theft Auto VI. Dabei handelte es sich letztlich um eine knappe halbe Stunde an In-Game-Material aus der PS5-Version des kommenden Open-World-Titels – Ihr könnt es über den LInk oben konsumieren.
Grand Theft Auto VI erscheint am 19. November für PS5 und Xbox Series X.
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Da bin ich generell skeptisch, umso mehr mit Ray Regeneration. Die Implementation läuft nicht nur auf FP8, die lässt sich auch nicht so ‚leicht‘ auf INT8 umsetzen wie FSR 4. und das aktuelle PSSR ist im Prinzip nur FSR 4 INT8.
Dazu kommen die Kosten beim Renderbudget. Die sind bei RT nicht nur ziemlich linear zu Auflösung (für Ray Regeneration gibt AMD auch Zeitbudgets an), sondern auch ziemlich schnell sehr hoch. Da reden wir ganz schnell von mehreren Millisekunden. Und das in der schnellen FP8 Implementierung.
Ray Regeneration ist momentan qualitativ und beim Renderbudget leider noch eine ganze Ecke von Nvidias Ray Reconstruction entfernt. Bei der Implementierung in Spiele sowieso. Da bleiben also viele Baustellen, die bis zur Next Gen Implemwntierung in Project Helix und PS6 zu schließen sind. Und dabei spielen die AI Denoiser ihre ganze Stärke erst bei Pathtracing voll und ganz aus, was selbst für die PS5 Pro schlicht zu viel ist.
P.S.: Renderbudgets bei einer 9070 XT liegen laut AMD bei 1080p zwischen 2,6 und 4,3ms, je nach Umfang des Denoisings. Bei der PS5 Pro dürfte sich das ansatzweise verdoppeln, so dass wir bei 1080p von 5-8ms reden würden. Für 60fps ist das komplett außen vor und für 30fps bestenfalls in eingeschränktem Umfang nutzbar. Bei 720p halbiert sich das Budget und es wird langsam nutzbar. Allerdings auf Kosten der Bildqualität wegen niedriger Auflösung.
Ich bin nach wie vor frohen Mutes dass AI Denoising nächstes Jahr für PS5 Pro kommt.
Temporal Upscaling? Hat mittlerweile eh jedes Triple A Konsolenspiel. Kostet natürlich Renderbudget, aber bei 33,3ms macht das natürlich weniger vom Renderbudget aus. Meistens nutzen Konsolenspiele zusätzlich dynamische Auflösung um Bildrate und Frame Pacing im Rahmen zu halten.
Letzteres ist generell ein wichtiges Stichwort. Gleichmäßiges Frame Pacing ist generell wichtig aber bei 30fps eher noch wichtiger.
Motion Blur lässt 30fps tatsächlich etwas flüssiger wirken. Gibt aber auch einen Haufen andere Tricks wie die Geschwindigkeit von Kamerascheenks. Das trifft übrigens auch bei Film zu.
Responsiveness ist ein wichtiger Punkt für die Spielbarkeit. Dazu gehört ein ganzer Rattenschwanz einschließlich Input Lag. Und natürlich kann man das Spielgefühl auch auf 30fps hin optimieren. Uncharted hat das zum Beispiel generell ganz gut gemacht.
Auflösung vs Temporal Upscaling (TSR, FSR 2, PSSR), natürlich gibt es da einiges. Alle temporalen Upscaler haben ihre Renderzeitbudgets. Wird Raytracing genutzt kommt dazu, dass die komplette Raytracing Kette auf der niedrigen Auflösung basiert und das Bild unter anderem entsprechend noisy ist. Die Konsolen haben kein Ray Regeneration bzw Ray Reconstruction und entsprechend gehen niedrigere Auflösungen da sehr auf die Bildquali. Aufwendigeres Denoising würde andererseits deutlich mehr Renderbudget fressen. Kann also auch schlicht sein, dass man Zeit an einer Stelle in der Renderpipeline spart aber anderswo wieder ausgeben muss.
Mit 30fps tu ich mir auf aktueller Hardware generell schwer. 40-45fps sind auf dem Legion Go S für mich ein guter Kompromiss für ein Handheld. Das wirkt schon deutlich flüssiger als 30.
Es gibt von Rockstar das Video auch zum herunterladen. Was das bringen soll? Na ja, das Video hat eine deutlich höhere Bitrate als auf Netflix bzw. Youtube. Dadurch gibt es z.B. weniger Kompressionsartefakte und allgemein bessere Videoqualität. Euer Laptop hat kein 4K Screen? Dann zieht euch das Video auf USB-Stick und schließt den Stick an euren Fernseher an 😉
https://media-rockstargames-com.akamaized.net/VI/downloads/videos/GTAVI_An_Extended_Look/GTAVI_An_Extended_Look.mp4
Sind etwa 14 GB zum runterladen.
Jou, GTA VI wird wohl erst mal mit 30 FPS laufen, auch auf der PS5 Pro. 60 FPS auf der Pro sind sehr unwahrscheinlich da die CPU kaum schneller ist als auf der normalen PS5. Vielleicht kommt dann auf der PS6 ein 60 FPS Modus oder zumindest ein Modus mit höherer Bildrate und VRR. Das gute an 30 FPS ist, dass man doppelt so viel Zeit hat um ein Bild zu berechnen im Vergleich zu 60 FPS. Habt ihr mal die Haarphysik gesehen? Weder bei God of War Laufey noch bei Pragmata sieht das so gut aus, aber diese Spiele laufen halt auch mit 60 FPS und haben somit nur halb so viel Zeit um ein Bild zu berechnen.
Mir ist auch schon aufgefallen das man manche Games besser mit 30 FPS spielen kann als andere. Und wenn ich das so sage beziehe ich mich nicht auf spezielle Genres wie Rundenstrategie. Ich bin mir nicht sicher woran das liegt aber mögliche Faktoren wären Motion Blur oder Temporal Upscaling.
Was mich ja etwas wundert auf technischer Seite ist das Rendering in 1440p. Das ist ziemlich viel und 1080p hätten mit PSSR auch gereicht aber das ist halt auch ziemlich neue Technologie und die gab es in der Planungsphase von GTA VI vielleicht noch nicht. Außerdem gibt überhaupt keinen besonderen Upscaler wie etwa FSR, PSSR, Xess oder DLSS. Das bild wird also ziemlich simpel hochskaliert von 1440p auf 4K.
Rake Two dürfte tatsächlich ziemlich schnell eine Million Kopien in Deutschland absetzen. Langfristige Einnahmen durch GTA Online mal völlig außen vor. Bei digitalen Kopien bleiben 54-70€ Umsatz bei Take Two und wir wissen auch schon dass die meisten zur Premium greifen. Sprich, Umsätze im mittleren zweistelligen Millionenbereich alleine bis Jahresende sind für Deutschland garantiert. Guckt man sich die Gesamtverkaufszahlen für GTA V und die Umsätze von GTA Online mal an und projiziert das auf Teil 6 wird es eh richtig absurd.
Läuft eher darauf hinaus, dass Take Two es sich einfach leisten kann, darauf zu verzichten.
Ich schaue Anime auf Japanisch mitsamt subs; Games in der Regel auf Englisch, da dies hier meist die primäre Sprachausgabe ist. Ansonsten je nach Einzelfall. Sekiro oder ghost of Tsushima fand ich bspw. auf Japanisch immersiver. Stört mich aber auch nicht, mal mitzulesen. Ob man hier Praktiken von Studios und Publishern gutheißt, oder eben nicht, steht für mich auf einem anderen Blatt. Da haben Rockstar, take-two und auch Sony aktuell sowieso den Bock geschossen. Entsprechend wären mehrere Tonspuren sehr wünschenswert, aber wirtschaftlich wohl auch eine Minusrechnung. Die kosten der zusätzlichen Sprecher, Aufnahmen und Implementierung werden im Zweifel die aus diesem Grunde zusätzlich generierten Erlöse übersteigen. Aus unternehmerischer Sicht, wäre mir dann auch der etwaige „Image-Gewinn“ bei den wenigen, die es so sehr stört, egal.
Wenn einem die Wahl obliegt, selbst zu entscheiden, welche Tonfassung einem zusagt, dann ist das kein Argument.
Bspw. bei Control habe ich sowohl die deutsche als auch die englische Tonfassung am Anfang ausprobiert und mich letztendlich für die englische Tonfassung entschieden, weil ich von der deutschen Stimme von Jesse Faden nicht überzeugt war.
Hunderte Sprecher wären mal was neues. Ich hab nix gegen O-Ton, erst recht nicht, wenn es eine Kostenfrage für kleinere Entwickler/Publisher ist. Aber gerade so ein Unternehmen wie Take Two könnte sich eine Lokalisierung leisten. Auch CD Projekt bekommt gute Lokalisierungen hin und ist im Vergleich sehr viel kleiner.
Das hier wird potenziell das größte Nicht-Service-Game der Konsolengeneration, wahrscheinlich innerhalb eines einzigen Tages deutlich mehr als eine fucking Milliarde Euro Umsatz machen (dank Preorder sprudelt die Kohle sogar schon) und auch nicht so unendlich viel mehr gesprochenen Text haben als Bethesda Games mit deutscher Syncro oder halt Cyberpunk.
Anderswo kann man die Sprachausgabe auch einstellen. Wer O-Ton will bekommt den also meistens.
Enormer Aufwand ne is klar. Dass spiel ist soviele jahre in Entwicklung, da wird man genug zeit haben für die Lokalisierung und genug geld verdienen tut rockstar mit Sicherheit.
Und wegen der immersion spielst du alle spiele ausnahmslos mit japanischer sprachausgabe ?
Ehrlich gesagt hatte ich noch nie in meiner gesamten Videospiel Historie ein Problem mit der immersion und deutscher sprachausgabe.
Wenn hier hunderte Sprecher beteiligt und Tausende Zeilen Dialog inkludiert sind, dann ist die Lokalisierung ein enormer Aufwand, insbesondere in mehrere Sprachen. Imo macht es aber auch die immersion eines solchen Games kaputt und ich würde es gerne so hören und sehen, wie die Macher es intendiert haben.
Den Trailer fand ich technisch absolut Spitze, aber wieder dieses Ghetto/Drogen Thema 🙄🥱.
Aber das schlimmste sind die deutschen Untertitel, ja leider ist GTA eines der wenigen Games die nicht komplett lokalisiert wurden, das ist traurig da sogar viel kleinere Firmen das mittlerweile sehr gut machen.
Wer gut englisch kann hat kein Problem, aber 100€ für ein Game wo ich ständig schnell lesen und gucken muss (Beim Autofahren ist es noch schlimmer) ist mir zu nervig. Bei GTA-5 fand ich das schon schlecht, aber das 13 Jahre später es Rockstar (sogar Konami und Square Enix lokalisieren ihre Games) es immer noch nicht für nötig hält ist traurig.
Egal, ich brauche und kaufe es auch nicht 😛, aber “Hut ab” für die Technik, auch wenn es bestimmt nur auf einer Pro oder PS6 erst richtig gut laufen wird 🤨.
Das ist sehr wahrscheinlich das teuerste Unterhaltungsprodukt ever… Also Geiz kann man Rockstar jetzt sicher nicht vorwerfen. Die Kohle muss man auch erstmal wieder rein bekommen.
Also ich für meinen teil merke dass wenn ich mit 30fps daddel, irgendwie ist dass gefühlt immer am ruckeln, es läuft nicht smooth oder halt geschmeidig, weich etc.
Ach und was ja auch erbärmlich ist dass es mal wieder keine deutsche sprachausgabe hat. Selbst Asobo mit dem neuen A plague tale bekommt dass hin.
Oder obwohl wir noch in der Disc und Hülle Zeit leben wird dass spiel jetzt schon nur mit code in a box verkauft.
Also entweder ist Rockstar extrem geizig oder extrem gewinnorientiert. An fehlenden dollar kann es jedenfalls nicht liegen.
Ist halt auch die Frage, ob mehr überhaupt drin wäre. Und darüber entscheidet auch die CPU Auslastung. Die meisten Spiele haben da mindestens genug Luft für einen nicht ganz sauberen 60fps Modus.
Aber viel Physik, komplexe Croud Simulation, BVH Strukturen für Raytracing usw kostet natürlich alles CPU Leistung. Evtl. gibt es hier irgendwann einen 40fps Performance Mode aber mit 60 würde ich eher nicht rechnen.
Edit:
@Sanftmut
Gewöhnungseffekt, wenn man meistens mit 30fps spielt gewöhnt man sich dran und es wirkt weniger ruckelig
Display, Subfield Drive vom Plasma oder Black Frame Insertion/Scanning Backlight lassen 30fps weniger ruckelig wirken. Es gibt sogar Leute die mit Zwischenbildberechnung spielen.
Frame Pacing, speziell wenn das System die 30fps nur mit Ach und Krach schafft kann das Framepacing drunter und drüber sein was wesentlich unrunder wirkt als wirklich gleichmäßige 30fps.
Ein Konsolenspiel mit 30 FPS zu spielen hat mich nie gestört (Beispiel: The Last of us 2).
Auf PC fühlen sich 30 FPS tatsächlich meist kacke an. Warum eigentlich? Subjektives Empfinden? Oder steckt mehr dahinter?
GTA 6 sieht wirklich verdammt gut aus! Und das auf ‘ner Standart PS5.
Blöd nur, dass ich nie was mit GTA anfangen konnte😅
Also bei eurogamer steht dass es nur 30fps geben wird, zumindest vorläufig. Womit ich sowieso schon mal raus bin. Denn mit 30fps tuhe ich mir kein Spiel mehr an.
Davon abgesehen finde ich es grausam wie auf allen anderen Seiten zu quasi jedem noch so kleinen popel eine neue gta6 news aufgemacht wird. Dann kann man ja froh sein dass es hier bei der M nicht so ist.
Das Spiel ist mir ja ehrlich gesagt komplett egal. Hab den Extended Look eigentlich nur geguckt, weil ich wissen wollte, ob es wirklich nur 30fps gibt. Das dürfte dann wohl im finalen Spiel wirklich ein 30fps Only Erlebnis werden.
Optisch schon schick.
Missionsdesign wie immer halt.
Nach dem Anfang von “Trailer” war ich schon raus , dann gingst eigentlich.
Mann kann wohl ne menge abseits der Missionen machen. da ich alle Vorgänger nach par Stunden schon nicht mehr gespielt habe werd Ichs wohl nicht holen.
Hab weder GTAV noch RDR2 gespielt, aber davor fast alles von Rockstar.
Vor allem RDR hat mir damals richtig gut gefallen, und Teil 2 werde ich irgendwann nachholen.
Das hier sieht auch richtig gut aus, aber zum Start hab ich keine Zeit dafür. Vielleicht später.
Grafisch so gut hätte ich das nicht erwartet. Mir ist das schon fast zu realistisch.
technisch hammer
Grafisch ist das sicher beeindruckend die Frage ist nur ob es wirklich immer flüssig läuft.Im Video sind es doch sicher nur 30 fps.Es erinnert mehr an einen Film als an ein Videospiel.Da ich nie eines der Spiele gespielt habe bleibt es sicher auch erstmal dabei.
Das ist schon sehr beeindruckend solche Optik in einem Openworld Spiel. Bin zwar kein riesen Fan der Serie aber da bekommt man schon Bock.
Standard PS5 in der Grafikpracht!? Technisch wirklich sehr beeindruckend.
Sieht schon sehr gut aus…
ist mir persönlich allerdings schon fast zu realistisch…
Finde den Look von “GTA IV” im Nachhinein optimal.
Konntet Ihr auch mehr von dem Spiel in Edinburgh sehen oder wurde wirklich nur die ZEIT eingeladen?
Kannst kaum erwarten.