Lange hat es ja nicht gedauert, um die dunklen Vorahnungen nach Rockstar Games’ Entscheidung, GTA VI nicht auf Disc zu verkaufen, zu bestätigen:
Kurz und trocken hat Sony heute im PlayStation Blog verkündet, dass im Januar 2028 die Produktion von Disc-Versionen für neue Spiele eingestellt wird – sprich, spätestens ab diesme Zeitpunkt gibt es Neuerscheinungen nur noch im PlayStation Store oder bei Händlern “im digitalen Format”.
Ob es sich dabei nur um Sony-eigene Spiele handeln soll oder generell für alle Titel, ist aus der Formulieren nicht komplett eindeutig herauszulesen, aber es spricht vieles dafür, das tatsächlich letzteres gemeint ist.
Ob es für eine künftige PS6 irgendwann eine Laufwerks-Option geben wird, dürfte damit wohl auch ziemlich beantwortet sein.
Und um zu zeigen, wie schön und sicher die rein digitale Zukunft sein wird, hat man gleich noch eine zweite Verkündung parat: Die PlayStation Stores für PS3 und Vita werden im kommende Jahr je nach Region früher oder später abgeschaltet, in Europe ist es im Juli 2027 soweit.
Ab dann sind keine neuen Käufe mehr möglich, bereits im Besitz befindliche Spiele soll man aber “für die absehbare Zukunft” weiter herunterladen können – wie gütig.
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Das dürfte tatsächlich weniger mit MS zu tun haben als damit, den richtigen Zeitpunkt für den endgültigen Wechsel abzupassen. Vielleicht hat man nach der GTA VI Ankündigung einfach gehofft, die Kunden fressen das. Und jetzt scheint man den Shitstorm einfach auszusitzen.
Sony wird zwar nicht mit so viel Unmut gerechnet haben aber da auch schon die Umrüstung von Presswerken geplant ist war der Schritt zumindest in der Konzernspitze sicher nicht kurzfristig geplant.
Ich schätze Sony hat einfach zu wenig Konkurrenz mit Microsoft, sonst würden sie sich eher überlegen ob sie solche krummen Dinger durchziehen.
Ich hatte schon öfter eine e-mail, das ich mich doch bitte mal wieder einloggen soll, sonst wird meine Registrierung nebst Daten gelöscht (neulich zb. von Gardena). Kommt glaube ich automatisch wenn man sich 2 Jahre nicht eingeloggt hat. Ist wohl auch Pflicht von der EU da man ja auch tot 🎚 sein könnte und so die Daten sinnlos rumliegen würden 😳.
Wie das bei einem SONY Account ist weiss ich allerdings nicht, aber geht einfach mal davon aus das ihr (zumindest digital) evtl. nichts besitzt, schon garnicht mehr in 30 Jahren 😝.
“…aber ein kurzes Einloggen alle paar Jahre mag ggf. etwas nervig sein, für mich aber kein Grund den Anbieter zu verteufeln.”
für mich ist es sogar ein grund die gesammte branche zu verteufeln. es geht ums prinzip. wenn ich was gekauft habe, dann soll es gefälligst mir gehören. und wenn ich es erst nach 37 monaten wieder nutzen will, dann soll es immer noch mir gehören. ich habe bei solchen schweinereien wie der 36 monatsklausel NULL verständnis!
ich hab sehr früh erkannt das retail spiele quasi tot sind und mich deswegen widerwillig für eine rein digitale spielebibliothek ab der Xbone generation entschieden. und auch wenn ich für die meisten spiele nur einstellige beträge gezahlt hab, sind es mittlerweile doch mehrere hundert euro die ich in meinen account gebuttert hab. plus die ganzen games with gold von früher. wenn das alles weg sein sollte wegen so einer unverschämten klausel…… da fehlen mir jetzt schon die worte! 😛
Ich glaube nicht, dass Sony kulanter wird wenn die User gezwungen sind bei ihnen einzukaufen und nicht mehr auf Disc kaufen können. Wir haben wieder das selbe arrogante Sony wie zu Beginn der PS3-Ära. Microsoft macht auch Fehler, aber die kommunizieren wenigstens regelmäßig mit ihren Kunden. Sony ist aktuell ein gesichtsloser Konzern, dem alles egal ist. Die gamescom werden sie bestimmt auch wieder ignorieren. Wenn Project Helix die vollständige Steam-Bibliothek und GOG unterstützt, ist das eine gute Alternative zur PS6, wo man nur einen Anbieter nutzen kann.
ja wäre ein leichtes das auch im ps store einzuführen. man muss nur ein bischen mehr danach schreien und wer weiß vielleicht kommts dann irgendwann auch.
jedenfalls alles dinge die sony nicht nur nicht wehtun sondern vielleicht sogar für mehr gewinn sorgen dürften.
ich bin überzeugt die haben nichts von diesem account löschen usw
Es gibt tatsächlich einen Anbieter, wo man 14 Tage lang alles zurückgeben kann was man weniger als zwei Stunden gespielt hat und der verhältnismäßig kulant ist wenn man da drüber ist und die Rückgabe begründet.
ich weiß nicht wie andere ticken aber wer holt sich denn das teurere abo wirklich wegen der testversionen von vielleicht 20 spielen? sowas sollte dazu da sein leute heiß auf die spiele zu machen. von mir aus auch strategisch paar wochen nach launch. dann spielen es die leute an die sich nicht sicher waren und es noch nicht gekauft haben. es wäre nicht nur besser für den kunden sondern auch für die verkaufszahlen.
gerade wenn der laden jetzt diese scheisse mit retail abzieht sollten die all das verbessern. besonders wenn die plastikfans nicht komplett verlieren wollen
Eine Rückgabemöglichkeit fände ich auch klasse. Mit den Testversionen gibt es ja schon, nur halt in Premium. Das werden sie wohl leider nicht ändern, weil es dann noch weniger Argumente für Premium gibt.
die sollten das mit den accounts einfach ändern. zb nur dann löschen mit vorwarnung wenn der account nichts gekauft hat und bei anderen nur dann löschen wenn auf die warnung in dem sinne geantwortet wurde.
außerdem will ich eine rückgabemöglichkeit bei nicht oder kaum gespielten spielen. und testversionen zumindest für teure aaa dinger.
einzelne spiele für einen 5er leihen ohne abo wäre vielleicht auch ganz interessant.
da ist generell viel luft nach oben
Naja, ich bin da halt mittlerweile in der Hinsicht auch einfach digitaler eingestellt und sehe für mich kein großes Problem. Dass die Disk wegfallen, da verstehe ich den Ärger, aber ein kurzes Einloggen alle paar Jahre mag ggf. etwas nervig sein, für mich aber kein Grund den Anbieter zu verteufeln. Und das mache ich nicht von Sony abhängig. Hat mich schon nicht bei MS gestört und wenn ich so ne Info rechtzeitig von anderen Anbietern erhalte, passe ich mich halt an. Es gibt AGB‘s und die bestätigt man, wenn man Kunde wird. 🤷🏼♂️
@Bort1978
nimm es bitte nicht persönlich, aber dich muss man leider echt schon als absoluten Sony-Fanboy bezeichnen. Ich kenne wirklich niemanden, der zu diesen ganzen Themen so unkritisch ist und ständig versucht alles zu relativieren und schön zureden wie du. Sorry, aber das ist meine Meinung dazu.
Noch mal, es gibt tatsächlich keine Löschpflicht. Auch wenn das gerne so dargestellt wird. Allerdings tatsächlich eine Sorgfaltspflicht.
Und weil wir hier von accountgebundenen Sachen reden, mit eh schon stark eingeschränkten Rechten, ist ohne Account alles weg.
P.S.: selbst die Fanboys sollten sich dringend mal abgewöhnen für die Großkonzerne mit denen wir es zu tun haben in die Bresche zu springen. Das sind nicht unsere Freunde.
Ich habe mir mal über die PS-Seite und mit meinen PS-Accountdaten einen PS5 Controller bestellt, den es nur dort gab. Sony hat ja da das ganze Portfolio im Angebot. Ich würde sie schon allein deswegen nicht als reinen digitalen Händler bezeichnen.
Und warum sollte die Vorgaben zur Speicherung von Kundendaten dann nicht auch für digitale Händler gelten? Kundendaten bleiben nun mal Kundendaten. Scheint zumindest auch diverse andere Konzerne zu geben, die die Kundendaten nicht endlos aufheben wollen oder dürfen.
Um nochmal zum Ursprung der Diskussion zu kommen: Wenn ich mich alle 3 Jahre mal kurz in der PS-App einloggen muss (in der ich zumindest eh dauerhaft eingeloggt bin), finde ich das weiterhin nicht wirklich dramatisch. Das ist dann ne Sache von ein paar Sekunden mit einer enormen Vorwarnzeit vom Anbieter.
Sony ist aber kein einfacher Händler, der dir ein physisches Gut online verkauft. Die verkaufen dir auch kein DRM-freies digitales Gut.
Digital erwirbst du eine unbefristete Nutzungslizenz wenn man so will.
An der Stelle ein Zitat:
Die DSGVO gibt keine konkreten Fristen vor, wie lange personenbezogene Daten aufbewahrt werden dürfen.
Selbst als Onlinehändler würde ich Daten übrigens, je nach Produktgruppe natürlich, länger verwahren. Es kann ja zum Beispiel auch verdeckte Mängel geben.
Aber im Fall des PSN sollte es ein berechtigtes Interesse geben, dass Daten nicht nach relativ kurzer Frist gelöscht werden. Sony hat eh schon die volle Kontrolle über die Daten.
Kleiner Funfact am Rande, mein sechs Jahre nicht genutzter Ubisoft Plus Account, den ich jetzt für Motorfest brauchte existierte auch noch.
PS: persönliche Meinung, reine Digitalkonsolen sind keinen einzigen Cent mehr wert, weil ich dank der ganzen Sicherheitsmaßnahmen, DRM und Co im Zweifelsfall wirklich überhaupt nix mehr damit machen kann. Und das ist ein riesiger Unterschied zu sowas wie der Steam Machine, wo ich beliebige Software und sogar Betriebssysteme installieren kann.
Ich bin kein Rechtsexperte, aber geht das hier nicht genau in diese Richtung:
https://ohn.haendlerbund.de/recht/rechtsfragen/verwaiste-kundenkonten-wann-loeschen#:~:text=Die%20Datenschutz%2DGrundverordnung%20(DSGVO),der%20Zweck%20der%20Verarbeitung%20entf%C3%A4llt.
Der Artikel ist Bullshit und vermischt auch mehrere Gesetze. Das Recht auf Vergessenwerden hat tatsächlich erstmal nix mit den Datenschutz- und Löschpflichten der Hersteller zu tun.
Artikel 17 ist, dass Menschen aktiv! das Löschen ihrer Daten verlangen dürfen. Sind von dir zum Beispiel Videos auf YouTube zu finden die irgendwer hochgeladen hat ohne dein Einverständnis, dann kannst du die Löschung verlangen.
Der Srtikel hat also null mit dem Löschen von PSN Accounts zu tun. Außer natürlich du löschst deinen Account selbst.
Sony ist übrigens nach EU-Recht gezwungen die Daten zu löschen:
„PlayStation folgt EU-Richtlinie
Wichtig für deutsche und europäische Spieler: Die Regelung gilt ausschließlich in der EU. In den USA kann Sony Accounts ohne Regelverstoß nicht auf diese Weise löschen. Der Grund für die EU-Klausel ist kein Sony-Eigentor, sondern schlicht die DSGVO.
Artikel 17 des europäischen Datenschutzrechts – das sogenannte „Recht auf Vergessenwerden” – verpflichtet Unternehmen, personenbezogene Daten inaktiver Nutzer nach einer angemessenen Frist zu löschen. Sony hat dabei sogar mehr Spielraum gelassen als andere: Microsoft löscht Xbox-Accounts bereits nach 2 Jahren Inaktivität, Google ebenfalls. Sonys Zeitfenster ist damit großzügiger als bei den meisten Mitbewerbern.“
https://www.giga.de/games/nach-3-jahren-ist-schluss-in-diesem-fall-kann-sony-euer-playstation-konto-loeschen–01KWVJN0GXB71A03FY7V9B0QF8
Wenn das stimmen sollte, was die aktuellsten Gerüchte hergeben, basierend darauf, dass ein Insider heraus geplappert haben soll, welchen Grund hinter Sony Entscheidung steckt, dann wäre damit mehr oder weniger alles gesagt:
Sony behaupten, sie könnten problemlos nur von dem Digital-Kram leben und auf die paar Retail Affinen, können sie anscheinend verzichten.
Quelle habe ich zwar nicht ( meine aber, dass ein youtuber das erläutert hätte) sollte das aber stimmen, wird diese News garantiert den Bogen bis hierher machen.
Ich stimme captain, ghostdog und genpei zu:
PS Account ist nicht PS Plus.
Also das Argument, dass keine Ahnung wieviel GB (oder TB) da auf den Servern liegen bleiben würden, wenn wir nur von den Accountdaten und den Lizenzverknüpfungen (aka gekaufte Spiel, runtergeladen Demos etc) ausgehen, ist schon mal verkehrt.
Theoretisch könnte Sony da in den AGBs bei PS+ was drin stehen haben, dass die Cloudsaves und hochgeladene Bilder und Videos (geht ja irgendwie mit der PS-App) einfach nach einer Zeit X gelöscht werden, wenn man das Abo nicht mehr abschließt und es quasi brach liegt.
Ich vermute übrigens stark, dass es so eine Klausel in den AGBs dazu auch gibt.
Die reinen Nutzerdaten des PS-Accounts (Lizenzen etc) dürften maximal mehrere MB groß sein …
Also aus meiner Sicht ist dieses 36 Monate nicht anmelden und dann sind die Daten (also auch Lizenzen) weg, weil Account gelöscht mehr als grenzwertig und mehr oder weniger ne Art von FOMO.
Und man “müsste” sowas auch nicht machen , als Anbieter (weil eben diese Daten fast nicht ins Gewicht fallen).
Davon mal abgesehen, dass sowas vermutlich nicht nur bei Sony in dem AGBs zu finden sein dürfte ….
So! Mein PS+ Abo ist gekündigt 😜
cloud und ps+ brauch ich auch nicht.
cloud und ps+ brauch ich nicht
Cloud Saves sind auf Konsole an PS+ gebunden. Die Sachen kann Sony AFAIR tatsächlich irgendwann löschen, wenn man nicht bezahlt und haben so absolut gar nix mit dem eigentlichen PSN Account und gekauften Inhalten zu tun.
Andere Anbieter haben übrigens kostenlose Cloud Saves. CD Project RED bietet seit einigen Jahren Cross Plattform Cloud Saves. Dafür muss man nur einen Account bei denen haben. Die Cyberpunk Savestates können ziemlich groß sein.
Steam bietet, wenn auch nicht für alle alten Spiele, Gratis Cloud Saves an. Die PS+ Cloud ist kein Gratisfeature und erstmal völlig unabhängig vom PlayStation Account. Faktisch geht man für PS+ einen anderen Vertrag ein!
ich weiß schon dass es ums prinzip geht aber man muss sich nicht mit einer bestimmten oder überhaupt einer konsole anmelden.
also es geht zb auch mit dem gerät mit dem du hier schreibst
@Ghostdog Also ich nutze seit vielen Jahren den Cloud-Speicher. Alleine dort dürfte mittlerweile zig GB an Spieledaten von mir liegen, die mit meinem Account verknüpft sind. Das macht nicht jeder, aber PS+ nutzen über 40 Mio. Spieler.
Und warum sollte ein Unternehmen Daten der Nutzer unendlich aufheben, wenn diese schon viele Jahre keine Kunden mehr sind? Stirbt z. B. jemand, wird sein Account vermutlich nie gekündigt.
“Aber ist es denn wirklich so schlimm,innerhalb von 3 Jahren mal kurz die Konsole anzustecken, sich einzuloggen und dann hat man wieder 3 Jahre Ruhe?
Was mich betrifft: Ja, teilweise spiele ich mehrere Jahre nicht mit einer Konsole und so was geht für mich null und mag nicht, bei erworbenen Sachen Rechenschaft abzulegen für meinen “Konsum”, erst recht nicht wenn ich mein hart erspartes dafür ausgegeben habe.
Das soll keine Bevormundung gegenüber Erwachsenen sein?
Da gibt es wenn schon eher Gesetze, Accounts nicht zu schnell zu löschen. Und noch mal zum Vergleich, ich hatte einen 20 Jahre alten Steam Account, der noch existierte. Hab ich damals nur für Demos benutzt und Spiele rein physisch gekauft. Da war aber noch alles da. 20 Jahre lang nicht benutzt und ehrlich gesagt auch vergessen, dass ich den noch hatte.
Das Vertrauen hab ich bei Sony und MS halt tatsächlich nicht.
@RYU: Konsole ist in China wirklich Nische. Da wird primär am PC gespielt und auch nicht gerade die westlichen Titel. Und in Schwellenmärkten wie Indonesien oder Indien ist der PC eh viel größer. Da wird dann halt auch gerne mal etwas ältere Hardware Second Hand besorgt. Konsolen sind in den Ländern eher wirklich was für die Rich Kids. Smartphone, und sei es ein ganz einfaches oder ein altes, ist da der Zugang zur Welt. Mit Abstand kommt dann schon der PC. Der lässt sich aber wenigstens auch für andere Dinge nutzen. Konsolen, das ist dann halt wirklich ein Luxusspielzeug. Mit den Preisen, die Konsolen heutzutage haben gilt das dann natürlich erst recht.
Selbst in den Industrieländern entwickeln sich Konsolen langsam zu Spielzeugen für Besserverdiener.
ich kenn mich da nicht aus aber könnte doch viele gründe haben. datensicherheit, freimachen von accountnamen, irgendwelche gesetze, extreme boshaftigkeit ohne finanziellen nutzen usw.
kann man bestimmt irgendwo nachlesen
Theoretisch können sie es, aber ob sie es auch wirklich umsetzen, darf bezweifelt werden.
Das “Speicher”-Argument ist nicht überzeugend. Wir reden hier von einer Größenordnung im Kilobyte-Bereich an persönlichen Daten pro Nutzer. Wie viel das bei 100–300 Millionen Accounts an GByte wären, kann sich jeder selbst ausrechnen. Die Kosten sind hier zu vernachlässigen, um daraus herzuleiten, eine Löschung sei aufgrund dieses Umstandes der logische Schritt.
Andererseits würde eine solche systematische Löschung von Accounts, die mit Lizenzen verknüpft sind dem Unternehmen sehr schaden, wenn das die Runde machen würde. Das würde die (potenziellen) Käufer abschrecken bzw. verunsichern.