Während die Videospielwelt sich langsam aber sicher an PS4 und Xbox One gewöhnt, hat John Carmack, Industrieveteran und Gründer von id-Software, jetzt in einem Gespräch mit Wired erklärt, dass er PS3 und Xbox 360 nachtrauere und sie für noch nicht ausgereizt halte.
Carmack gefällt dabei nicht, dass sich aktuell alles auf High-End-PCs, Next-Gen-Konsolen und andere Geräte stürze, um auf der Technologiewelle mitzusurfen und nicht verwsuche allumfassend die vergangene Generation zu verstehen. Er finde es schade, dass somit einiges an Potenzial ungenutzt bleibe.
Allerdings gesteht Carmack auch ein, dass dies ein Gefühl sei, das ihn bei jedem Generationenwechsel beschleiche und letztlich zeigten Statistiken, dass diese Idee letztlich größer als ihre Umsetzbarkeit sei. Oder mit anderen Worten wurden PS3 und Xbox 360 im Laufe ihres langen Lebens wohl ganz gut mit Ideen versorgt und ausgereizt.
Also, ich bin schon froh, dass neue Hardware am Start ist! Hätte echt keinen Bock mehr, AC4, BF4 und die Ghosts auf den alten Kisten zu zocken, nachdem ich jetzt seit 2 Wochen auf der PS4 daddel! Und das sind ja nur Hybrid-Spiele, die für die Next Gen nur etwas optimiert wurden! Bin schon mächtig gespannt, wie die ersten NG-Exklusivtitel ausschauen! Schade, dass Watch Dogs auch noch quasi zum alten Eisen gehört. Daher liegt mein Augenmerk jetzt eher auf Infamous Second Son – und natürlich bin ich auf die ersten Spielszenen von Uncharted 4 gespannt! Ich hoffe ja, die Entwicklung ist auf der PS4 wirklich so leicht wie versprochen und das Game erscheint schon Ende 2014!
Demos tricksen meist gewaltig, und das ist auch genau der Punkt. Beim Amiga waren das Spiele wie Lionheart, beim Super Nintendo (ohne Zusatzchips im Modul) Donkey Kong Country, aber irgendwann ist Feierabend mit dem versteckte Ressourcen finden.Die Engines sind mittlerweile extrem angepasst.Wiewundercodes gibt es auch nicht.Könnte da ggf. irgendwann noch mal eine total überraschende Grafikdemo kommen? Denkbar ist das bestimmt, Cell könnte dann z.B. nahezu vollständig für weitere Grafikberechnungen genutzt werden.Bei Multititeln wäre vllt. teilweise ein höherer Grad an Optimierung drin, BF4 sieht z.B. ganz schick aus, läuft auf Current Gen Hardware aber nicht gerade rund.Aber Exklusivtitel wie Forza Horizon oder Last of Us dürften so ziemlich alles aus der alten Hardware rauspressen. Wenn man bedenkt, was am PC bestenfalls auf einer Geforce 7900 GTX läuft (praktisch RSX mit mehr RAM) dann wird auch schnell klar, wie krass die Kisten ausgereizt sind.
Ach die Frage ist ob ein C64 ausgereizt wurde, wer weiß vielleicht kommt ja irgendwann eine neue Demo, die die Veteranen aus den Socken haut^^Ein Stückchen besser gehts immer, die PS3 und 360 hatten ein sehr langes Leben und sind sicher an der Grenze des Machbaren angelangt. Es wäre interessant wie spätere Dreamcast Spiele ausgesehen hätten, die Konsole starb ja nach nicht mal drei Jahren.
[quote=Kamek]
Das nenn ich mal Retro….oh wait….PS4 auf ner Röhre?
[/quote]oh ja.. da war ja was… nicht umsonst steht ein neues tv vor ner neuen konsole an ^^
Ich glaube Metal Gear Solid 5 Ground Zeroes Und Phantom Pain werden die grafisch schönsten spiele auf der PS3 und Xbox 360 sein^^
Interessant.
macht es wie ich und spielt alles auf ner alten röhre! dann macht ps4 oder ps3 eh keinen echten unterschied 😀
Nunja, was nützt mir die Geilste Fotorealistische HD Texturen und 3D Effekte, und was sonst noch alles Technisch möglich ist, wenn das Spiel keine Seele hat?Warum machen wir kein Railroadshooter mit Gailo Umwerfende HD Fotorealtische Texturen?Weil keine Sau, Railroadshooter mag.. Oder nicht genug es kaufen um das Geld wieder herauszubekommenDas gleiche gilt für alle Konsolen. Sicher, die Programmierer können einen die geilste HD Texturen Engine basteln, Die Sound Magier, die beste 7.1 Surround Sound um die Ohren hauen. Entwickler sind nicht unbedingt auch Designer.Da braucht ihr nicht viel Einfüllvermögen, denkt einfach an eure C64/Amiga Programmier-Zeiten. Ihr wusstet sicher wie man einen “”Rasterinterrupt”” Sprite mit mehr als 8 Spirtes dem C64 entlocken konntet.. Aber habt ihr auch die Idee gehabt, wie ein Intro auszusehen hatte? Oder eine Demo? Irgendjemand aus deiner Gruppe hatte sicher einen Entwurf, oder?
Ob die ollen Kisten spielerisch reichen ( hab für die 360 auch noch genug ausstehen) ist eine Sache, ob man den Techniksprung nun unbedingt braucht halt ne andere. Es war schon Zeit für neue Konsolen, insofern finde ich den Releasezeitpunkt passend.
Na ja, Beyond und Last of Us bringen die PS3 ja schon zum Glühen. Soviel mehr wird da wohl nicht mehr gehen und das ist eh schon gut genug. Mir kommt die PS 4 auch eher wie die PS3 – 2 vor, der Qualitätssprung von der PS One zu PS2 und PS3 fällt diesesmal echt gering aus, mit der Zeit wird sich das aber wieder ändern. Mir reicht die PS3 völlig, ist gut genug für mich, da kommen noch ein paar sehr lohnenswerte Titel raus, vor allen Dingen Dark Souls 2 !
Sehe ich für dieses und nächstes Jahr auf jeden Fall ähnlich. Wenn man sich die Flut an hochwertigen Spielen dieses Jahr anschaut, weiß ich garnicht, was für mich der zwingende Grund für eine neue Konsole sein soll.
Thief und Evil Within sind auch die wichtigsten Spiele für mich im nächsten Jahr. Bleibt die Frage ob der Unterschied zu den “”abgespeckten”” Versionen groß genug sein wird um eine Anschaffung von 500 € + zu rechtfertigen.
Och, der gute John brauch doch PS360 nicht nachtrauern. Ob da nun das letzte kleine Bisschen aus den Kisten rausgeholt wurde, is doch jetz auch nich von so großem Interesse. Er sollte sich lieber mit mir und anderen Spielern darüber freuen, dass die Konsolen auch im nächsten Jahr mit vielen – auch technisch vielversprechenden – Spielen versorgt werden. Mein Hauptaugenmerk liegt dabei auf “”Thief”” und “”The Evil Within””.Und ich glaub, wenn dann irgendwann für PS360 keine Spiele mehr erscheinen, werde ich noch viel Freude mit der jetzigen Last-Gen haben. Denn so wenig wie momentan, hat mich noch nie eine neue Konsolengeneration gereizt 🙂
MAG war doch so ein Fall, wo extrem viele Spieler gleichzeitig unterwegs sein konnten. Allerdings auf Kosten der Optik. Rein grafisch tut sich ohnehin einiges, gameplayseitig muss man erstmal abwarten, ob z.B. Witcher 3 bessere KI als Skyrim bietet.
Schätze, dass Witcher 3, Destiny und Titanfall den technischen Fortschritt recht deutlich machen werden. Die Massenschlachten eines Planetside 2, das Anfang 2014 auf PS4 kommt, wären auf Old Gen wohl auch nicht möglich.
Eigentlich müsste nun das am besten ausschauende PS360 Spiel das am schlechtesten aussehende Next Gen Spiel sein, im Fall von Knack ist das aber nicht so. Aber die Wii hatte teilweise auch Mühe, bessere Grafik zu bieten als der Cube.Mal schauen, wie die Games in einem Jahr auf der Next Gen ausschauen, wenn auch die Entwickler ajour sind, die eben nicht über die Riesenbudgets verfügen.
Vereinfachtes Anti Aliasing wird in Form von Post Processing AA schon längst genutzt, hat aber als “”Sparmaßnahme”” auch negative Folgen, es geht durchaus Schärfe verloren.Prerendered Lighting wird ebenfalls von vielen Spielen verwendet, wobei das auch den Nebeneffekt hat, dass die Beleuchtung statisch ist.Im Prinzip gilt selbiges für Shadereffekte, Vereinfachung kostet meist sehr direkt auch Bildquali. Typisch sind z.B. reduzierte Reflektionen, wenn sich etwa nur die Landschaft, aber keine Personen spiegeln, Reflection Maps mit geringerer Auflösung arbeiten oder man vorberechnete und damit statische Reflektionen verwendet. Letzteres ist z.B. bei Crysis 2 an Glasfronten zu sehen. Da spiegelt sich dann gar nicht die tatsächliche Umgebung.Insofern geht da mittlerweile wirklich nur noch was, wenn man Ressourcen anders verteilt. Das sieht man aktuell bei GT6 auch prima. Post Processing AA, Blur kaschiert teils einfach niedriger auflösende Streckentexturen, grobere Reflexionen etc.Insofern ist der Next Gen Sprung rein technisch durchaus angebracht. Allerdings ist die grafische Seite nur die halbe Miete. Spielerisch bietet die Next Gen aktuell noch keine neuen Elemente, die auf der alten HW nicht gehen. Vllt. mal mehr Mitspieler im Multiplayer.
Die Kisten sind schon seit längerem ausgereizt, selbst wenn manche Spiele noch gut aussahen, so hatten wir uns doch schon längst an diese Grafiken gewöhnt. Also so richtig geflascht wurde ich seit Gears of War 2 und God of War 3 nicht mehr so richtig. Selbst das neue God of War hatte doch eigentlich kein Feuerwerk mehr abgebrannt. Vielleicht wurde es nochmals verbessert, aber der wow Effekt blieb bei mir dann doch aus!Die Konsolen sind ausgereizt und die Periode war zu lange. Der kann ruhig nachtrauern, weil die Basis halt bei der Next Gen erstmal kleiner ist und die Kosten dadurch erstmal höher sein werden das ist wohl seine geheime Trauer^^
Sicherlich ließen sich vielleicht noch die ein oder anderen Technikkniffe auf der “”LastGen”” umsetzen. Angepasste und weniger rechenaufwändige Shadermodelle (oder Anti Aliasing), verbessertes Mapstreaming, vorberechnete Lichteinfälle etc. . Aber wenn wir ehrlich sind, wäre das vermutlich nur mit Verzicht bei anderen Dingen (konstante Bildrate z. B.), wie vom captain bereits geschrieben, möglich. Darüber hinaus wären das alles eher leichte kosmetische Korrekturen.Ich denke, dass PS3/Xbox360 zum heutigen Stand mit Spielen wie The Last of Us, Beyond: Two Souls, Heavy Rain, Gears of War (3) oder Tomb Raider schon gut ausgereizt wurden. Zumal der Lebenszyklus der Konsolen auch ein recht langer war.
Richtig, MGS tauscht (unter anderem) Polygone gegen Texturen. Die eigentlichen Meshes sind teilweise im Vergleich zu MGS4 relativ grobschlächtig, andererseits gibt es aber aufwändige Texturen und reichlich Shadereffekte. Der Tausch geht also durchaus auf. Nur hat man da eben auch keine geheimen Ressourcen mehr entdeckt sondern an der einen Stelle Leistung abgezapft um sie an der anderen zu nutzen.
ich glaub, keine andere generation wurde so ausgereizt wie ps360…
Im Prinzip ja, du bekommst nur noch Ressourcen frei wenn du anderswo einsparst. Das sieht man bei vielen neueren Titeln sogar. Da wird mit dem Anti Aliasing getrickst, es gibt vorberechnete Beleuchtung oder zu Gunsten von mehr Action auf dem Screen werden weniger detaillierte Meshes verwendet.Ist aber auch kein Wunder. Beide Konsolen haben den “”God of War 2 Punkt”” überschritten. GoW 2 gehörte nach guten sechs Jahren PS2 zu einer Handvoll Titel, die das letzte aus der Konsole rauskitzelten. Und PS360 sind mit jetzt sieben bzw. acht Jahren über diesen Punkt hinaus. Besser als Last of Us und Forza Horizon wird es wohl nicht mehr.