eBay hat gegenüber Gamespot bestätigt, dass am ersten Wochenende ihrer Existenz 10.000 PS4-Konsolen über das Online-Auktionshaus verkauft wurden. Das bedeutet zwei verkaufte Daddelkisten pro Minute. Insgesamt wurden seit dem 1. November über 15.000 PS4s auf diesem Weg zu den Videospielern dieser Welt gebracht.
Aktuell ist die PS4 übrigens rund 13.000 Mal bei eBay gelistet, aber auch der Verkauf älterer Konsolen hat in den letzten Tagen um 25 Prozent angezogen. Daraus lässt sich schließen, dass viele Gamer mit den daraus erzielten Gewinnen ihre neue Hardware finanzieren möchten.
Dann kann man den Ebayaccount ja auch über eine Person laufen lassen, die das kaum juckt, Problem gelöst. Glaube nicht, dass sich der Ertrag der daraus entstehen sollte für den Fiskus rechnet in Relation zu dem Aufwand, den er betreiben müsste, um die Anzeigen zu bearbeiten. Aber das ist wie mit den Steuercds, die hat man primär wegen der Einschüchterung gekauft und kaum, um die Daten selber auszuwerten. Man erhoffte sich viele Selbstanzeigen, was dann ja auch passiert ist. Und genau das vermute ich hier auch mal, haben die Leute Angst belangt zu werden, dann wirds sicher auch solche geben, die sich selber melden, spart eine Menge Kohle, die paar Drohungen im Internet verbreiten kriegt man für lau.
die offiziellen händler könnten solche hamsterkäufe, wo dann geräte teuer über ebay weiterveräußert werden, vermeiden, indem sie konsolen nur in “”haushaltsüblichen mengen”” (wäre hier pro haushalt wohl meistens 1 bis 2 stück) abgeben würden.aber das wird denen halt egal sein, weil sie dadurch im endeffekt auch nicht mehr verkaufen. denn ob jetzt 5 verschiedene personen jeweils eine konsole kaufen oder eine person 5 konsolen auf einmal kauft, macht rechnerisch beim umsatz keinen unterschied.[quote=D00M82]
Man handelt überhaupt nicht gewerblich, wenn man einen Artikel privat über Ebay verkauft.
Es gibt in manchen Prospekten immer den schönen Satz: nur in Haushaltesublichen Mengen abzugeben.
Du kannst auch 3x ps4 bei Ebay verkaufen und bist absolut nicht gewerblich.
Gewerblich wären so um die 10
Und nicht mal dann wird das jemanden interessieren.
Sonst wäre komplett eBay ja ein riesiger Gesetzesverstoß
[/quote]interessieren tut das den fiskus schon. er hat nur das problem, dass er die schiere masse der steuerlich eigentlich relevanten vorgänge, welche über Plattformen wie ebay abgewickelt werden, eben nicht erfassen kann. was bei einer gewinnbringenden privaten veräußerung einer konsole steuerlich grundsätzlich vorliegt ist ein privates veräußerungsgeschäft, da hier ein wirtschaftsgut verkauft wird bei dem der zeitraum zwischen anschaffung und veräußerung nicht mindestens ein jahr beträgt. damit ist der gewinn daraus zumindest mal erklärungspflichtig. ein gesetzesverstoß ist ebay sicher nicht. es ist so, das die steuerpflichtigen, welche solche verkäufe tätigen selbst einen gesetzesverstoß begehen, indem sie ihre einkünfte daraus nicht erklären.ob so eine tätigkeit dann als gewerblich klassifiziert wird und auch gewerbesteuer (und bei entsprechendem umsatz auch umsatzsteuer) fällig werden kann, kommt auf den einzelfall (sowohl häufigkeit der verkäufe, als auch hieraus generierter gewinn sowie umsatz können bei der gewichtung eine rolle spielen) an und wird in der regel durch das finanzamt bei der steuerveranlagung geprüft und entschieden. wenn es dann soweit kommt und einem nicht passt, kann man gegen die entsprechenden steuerbescheide einspruch einlegen und versuchen zu widerlegen, dass die voraussetzungen hierfür vorliegen. dann bleibt eigentlich nur noch, viel glück zu wünschen.
@Doom da täuschst du dich leider, wenn man einen gleichen Artikel mehrfach anbietet, kann dies schon als gewerblich gelten, vor allem wenn man den Artikel als neu verkauft. Entscheidend ist nicht die Anzahl, oder der erzielte Gewinn. Gewerblich handelt ma
Moin, IceWilliams hat mit dieser Aussage gar nicht mal so unrecht, dazu kam vorgestern/gestern auch was im Fernsehen.In dem Bericht gings darum, dass das Jobcenter jetzt verstärkt HatzIV-Empfängern auf die Finger schauen will, die Sachen bei Ebay verkaufen und im Zuge dieses Berichtes wurde auch gefragt, was denn “”gewerblich”” sei, was mit “”wenn jemand Dinge kauft, um sie gewinnbringend wieder zu verkaufen””, d.h. VK > EK.Das hat dann auch nichts mit der Menge zu tun. Prinzipiell ist die Aussage schon recht schwammig, da ja Dinge über die Jahre auch an Wert gewinnen können. In diesem Fall wäre das dann auch “”gewerblich””. Ist irgendwer hier ein Rechtsverdreher und kann Licht ins Dunkel bringen?Ob das jetzt irgendeinen Beamten interessiert oder nicht, sei mal dahingestellt. Es gibt aber genügend Anwälte, bei denen jeden Tag zig Abmahnungen rausgehen. Diese Anwälte stürzen sich meist auf Torrent-Nutzer, die Filme oder was weiß ich runterladen und wollen prinzipiell nur schnell Kohle sehen, haben aber mit dem eigentlichen Rechteinhaber nichts zu tun.Könnte mir vorstellen, dass das für die auch ein gefundenes Fressen werden könnte.””Einfach mal ein bisschen nachdenken, …””Ja Chris, genau!
Man handelt überhaupt nicht gewerblich, wenn man einen Artikel privat über Ebay verkauft.Es gibt in manchen Prospekten immer den schönen Satz: nur in Haushaltesublichen Mengen abzugeben. Du kannst auch 3x ps4 bei Ebay verkaufen und bist absolut nicht gewerblich. Gewerblich wären so um die 10Und nicht mal dann wird das jemanden interessieren. Sonst wäre komplett eBay ja ein riesiger Gesetzesverstoß
@Ice Williams das möchte ich mal sehen, wer die Abermillionen Anzeigen bearbeitet, dies wegen Ebayverkäufern geben müsste. Als gewerblichen Handel kann mans wohl kaum ansehen wenn einer ein oder zwei Konsolen verkauft. Soviele Beamte gibts auf dem ganzen
Vom moralischen mal abgesehen wissen viele der Verkäufer nicht, das sie zu 99% vom Finanzamt oder irgendwelchen Abmahnanwälten kontaktiert werden könnten. Sobald man nur einen Artikel einkauft, um ihn mit Gewinn weiterzuverkaufen, handelt man gewerblich. Mit allen steuerlichen Folgen etc. Und wenn jemand, teilweise schon bevor er die ps4 überhaupt hat, die Konsole mit Gewinn verkauft, dürfte ziemlich eindeutig ein fall von gewerblchem handel vorliegen…
@DoomAmeisenmann hat im Moment einfach keinen Bock auf die Next Gen. Denke ich mal…Mir gehts genau so. Es fehlt einfach ein Must Have Game!
amaisenmannDu willst die Next Gen nicht haben, aber hast Kohle um dir 40-50 ungespielte Spiele (Sorry welch ein Blödsinn) ins Regal zu stellen? Das kauf ich dir nicht ab..
Wieder etwas was ich nicht verstehe……mehr Geld für etwas ausgeben was quasi unbegrenzt vorhanden ist und nur zur Zeit eine Lieferzeit von ca 2 Monaten hat? Autos haben auch eine Lieferzeit von 3-6 Monaten, trotzdem gibt niemand mehr Geld für ein sofort verfügbares 😉
Bei den ganzen Absätzen, auch über den Zwischenhandel, boomt das Geschäft mit den Konsolen prächtig. Ich bin schon gespannt wie es bei der Xbone aussehen wird.
Stimm ich dem Ameisenmann zu, sind noch viele Perlen zu spielen. Und wenn man nicht immer sofort zu denen zählen muss, die day one alles haben wollen (ist ja an und für sich nix schlechtes), wird man noch ne ganze Weile sehr gut unterhalten. Bei der PS3 war ich noch so einer, der sich frei genommen hat und 600 Euro geblecht hat, nur um dann Motorstorm und Fight Night zu zocken und zu sehen, wie die Konsole irgendwann abraucht (Laufwerk). An und für sich würde ich das bei der PS4 auch machen, da ich den Preis machbar finde und natürlich auch next gen zocken will, aber diesmal hab ich beschlossen, es mir erst mal anzusehen und in Ruhe dazuzustoßen. Und zu der Thematik des Kaufens/Wiederverkaufens würde ich mich doch sehr wundern, wenn es bei einem begehrten Objekt jemals nicht dazu käme, dass sich so mancher nen extra Euro damit machen will. Hauptsach, unser Hobby bleibt uns erhalten.
Warum soll man sich überhaupt in den nächsten 3-4 Jahren eine PS4 oder Xbox One holen? Habt ihr schon alle guten Spiele für Ps3 und Xbox 360 durchgespielt? Ich habe dafür noch 40-50 ungespielte Spiele im Regal, was mir bei der Zeit, die ich zum Zocken aufwenden kann, locker für die nächsten 5 Jhre reicht.Außer dem “”Haben-Muss””-Gefühl, weil es gerade neu und angesagt ist, sehe ich ehrlich keinen Grund, eine dieser Konsolen zu kaufen.
[quote=ChrisKong]
sich dafür nicht interessiert
Ach so ist das, sich nicht dafür interessieren, aber dann sofort eine Next Gen Konsole haben wollen, irgendwie korrespondiert das nicht so wirklich.
Tja, schön für ihn. Was macht er denn, wenn er keine auf Ebay kriegen würde? Kommt mir eher nicht so vor, als wenn das ein erwachsenes Verhalten ist, eher wie ein Kind, das alles sofort haben will, ganz egal ob der Umstände.
[/quote]Du hast offensichtlich ein besonderes Verhältnis zum Geld. Gönn den Anderen doch einfach ihren Spass und freu dich, dass du es besser machst. Gibt es viele Kommunisten in der Schweiz?
Also nach Konsolendisskusionen sind Wirtschaftsthemen am beliebtesten unter den Hardcore Maniacs XD…merkt man immer immer wieder !
[quote=Lofwyr]
Ausverkauft ist nur die erste Charge. Der Rest kommt halt ein bisschen später.
Das Beispiel mit dem Fußball hinkt etwas. Ein Fußballspiel ist eine einmalige Sache während die Konsolen eifrig nachproduziert werden.
[/quote]Klar, aber dies es als einer der Ersten haben, gibt es auch nur zum Launch.Beim Fußball könnte man dann genauso argumentieren:””Warum schaust du es dir nicht im Fernsehen an? Ist doch fast dasselbe?””
[quote=ChrisKong]
Edit: Mir gings bei dieser Diskussion mit Sebomat aber mehr darum, dass eben Sony wirklich nichts von diesen Ebay-Abkochern profitiert
[/quote]Direkt nicht, richtig. Aber ich denke schon, dass sich das indirekt positiv auf die Konsole an sich auswirkt. Das mega hippe Lifestyleprodukt PS4 wird doch dadurch noch als wertvoller, begehrenswerter und unentbehrlicher angesehen. Fette Schlagezeilen entstehen, Leute diskutieren und urteilen darüber (so wie wir gerade). Das schiebt doch den Hype nur noch an. Ich bin kein BWL-Experte, aber ich denke mir, dass da schon was dran ist. Playstation 4?? Greatness awaits!!
Wenn ich bei mehreren Shops bestellt hätte würde ich auch eher meine überzähligen Konsolen bei Ebay verticken anstatt zu stornieren.
@Sebo:Ich habe gehört, man kann den PC auch an den Fernseher anschliessen…Ich verstehe, was du meinst, aber wenn Geld keine Rolle spielt, dann kann man sich einen HighEnd-PC auch so einrichten lassen, dass er auch im Wohnzimmer flüsterleise ist.@D00M:Wä
Einfach ein Zeichen unserer schnellebigen Gesellschaft, man hat einfach keine Geduld mehr, alles muss immer sofort und jetzt. Ist halt eine Charakterfrage, wie man damit umgeht. Ich bin ja auch bei einigen Sachen ziemlich ungeduldig, darum kann ich das schon ein Stück weit nachvollziehen, aber man muss einfach ein Mass finden.Edit: Mir gings bei dieser Diskussion mit Sebomat aber mehr darum, dass eben Sony wirklich nichts von diesen Ebay-Abkochern profitiert, sondern eher das Gegenteil der Fall sein könnte. Wenn sich nämlich ein Teil der Konsolen eben auch nicht zu diesen Wucherpreisen verkaufen lässt, dann werden für diese gehorteten Konsolen auch keine Spiele verkauft. Sprich die Konsolen kommen später in den Handel, wenn die Preise für aktuelle Spiele schon wieder gesunken sind. Gerade darum ist es auch für Sony wichtig, dass gleich zu anfangs eine möglichst breite Basis installiert wird, damit man ordentlich abgarnieren kann bei den Spieleabverkäufen. Warum glaubt ihr macht Sony das Ding so billig?
Naja es gibt vielleicht auch ein paar arme Leute, die rechtzeitig bestellt haben, aber trotzdem leer ausgehen.Gamesonly.at hat doch zb nur 3 Konsolen zugesichert bekommen und etliche Kunden gehen leer aus. Zu einem Zeitpunkt wo es zum Neubestellen längst zu spät war.Solche sind vielleicht verzweifelt genug
[quote=Wichtgestalt]
Oder um aus die Spitze zu treiben:
Warum läßt sich dein Freund, Sebo, sich dann nicht einen HighEnd-PC zusammenschrauben?
Die beste Qualität, da Geld ja keine Rolle spielt.
Richtig geil zocken mit richtig geiler Grafik.
[/quote]Auf dem PC zocken? Bäähh!! Konsolen sind doch einfach cooler. Das muss ich einem Moderator in einem Videospielforum wohl nicht erzählen ;-)Außerdem hat er sich doch nen neuen Fernseher gekauft……
Oder um aus die Spitze zu treiben:Warum läßt sich dein Freund, Sebo, sich dann nicht einen HighEnd-PC zusammenschrauben?Die beste Qualität, da Geld ja keine Rolle spielt.Richtig geil zocken mit richtig geiler Grafik.
Ja, nur Sony hat davon doch nichts, die hätten die Konsole auch so an deinen Freund verkauft, im Gegenteil, mit dem Geld hätte er sich noch ein zwei Spiele mehr leisten können, theoretisch, davon hätte Sony mehr gehabt, weil das Mehr, dass er an Geld ausgegeben hat, in die Taschen von einem weiteren Zwischenhändler gefallen ist. Ob der sich mit dem Gewinn gleich Spiele für die PS4 kauft, das wäre zumindest diskutabel.
Ausverkauft ist nur die erste Charge. Der Rest kommt halt ein bisschen später.Das Beispiel mit dem Fußball hinkt etwas. Ein Fußballspiel ist eine einmalige Sache während die Konsolen eifrig nachproduziert werden.Klar sind Hamsterkäufe doof aber es ist ja wohl kein Drama mal etwas zu warten. Ich bin auch scharf auf die neue Generation aber ich werde bis nächstes Jahr warten um nicht komplett auf die Nase zu fallen. Und das liegt nicht am Geld.
[quote=ChrisKong]
Kommt mir eher nicht so vor, als wenn das ein erwachsenes Verhalten ist, eher wie ein Kind, das alles sofort haben will, ganz egal ob der Umstände.
[/quote]Jupp, das seh ich auch so. Aber er ist dann (wahrscheinlich) einer von denen, die für die Kiste horrende Preise bezahlen werden. Ob kindisch oder nicht, wieder eine Konsole mehr verkauft!
@Sebo:Der Vergleich mit den Schuhen hinkt (ok, ich gebe 5€ ins Phrasenschwein^^)
sich dafür nicht interessiertAch so ist das, sich nicht dafür interessieren, aber dann sofort eine Next Gen Konsole haben wollen, irgendwie korrespondiert das nicht so wirklich. Tja, schön für ihn. Was macht er denn, wenn er keine auf Ebay kriegen würde? Kommt mir eher nicht so vor, als wenn das ein erwachsenes Verhalten ist, eher wie ein Kind, das alles sofort haben will, ganz egal ob der Umstände.
[quote=ChrisKong]
Dann hätte er sich ja vorher “”schlau”” machen können.
[/quote]Sag mal. Reden wir aneinander vorbei oder hackt da jemand auf mir rum?Warum über was vorher schlau machen, wenn man davon gar nix weiß bzw. sich dafür nicht interessiert? Oder weißt du wann die neue Nike-Special-Edition-Turnschuh-Kollektion auf den Markt kommt? Nein? Ich auch nicht. Warum nicht? Weils mich nen Sch*** interessiert. Solltest du sie kaufen wollen: Gibts dann wesentlich teurer auf Ebay.Der hat einfach lange nicht gezockt, ist jetzt Erwachsen, hat nen neuen fetten Fernseher und würde gerne mal wieder spielen. Er will zu Weihnachtten die PS4, ist aber ausverkauft, gibts teurer bei Ebay. That`s it.
Da muss ich CK recht geben. Mir kann doch keiner erzählen, dass der Launch der PS4 oder XBox One am ihm vorgegangen ist, wenn er selbst Zocker ist.Also Sebo, wenn deinem Freund das Thema zocken nicht so wichtig ist, dann kann er auch ohne Probleme zur PS360 oder WiiU greifen und spart erst einmal Geld und holt sich die PS4 oder XBox One etwas später. Dürfte auch etwa das gleiche kosten.