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  • #1037171
    Tomatenmann MofDTomatenmann MofD
    Teilnehmer

    Irgendwie muss ich gerade an den Satz von Marcie Roads/Darcie denken:

    Wenn du einen Affen einen Revolver gibst und der Affe erschießt jemand..ist nicht der Affe schuld…aber auch nicht der Revolver.

    #1037172
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Irgendwie muss ich an den Witz von Uma Thurman aka Mia Wallace in Pulp Fiction denken. Mama Tomate, Papa Tomate und Baby Tomate wollen über die Strasse.
    Baby Tomate fällt zurück, Papa Tomate geht hin und zermanscht Baby Tomate und sagt dann Catch up.

    #1037173
    Tomatenmann MofDTomatenmann MofD
    Teilnehmer

    Was kommt als nächstes Plante der Affen gegen die Killertomaten ?

    #1037174
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Kommt drauf an, was du im Sinn hast. ^^

    Master of Desaster oder Master of Deescalation, your turn, your choice.

    #1037175
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Von wegen Polizei und Waffen:
    Es gibt in Deutschland allgemein einen winzigen Bruchteil der Fälle, wo überhaupt jemand erschossen wurde selbst in Relation zu den Fällen in Amiland, wo es zu wirklich strittigen Fällen kommt, wiederrum nur ein Bruchteil der Fälle, in denen ein amerikanischer Polizist jemanden erschießt.

    IMO ganz extremvon der Polizeiausbildung abhängig.

    Was Privathaushalte und Waffen angeht, malobjektiv gesehen gibt es Länder, in denen das prima funktioniert. Es ist ein ganz krasses Mentalitätsproblem, das in den USA zu den vielen Fällen von Unglücken führt, in anderen Ländern mit eher liberalem Waffenrecht aber anderem Umgang mit Schusswaffen ist das seltsamer Weise auch kein großes Problem.

    btw. bin ich trotzdem generell eher für striktere Waffenrechte.

    #1037176
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Nachdem ich die Nachrichten von gestern nachgeholt habe, Podcasts sei dank, wies der Zufall so will, genau eine Meldung, wie man sie befürchten musste. In Cleveland würde ein 12 Jähriger, der mit einer Spielzeugpistole hantiert hatte, erschossen.

    Warum zum Teufel Tasern sie den nicht einfach? Ein 12 jähriger und zwei Polizisten werden mit dem nicht fertig. Nein, da fehlt mir gänzlich das Verständnis dafür.

    Und wegen Waffengesetzen und so, überall dort wo mans verschärft hatte, hatte sich eine Besserung gezeigt. Ich glaube nicht mal per se wegen Verschärfung, sondern wegen der damit verbundenen Sensibilisierung der Bevölkerung. Gibt auch in Amiland genug Haushalte, die strikt eine Waffe ablehnen. Es sind dann genau die, die unter dieser verkorksten Gesetzgebung leiden müssen.

    Dass das Recht auf Freiheit, das Recht auf Waffenbesitz einschliessen soll, verstehe ich nicht so ganz. Wenn man diesen Gedanken weiterspinnt, warum darf dann der Irak keine Atomwaffen haben?

    Ich finde die ganze Debatte dazu einfach nur heuchlerisch.

    Und von dem Wort Verhältnismässigkeit scheint man in US Polizeicorps auch noch nie was gehört zu haben. Ein Glück, leb ich nicht dort. Man sieht sich dort zusehends der Willkür ausgesetzt. Gibt einen britischen Komiker, mein Bruder hat mir den empfohlen, der macht sich über gewisse Eigenheiten der Amis lustig, insbesondere der Gesetzgebung.

    Konkret gings um das Beschlagnahmen von Eigentum bei Verdacht auf kriminelle Handlungen. Wenn ich einen Link finde, dann poste ich ihn hier, sollte zum Nachdenken anregen, aber die Gesetzeshüter schneiden dabei kaum besser ab als eine Mafia, nur dass deren Tun auf Gesetze abstellt.

    #1037177
    LofwyrLofwyr
    Teilnehmer

    Zuerst mal sind Taser nur bis 10 Metern effektiv und zum anderen müssen auch die Polizisten damit rechnen das jeder der ihnen gegenüber steht eine Knarre hat. Das mit dem Kind ist zwar tragisch aber zuerst stellt sich doch mal die Frage warum die Eltern ihr Kind mit einer Pistolenattrappe rumlaufen lassen.

    #1037178
    Anonym
    Inaktiv
    ChrisKong wrote:

    Dass das Recht auf Freiheit, das Recht auf Waffenbesitz einschliessen soll, verstehe ich nicht so ganz. Wenn man diesen Gedanken weiterspinnt, warum darf dann der Irak keine Atomwaffen haben?

    na weil der irak kein us-amerikaner ist!! ganz logisch. anonsten dürfte der sich jede woche eine neue bombe bauen.

    mal im ernst: ich habe, vor allem dank dokus der dritten programme, den eindruck, dass solange a) die waffen produzenten, b) i-like-my-gun-vereine und c) bürger die sich vom staat so gar nix sagen lassen wollen die mehrheit bilden oder zumindest die mehrheit der stimmen auf sich vereinigen. sich in den usa an der gesetzgebung nix ändern und so eine scheiße passieren wird.

    #1037179
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer
    Lofwyr wrote:

    Zuerst mal sind Taser nur bis 10 Metern effektiv und zum anderen müssen auch die Polizisten damit rechnen das jeder der ihnen gegenüber steht eine Knarre hat. Das mit dem Kind ist zwar tragisch aber zuerst stellt sich doch mal die Frage warum die Eltern ihr Kind mit einer Pistolenattrappe rumlaufen lassen.

    Wollen wir mal wetten, dass die meisten Schussverletzungen bei Polizisten auf kürzere Distanz passieren, namentlich bei Polizeikontrollen. Die finden ja kaum auf 10m Entfernung statt.

    Zudem sag ich ja, zusätzlich ein Taser, bei Schusswechseln mit veritablen Gangstern sieht das ja auch anders aus, aber bei diesen sogenannten Unfällen hätte man viel verhindern können. Zudem gibts auch Versuchsreihen mit Tasern. Klar, wer einen Herzschrittmacher hat, kann auch daran krepieren, aber wir haben auch in der Schweiz schon einige Fälle gehabt, wo fliehende Personen erschossen wurden. Nein, also das Argument, zieht bei mir nicht.
    Für jede Situation gibts das passende Gerät. Polizei sollte generell mit schusssicheren Westen unterwegs sein.
    Dann hatten sich die Polizisten hinter ihrem Wagen verschanzt, dennoch ist der 12jährige tot.

    Dies schliesst allerdings nicht aus, dass die Eltern eine Mitschuld tragen, ganz klar.

    Waffen gehören in Spiele und Filme, in der Realität beendet man damit nur Leben, vor dem Hintergrund finde ich jedwede Rechtfertigung irgendwie zynisch.

    #1037180
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    Der Schütze soll lt. Angabe erst seit Kurzem im Dienst gewesen sein. Da scheint es bei der Schulung der Beamten bzw. zumindest in dem Fall Mängel gegeben zu haben, dass dieser bei der ersten Gelegenheit die Zielperson mit Waffengewalt ausschaltet, statt auf alternative Maßnahmen zu setzen. Ein Zeuge soll ja bei der Angabe am Telefon ausgesagt haben, die Waffe der Zielperson sei nicht echt. Diese Information wurde an die Beamten auch nicht weitergeleitet, was auch ein Fehlverhalten darstellt.

    #1037181
    LofwyrLofwyr
    Teilnehmer

    Was mir aber mal generell auf den Sack geht das jedes Mal die gleiche Leier mit den Amis losgeht. Alles waffengeile Idioten und korrupte Bullen. Ist ja klar.

    Nur mal was zum Thema polizeiliche Fehlentscheidungen und die Gerichtsbarkeit.
    http://taz.de/Kommentar-S21-Prozess-eingestellt/!150221/

    #1037182
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Wegen Waffenattrapen:
    Gibt es auch hier, namentlich Karnevalspistolen, Softairguns…

    Die sind aber einerseits echten Waffen gerne nachgebildet, andererseits gekennzeichnet. Wie oft gab es in Deutschland die Meldung, dass ein Kind mit Spielzeugpistole (auch außerhalb der Narrenzeit) erschossen wurde? Spontan kommt mir da die Null in den Sinn.

    #1037183
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer
    Lofwyr wrote:

    Was mir aber mal generell auf den Sack geht das jedes Mal die gleiche Leier mit den Amis losgeht. Alles waffengeile Idioten und korrupte Bullen. Ist ja klar.

    Nur mal was zum Thema polizeiliche Fehlentscheidungen und die Gerichtsbarkeit.
    http://taz.de/Kommentar-S21-Prozess-eingestellt/!150221/

    Wer schreibt denn sowas??? Hier les ich sowas nicht.

    Interessanter Zufall, heute kam ein Film, Fruitvale Station, der handelt von der wahren Geschichte eines Schwarzen, der an titelgebender Bahnstation erschossen wurde. Ist aber wirklich nur Zufall. Nachdem der Film gute Kritiken erhalten, wollte ich auch wieder mal etwas mit Anspruch der Sammlung zuführen. :-)

    Generell hilft natürlich polemisieren nicht weiter, nichtsdestotrotz nerven mich solche Schlagzeilen langsam ab, besonders wenn ich dann so groteske Sachen höre wie, wären die Lehrer an der Sandy Hook Elemantary School bewaffnet gewesen, hätte man Schlimmeres verhindern können. Bei soviel Dummheit hört der Spass auf.

    #1037184
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    Es gibt zu dem Vorfall auch ein für die Presse vorgesehenes Video, wo man erkennen kann, dass der Abstand zum Teenager weniger als 10 m beträgt (ca. 2 m Abstand).

    #1037185
    KinskiKinski
    Teilnehmer

    heute früh zwangs aufgeweckt weil einer unseren beiden kater dreimal gekotzt hat und ich durfte es weg machen.
    ist das eigentlich normal? der ist zwar ein spezieller fall, aber dreimal kotzen ist schon arg ungewöhnlich.

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