Raiden – im Klassik-Test (Jaguar)

[quote=Vreen]

Ja und nein. Tatsächlich habe ich mich geirrt. Nicht die Video games hat avp 58% gegeben sondern die maniac. Hatte ich andersherum in Erinnerung. Hab es oben im Text berichtigt.

[/quote]Afair hatte die Videogames dem Ding tatsächlich um die 90% gegeben und damit in mir den steten Wunsch ausgelöst das Spiel zu zocken. Wurde leider nix draus, stattdessen musste ich mich mit dem halbgaren Alien Trilogy für den PC rumärgern…

Oder kasumi ninja. Da haben sie es sogar geschafft etwas so etabliertes oder einfaches wie den Charakter Bildschirm zu verkacken

Ja ja der Jaguar !!! Wenn ich an das Spiel Fight for Life denke ist das hier ja noch ein top Game hi….hi…

wahrscheinlich, wobei mit solchen elementen ja auch durchaus schon vorher experimentiert wurde. komischerweise war der dreamcast dann aber eine der besten konsolen überhaupt. das sprach dann auf jeden fall für die abkehr von der klassischen konsole.

Eine Richtung, für die Sega sogar sowas wie ein Wegbereiter war. ^^

Nee, es war schon komplizierter. Ich glaube, anfangs konnte man den Jaguar weder richtig einordnen noch einschätzen, was zu vielen eigenartigen und divergierenden Testergebnissen der ersten fuhre Jaguar spiele geführt hat, denen im Grunde aber oft mehr Potential angedichtet wurde als sie hatten. Da war wirklich viel Mist dabei. Aber als sich das gesetzt hatte und alle begriffen haben, dass die erste fuhre Mist war und der Jaguar alles andere als ein quantensprung bei Video spielen war, wurde er leider niedergeschrieben und oftmals unfair behandelt. mir kam es damals so vor, als würde sich die branche dafür rächen wollen, das sie auf die werbekampagne und die 64bit schaumschlägerei reingefallen war und die erste fuhre spiele durch eine rosarötliche brille betrachtet hatte. Die zweite fuhre an spielen war wesentlich besser als die erste, wurde aber abgesehen von ausnahemen insgesamt nicht viel besser bewertet als die erste. Dadurch brauchte es quasi auch keine dritte und der drops war gelutscht. Der Jaguar war eine entztäuschung und eine Baustelle, aber es war trotzdem schade wie das gelaufen ist. Carot hat nämlich recht. Der Jaguar war eine der letzten wirklichen Konsolen, bevor die Architektur der Geräte immer mehr zum spielepc mit sozialen und komfortapps wurde.

Mit anderen Worten, der Jaguar war schon von vornherein verschrien und hatte nie eine Chance.

Ja und nein. Tatsächlich habe ich mich geirrt. Nicht die Video games hat avp 58% gegeben sondern die maniac. Hatte ich andersherum in Erinnerung. Hab es oben im Text berichtigt.Jedenfalls waren 58% ein Witz. Ich erinnere mich auch noch an die Begründung. Der Redakteur meinte sinngemäß, es wäre zwar ganz gut aber wenig überraschend und es gäbe nichts innovatives. Als Beispiel beschrieb er, dass er plötzlich bei avp in ein soiegelkabinett gekommen wäre, aber das nur ein Traum gewesen wäre.Da hab ich mich damals richtig drüber aufgeregt. Mal abgesehen von der Tatsache, dass weder bei der alien noch der predator Filmreihe jemals ein spiegelkabinett vorgekommen wäre oder Sinn gemacht hätte, war ein 3d egoshooter mit 3 völlig unterschiedlichen Figuren, Fähigkeiten und Missionen 1994 auf einer Konsole sehr wohl innovativ.Das war nicht objektiv, sondern der Bumerang der Vorschusslorbeeren, was dem Jaguar das Genick brach. Anfang wollten es alle toll finden da 64bit, aber als klar wurde das der Jaguar nicht so toll war wie man dachte, wurde es plötzlich unmöglich ein wirklich gutes Spiel für den Jaguar rauszubringen, da eh alle meinten es ist bestimmt wieder Schrott und dem ganzen kaum mehr eine Chance gaben.

Ich hatte auch einen Jaguar und wollte ihn auf biegen und brechen auch gut finden. Anfangs hab ich mir die spiele wirklich so kräftig schön geredet, es grenzte schon an selbsthypnose. Cybermorph, dragon, kasumi ninja, trevor mcfur etc, das war im Grunde alles damals schon richtig scheiße. Ich hab es aber abgefeiert.Selbst das durchaus gute iron soldier fand ich insgeheim nicht besonders spannend und klobig und wolfenstein war zwar gut, aber auch ein alter Hut. Das einzige Spiel das ich echt gesuchtet habe und für mich immer noch die killerapp überhaupt auf dem Jaguar war, war alien vs predator. Das war wirklich sehr spannend, liebevoll gemacht und durch die 3 unterschiedlichen Spielfiguren sehr umfangreich. Das war toll. Und dann gab die maniac nur 58%. Bis heute für mich einer der schlimmsten wertungsfehler des deutschen videospieljournalismus.

Sicher? Ich kann mich da nur vage erinnern, meine aber, dass Alien vs Predator verdammt hohe Wertungen hatte und allgemein als bestes Spiel der Konsole galt. Damals glaub ich nur die Video Games als Multi Mag gelesen. Kann mich aber auch irren, ist lange her. Weiss nur, dass ich da richtig neidisch war.

Also ich hatte einen Jaguar.. hatte damals ziemlich viele Konsolen :)Das Gamepad habe ich nicht in schlechter Erinnerung.. lag mir gut in der Hand.Und die Knöpfe unten – da wurde meistens eine Folie bei den Games mitgeliefert, die man drüber stecken konnte, und dann direkt auf Funktionen zugreifen konnte, ohne in die Menüs zu müssen.Fand ich noch originell.Raiden hatte ich jedoch nicht.Am Anfang kursierte ja eine Liste von ca 200 Games, die angekündigt wurden.. tatsächlich erschienen dann weniger als 100..Raiden war ja ursprünglich meines Wissens für den Panther angekündigt worden, da hat man sich also wirklich keine Mühe für den stärkeren Jaguar gegeben..

Der Jaguar war definitiv nicht die unnötigste Konsole, alleine schon da sie der Branche vieles beigebracht hat, was bis heute Gültigkeit hat. Bsw das zahlen allein nicht alles sind, wie wichtig 3 Party Support ist, wie riskant hardwareaddons sind und, vor allem, das wenn etwas aussieht wie scheiße, riecht wie scheiße und sich anfühlt wie scheiße, es sich dabei aller Wahrscheinlichkeit nach um scheiße handelt.Da halte ich den classic nes für unnötiger, ungeachtet der Qualität der Spiele. Es ist im Grunde nur eine oldiecompilation auf eigener Hardware, welche viele unnötige Merkmale hat. Allem voran die Unfähigkeit das Portfolio zu erweitern. Aber auch die künstliche Verknappung der Hardware und die schlecht durchdachte Peripherie sind unnötig.

Atari Jaguar, die 64-Bit Konsole die gar keine war. ^^Ganz allgemein, man muss den Kram immer im Kontext der Zeit sehen. Eben auch DInge wie Controller. Der beim Jaguar übrigens wirklich furchtbar ist. Das überarbeitete Pad ist zwar immer noch sehr weit von gut entfernt, aber dennoch spürbar besser. :-pAus heutiger Sicht ist es natürlich einfach, die Konsole mit dem eingebauten Hardwarefehler abzuwatschen. Im Prinzip war das aber die letzte richig interessante Phase, was Hardware anbetraf. Gerade weil damals noch mal jeder mit seinem Konzept um die Ecke kam.Die ‘unnötigste Konsole’ dürfte so ganz nebenbei Apple Pippin sein.

[quote=SxyxS]

Ich hab nie auf dem Jaguar gespielt u kenne auch keinen der ihn/sie? besass.
Wenn das Pad aber so mies war kann kein Spiel mehr als 70% bekommen,egal wie gut es ist.
Andererseits war das Digipad der 360 auch nicht wirklich gut u tritzdem hat zb SF4 dort hohe Wertungen bekommen.

[/quote]Das ist eine milchmädchenrechnung. Eine steuerung wie bei avp oder iron soldier war damals noch was neues und stand nicht in Konkurrenz zu etablierten spielsystemen. Eine Arcadeumsetzung tut das aber, da sie sowohl in Optik als auch spielbarkeit dem original gerecht werden will. Ausserdem ist auch objektiv betrachtet, die Trägheit der Jaguar steuerperipherie weniger ein ärgernis, wenn man einen tonnenschweren Roboter steuern will, als ein kleines Raumschiff das filigran hunderten projektilen ausweichen muss.

Ich hatte das Bild vor meiner Antwort gegoogelt.Da der Controller optisch aber irgendwie alle ‘modernen’ Zutaten hat((erinnert ans Switch Pad im geschlossenen Zustand u hat die Steuereinheit oben um Handschmerzen vorzubeugen :))siehts dann auch nicht wirklich exotisch aus- eher kriminell.Dass das Ding aber noch mal um einiges schlechter sein soll als das Digipad der 360((dass sich bei mir innerhalb des weissen Rings um ca 2mm in jede Richtung schieben liess u vor sich hin schwamm ,so dass ich sogar bei Mass Effect 1 regelmässig die falschen Gesprächoptionen angeklickt habe))-ich denke ich müsste das Jaguar pad erst selber ausprobieren ums zu glauben.

@SxyxSWenn du das Digipad der 360 als “”nicht wirklich gut”” empfindest, dann stell dir den Controller vom Jaguar als “”nicht ein bisschen gut”” vor…[img]data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxISEhUSEhIVFRUXFhUXFRcXFRgYGhUVFRUWFxUVGBUY

[quote=SxyxS]

Hey,das Ding kannte ich noch nicht.(immerhin wird auch das 3DO in der Doku erwähnt)

Wobei ich ja sagen würde dass Morphus X300 die bescheuertste Konsole überhaupt ist.
Man muss nur einen kurzen Blick drauf werfen um zu wissen warum das Ding zum Scheitern verurteilt war 🙂

[/quote]lol, jetzt weis ich wo nintendo seine switch idee her hat.

[quote=Vreen]

Das Problem war im Vergleich zur Arcade die Steuerung. Das Spiel kann noch so geil sein, willst du es mit dem Jaguar pad spielen, wirds ein Krampf.

[/quote]Ich hab nie auf dem Jaguar gespielt u kenne auch keinen der ihn/sie? besass.Wenn das Pad aber so mies war kann kein Spiel mehr als 70% bekommen,egal wie gut es ist.Andererseits war das Digipad der 360 auch nicht wirklich gut u tritzdem hat zb SF4 dort hohe Wertungen bekommen.

Hinter dem 3Do steckte ein anderes Konzept, ohne dass die Konsole für ihre Spiele gelobt werden braucht.Es war aber eine ganz andere technische Pionier-Leistung von dem EA mit-Begründer, als im Gegensatz zu Ataris Zug, eine reine Spielkonsole anzubieten aber mehr Power-wie-drin vorzugaukeln. ( auch wenn schlecht gealtert: AvsP und Iron soldier waren technisch klasse) Ataris Jaguar kann getrost auf ein paar gute Spiele reduziert werden. Schon erstaunlich, dass eine Serie wie Rayman bis heute überlebt hat und a pro pos 3Do:die Need for speed Serie fing auch auf besagter Kiste an und dürfte, das suggerieren mir die Nachfolger, sich noch ganz gut verkaufen.Fans beider Lager ( Rayman und NfS) haben also zwei Konsolen zu erdulden gehabt, die die Anfänge der genannten Gaming “”Legenden”” markieren.Auch eine Leistung.

[quote=SxyxS]

ihr habt wohl noch nie was vom 3DO gehört?

Abgesehen davon schliesse ich mich den Testurteil nicht an.
Falls es tatsächlich eine 1:1 Umsetzung des Automaten war ist das Spiel richtig gut geworden
u vermutlich eins der besten überhaupt auf der Mietzekatze.
Und ich würde liebend gerne hiervon eine 1:1 Version von Arcade Archives,oder wem auch immer kaufen.

[/quote]Das Problem war im Vergleich zur Arcade die Steuerung. Das Spiel kann noch so geil sein, willst du es mit dem Jaguar pad spielen, wirds ein Krampf.

Hey,das Ding kannte ich noch nicht.(immerhin wird auch das 3DO in der Doku erwähnt)Wobei ich ja sagen würde dass Morphus X300 die bescheuertste Konsole überhaupt ist.Man muss nur einen kurzen Blick drauf werfen um zu wissen warum das Ding zum Scheitern verurteilt war 🙂

die bescheuertste konsole aller zeiten ist wohl der/die/das “”Nuon””:https://www.youtube.com/watch?v=3lpViVaMtrM

ihr habt wohl noch nie was vom 3DO gehört?Abgesehen davon schliesse ich mich den Testurteil nicht an.Falls es tatsächlich eine 1:1 Umsetzung des Automaten war ist das Spiel richtig gut gewordenu vermutlich eins der besten überhaupt auf der Mietzekatze.Und ich würde liebend gerne hiervon eine 1:1 Version von Arcade Archives,oder wem auch immer kaufen.

[quote=Danijel78]

Atari’s Jaguar aka die unnötigste Konsole die die Welt gesehen hat. Erst Recht zu der Zeit in der sie raus kam.

[/quote]ich dachte die wii u hat sich den titel der unnötigsten konsole der welt gesichert… oder war es gar der virtua boy ? mal schauen was da noch kommt 😉

Atari’s Jaguar aka die unnötigste Konsole die die Welt gesehen hat. Erst Recht zu der Zeit in der sie raus kam.Und die halbe handvoll Spiele die früher halbwegs spielenswert waren, sind auch noch unsagbar schlecht gealtert. Eine Konsole fürs Museum, klar, aber ich frage mich ob sie wirkliche Liebhaber hat.

“”Lieblos”” ist das richtige Wort, was an sich schade war, da 1994 immer noch keine nennenswerten bzw. Aufsehen-erregenden Shmups für die Mietzekatze gesichtet wurden.Übrigens finde ich, dass sogar die PcEngine Hu-Card Version von Raiden eine bessere Figur abliefert, als die “”64 Bit Version””.Das beste Jaguar Game aus der Shmup Ecke ist nie erschienen. Dieses nannte sich 1995 noch “”Native”” und geistert heute als Demo im Netz rum. Die Inspiration für dieses Game aus deutschen Lande, ent-nahmen die Programmierer aus Irems R-Type, und Dekaden später wurde das Werk dann doch noch vollendet:Das Spiel wurde in “”Sturmwind”” umbenannt und für Segas Dreamcast veröffentlicht, lange nachdem diese Konsole zu Grabe getragen wurde. Sehr empfehlenswert!Das was die Jaguar Version übers Mittelmaß rettet, ist natürlich der 2 Spieler Modus des Automat, sofern man Spaß an den Controllers hat…Aber die Musik ist grauenvoll adaptiert und nervt mit dudel-synths-Sounds bei Kompositionen, die selbst beim Original nicht unbedingt herausragend waren.Außerdem ist auf dem Jaguar das Scrolling viel schneller: Die Technik gaukelt zwar Arcade-Präzision vor, aber der Ablauf gestaltet sich aufgrund der erhöhten Geschwindigkeit ein wenig anders.Da haben Hudson soft auf der kleinen Engine bessere Arbeit geleistet.