Meckerweide

[Exekutor]

Ein Zombie hing am Glockenseil ist ein denkbar schlechtes Beispiel. Der Film ist nicht nur Uralt und daher schon lange auf Deutsch verfügbar, sondern in Deutschland legendär und zigfach verkauft.
Der Film kann natürlich günstiger Verkauft werden, weil die Lizenz bereits vor Jahrzehnten bezahlt wurde. Ebenso wie die Übersetzungen.
Bei den meisten Anime sieht das aber ganz anders aus. Die Lizenzen müssen teuer gekauft und die Filme übersetzt werden. Es gab da mal ein Magazin (glaub das es Mangaszene hieß), dass eigene Anime veröffentlicht hat. Startschuß war damal Saber Rider. Eine DVD mit 4 (alten) Folgen kostete über 20 € und hatte nur die deutsche Sprachfassung drauf. Im Heft wurde dann irgendwann erläutert, wie solche Preise zustandekommen und welche Summen durch die anderen Posten gefressen werden. Trotz der hohen Preise, hat die Serie aufgrund der hohen Kosten nicht wirklich Gewinn abgeworfen.

Versteh mich nicht falsch, mir sind die Preise auch zu hoch, aber es ist halt keine reine Gewinnmaximierung. Auch haben Animefans nicht unbedingt den Ruf, viel Geld zu habe (sind häufig junge Menschen, die noch am Anfang ihrer Karriere sind).

[ChrisKong]

Und wie blöde Geld für den Kram ausgeben. Ich weiss das, meine Schwester ist in einem solchen Forum unterwegs und ich hab ihr schon öfters geholfen, für Transporte an die Japanimanganight, der wohl grössten Con auf Schweizer Boden in dem Bereich.

Dann such dir halt ein anderes Beispiel. Und warum ein neuer Anbieter einen Film jetzt günstiger kriegen soll, weil ein anderer Anbieter schon vor Jahren dafür geblecht hat, ist auf deinem Spekulatius gewachsen. Ich bezweifle mal, das die Lizenzen arg teuer sind.

Aber, und das ist mir als Endkonsument eigentlich völlig wurscht, jemand macht bei Animes auf Kosten der Fans ungehörig Gewinn. Am Ende wird der Schwarze Peter wieder weitergeschoben. Das ist Gewinnmaximierung. Bezahlt keiner die Preise, würden sie wohl automatisch sinken. Es gibt genug junge Leute, die ein Vermögen da reinballern. Wenn ich da allein an die Sammlungen der Freunde meiner Schwester denke. Oo

Animefans haben wohl den Ruf viel Geld auszugeben, ob sies nun haben oder nicht. ^^

[Lofwyr]

ChrisKong wrote:

Und wenn dein Argument stimmen würde, warum sind dann Animes in anderen Ländern dann teilweise günstiger? Kenn da einige, die bestellen da aus dem UK.

Da wird die Luft aber auch dünner. Kill la Kill kostet in der Collectors Edition pro BluRay 40,- £.

Allerdings habe ich gerade gesehen das Season 1 von Space Dandy 30,- £ kostet.

Also muss man nur warten. Und wenn Griechenland abgewickelt ist und der Euro besser steht kann man auch wieder Schnäppchen machen.

[ChrisKong]

Meine Schwester ist demnächst an einer Comic Messe in London, am Montag darauf geht sie dann mit dem Freund noch shoppen, da schon verschiedentlich Schnäppchen gemacht wurden.
Sie meinte nur, dass sie z.B. von einer Reihe die gleiche in den UK fand, aber wesentlich billiger und eine schöne Bluray Edition. Die deutsche war eine hässliche Box und nur DVD.

Ich bin jetzt echt nicht der Anime-Experte, aber vertrau da schon drauf, was das private Umfeld, dass sich vornehmlich damit beschäftigt dazu sagt.

Wie gesagt, das gleiche Spiel gibts ja auch bei anderen Fangruppen. Als Trekkie wird man regelmässig abgekocht, das ist schlicht Tatsache. Heuer hauen die sogar noch das Finale als Einzelbluray raus, nachdem es schon länger Staffel 7 gibt. Da fragt man sich, was der Scheiss soll.

Von den Staffelboxen seinerzeit, fange ich gar nicht erst an. Während andere Serien damals noch einigermassen bezahlbar waren, kostete eine Staffel 180Fr. Heute kriegt man dafür ganze Serien.

Bei Lost fing man dann mit dem Halbstaffel Scheiss mittendrin an, weil man so zweimal melken konnte, soviel zur Gesinnung der Vertriebe.

Und anders ist das bei Animes nicht. Die reine Gewinnmaximierung zeigt sich schon dadurch, wie teils lieblos verfahren wird. Ausnahmen gibts natürlich immer, z.B. Akira.

[Zetsubouda]

Die alte Akira-DVD war die Inkarnation der Lieblosigkeit.. ^^

[ChrisKong]

Die neue Akira-Bluray war so, wie man es sich wünscht, schöne Verpackung, stilvolles Coverartwork, Film in guter Qualität, laut Fachmagazinen und das alles für einen sehr annehmbaren Preis.

[IceWilliams]

@CKong:
Lost ist unschuldig, halbstaffeln gibt’s schon viel länger (Buffy zB).
Noch viel extremer war allerdings Stargate, anfangs wurde die Serie auf Einzeldiscs mit 1,2 Folgen veröffentlicht… Und jede für 49,99 DM

Dann eine silberne Edition, deren Rücken ein Gesamtbild ergab. Allerdings nur in Kombination mit dem Kinofilm.
Hat sich für mich im Endeffekt gelohnt, hab den Film für 22 Euro gekauft und für über 100 bei EBay später verkauft…. Schöne, alte eBay Zeit

[ChrisKong]

Gibt einen Unterschied, ob man von Beginn weg so released, oder mittendrin anfängt. Das mit Buffy wusste ich schon. Das hat man mit anderen Serien bei Fox auch so gehandhabt, glaube Charmed und dann war noch so eine.
Glaube da war die Serie aber auch schon in einem fortgeschrittenerem Stadium. Dieses Mittendrin ändern wir mal die Releases, gabs bei Lost wohl zuerst. Andere Serien hatten so eine Quark dann auch.

Dass man damit durchkommt, darf man durchaus Lost und anderen Serien verdanken, die eben entsprechendes Interesse generieren.

[IceWilliams]

Charmed Gab es auch in halbstaffeln, dürfte aber Paramount gewesen sein? Lost wurde ab Staffel 2 halbiert, genau wie Buffy. Ich fands eigentlich damals ganz okay, fairerweise muss man ja auch sagen, das die halbstaffeln nur die Hälfte gekostet hatten.
Akte X damals 199 DM , Buffy zweimal 99 DM. Kommt zwar aufs gleiche raus, war für Zivis aber leichter zu bezahlen heutzutags haben wir sowieso recht humane TV Serien Preise, dafür aber größtenteils auch ziemlich lieblose Aufmachungen

[ChrisKong]

Ich fands eigentlich damals ganz okay

Ohje. Ich fand sowas damals nicht ok, heute noch weniger und wenn ich an die Zukunft denke, dann wärs ein Grund den roten Knopf zu drücken.

Halbstaffeln sind, bleiben wir ehrlich, Schrott. Wer interessiert ist, holt sich sowieso die komplette. Bei Serien, die nicht neu sind und schon komplett verfügbar, sind Komplettboxen die wesentlich bessere Alternative, da dann wenigstens ein Release garantiert ist. Bei Twin Peaks musste man glaub ich unfassbare 4 Jahre auf Staffel 2 warten. Die man dann netterweise auch gesplittet hat. Von div. anderen Serien wird man nie weitere Staffeln sehen. Sammler fingen nämlich an, zurückhaltend zu reagieren, wenn bloss eine Staffel released wird, da meist nicht sicher ist, ob noch was folgt. Hab selber div. Serien, die nun unvollständig ihr Dasein fristen.

Was die Aufmachungen angeht, so ist das total unterschiedlich, lässt sich generell so nicht sagen. Was da jetzt früher besser gewesen sein soll, soll mir mal jemand erklären.

Der Unterschied ist wohl der, dass ich heuer für den Preis einer Star Trek Staffel, Fringe, Breaking Bad und Boardwalk Empire auf Bluray kriege, die kompletten Serien wohlgemerkt.
Die Preise für Serien sind so wirklich sehr fair in den meisten Fällen.

Nach wie vor stossend, das Repacking mitten in bestehenden Reihen, zuletzt z.B. Southpark. Das kann ich überhaupt nicht ab und ist unterste Schublade.

[Exekutor]

ChrisKong wrote:

Dann such dir halt ein anderes Beispiel. Und warum ein neuer Anbieter einen Film jetzt günstiger kriegen soll, weil ein anderer Anbieter schon vor Jahren dafür geblecht hat, ist auf deinem Spekulatius gewachsen. Ich bezweifle mal, das die Lizenzen arg teuer sind.

Dir ist aber schon klar, dass offensichtlich alles was du sagst reine Spekulation ist?! Ich hab als Quelle für die Ausgaben zumindest einen Artikel angegeben. Du nennst hingegen keinerlei Quellen…
Und das die Lizenz für einen Film, der vor 30 Jahren im Kino lief, bereits mehrere Heimkinoauswertungen hatte und in Deutschland meines Wissens immer noch verboten ist, günstiger ist, als die Lizenz von neuen Filmen, ist irgendwie logisch…
Die Diskussionen wird aber schon wieder komisch. Erst hast du nur vage von Nischentiteln gesprochen. Als ich dich um einen Filmtitel gebeten habe, hast du mir einen genannt, der deine Ansicht leider nicht untermauert und jetzt soll ich mir nen Film suchen, der deine Argumente stützt.

ChrisKong wrote:

Aber, und das ist mir als Endkonsument eigentlich völlig wurscht, jemand macht bei Animes auf Kosten der Fans ungehörig Gewinn. Am Ende wird der Schwarze Peter wieder weitergeschoben. Das ist Gewinnmaximierung. Bezahlt keiner die Preise, würden sie wohl automatisch sinken.

Woher weißt du das? Hast du irgendwelche Geschäftsberichte gelesen?
Ich weiß, dass viele Firmen, die Animes veröffentlicht haben, mittlerweile vom Markt verschwunden sind. Offensichtlich ist das nicht für jeden eine Goldgrube. Auch weiß ich, dass es in Deutschland den Versuch gab, Animes für 10€ pro Film / Seriendvd zu verkaufen. Leider konnten damit nicht die nötigen Absatzzahlen generiert werden, weshalb dies gestoppt wurde.
Ich glaube eher, dass wenn keiner diese hohen Preise zahlen würde, dass diese Filme dann überhaupt nicht mehr bei uns veröffentlicht werden würden.

[IceWilliams]

Warum ich das für DAMALS okay fand, erklärst du ja im Prinzip selbst – die Preise sind stark gefallen.
Eine komplette Buffy Staffel kostete zusammengerechnet 200 DM. Dafür gibt es heute teilweise 2 komplette Serienpakete. Das man den Preis wenigstens unter die 100 DM Grenze drücken wollte, kann ich nachvollziehen, und war für mich als Zivi wie gesagt auch leichter.
Und wenn der Umkehrschluß gilt ja auch, wer wirklich an der Serie intressiert ist, kauft sie auch in Halbboxen

Auch dürften die Halbstaffeln wenig Einfluß haben, ob eine Serie bis zum Ende auf DVD veröffentlicht wird – dafür gibt’s zwei entscheidende Faktoren, einmal Lizenzen und zum anderen natürlich die Verkaufszahlen. Und man muss erstmal hoffen, das die Serie nicht einfach mittendrin im TV abgesetzt wird

Was ich mit liebevoller meinte, zB die Fox Serien. Egal ob Buffy oder Akte X, anfangs waren das Digipacks mit jeweils einer eigenen Halterung für jede Dísc. Die Neuauflagen sind diese schrecklichen Boxen, in denen bis zu 7 DVDs einfach auf einen Kranz gedrückt werden, wie bei einem Spindel Rohlinge – ganz schlimm.

Ansonsten stimm ich dir aber natürlich zu, Komplettboxen sind das beste was passieren kann. Aber dafür braucht man entweder viel Geduld, oder man hat das Glück und startet erst spät mit einer Serie (ich hab z.B. vor kurzem zum ersten mal eine Breaking Bad Folge gesehen).
Aber selbst das kann ärgerlich werden, wenn man die 24 Komplettbox zu Hause hat, und plötzlich geht es doch weiter mit der Serie….

[ChrisKong]

@Ice

Ja, diese Complete Boxen, die nicht complete sind, gibts leider zuhauf. Clone Wars, 24, Star Wars the Complete Saga. ^^ Jetzt wos mit Akte X und Twin Peaks weitergeht, werden wir wohl weitere solcher Boxen kriegen. Fox ist dabei die totale Fotze unter den Anbietern. Die haben ja bei jeder Hit-Serie immer wieder Staffelbundles gebracht. Von 24 gabs glaub ich 1-2,1-3, usw. Bei anderen Serien findet man das auch.

Das grösste Ärgernis stellen aktuell aber echt immer diese Repackings dar. Geilster Facepalm, South Park. Die letzte Staffel, da bieten sies in der alten Verpackung an, für die, welche schon länger sammeln, nur machen sie die Verpackung auf einmal dünner. Das sieht so scheisse aus. Der Witz ist, dass sie die Serie auch in einem Repacking anbieten, günstiger ausserdem. Also hab ich mehr bezahlt, um sie im alten Design zu haben und dann pfuschen sie da trotzdem rum.

Bei einigen Serien wart ich auf die Komplettbox und seh sie mir solang per Stream, DL oder im TV an. Einige Sender haben Mediatheken, wo die Episoden eine Zeit lang verfügbar sind.
Vorweg wird Game of Thrones geholt und Sons of Anarchy. Mir gefallen da auch die Covers der einzelnen Staffelboxen sehr gut. Das gleiche bei TWD. Die aktuell teuerste Serie pro Staffel.

Da der Platz knapp wird, sind Komplettboxen unterdessen fast die einzig vernünftige Alternative.

Akte X hab ich damals übrigens das Repacking gekauft, denn 30 statt 200 Fr. sind wohl ein eindeutiges Argument bei 9 Staffeln. Interessant ist dabei, dass Staffel 5 als einzige eine transparente Hülle hat, warum auch immer.

Von liebevoll bis billig ist da wahrscheinlich das gesamte Spektrum in meiner Sammlung vertreten.

@Exekutor

Erst mal, was soll jetzt diese Korinthenkackerei? Gehts dir jetzt drum mich da auf was festzunageln? Ferner schrieb ich ja, wie du selber zitiert hast, dass ich nicht glaube, dass die Lizenzen arg teuer sind.

Es gibt erstmal einen Punkt, den du pausenlos ausblendest, der aber Stein des Anstosses für die Meckerei ist, nämlich Preisleistung. Es spricht ja nix dafür, warum man bei Animes vieles einfach so hinrotzen muss, wenn man schon dafür ne Stange Geld liegen lässt. Da stimmt die Preisleistung überhaupt nicht. Nehmen wir mal neuere Arthouse Filme, Nische. Trotzdem kriegens da div. Anbieter hin, schöne Fassungen zu bringen, für das gleiche Geld, wo ich bei Animes eben eine eher bescheidene Qualität kriege.

Dann bringst du ein Beispiel, wo einer für 10Euro seine DVDs verschachert hat. Dir ist aber schon klar, dass es zwischen 10 und 40 Euro schon noch eine Bandbreite gibt?

Also du kannst meine Aussage, dass da jemand dran abverdient, nicht widerlegen. Ich wiederhole mich jetzt zwar, aber das scheinst du ebenfalls überlesen zu haben, mir ist das egal, wer da abkassiert, solange ich als Kunde nicht das Gefühl habe, das Preisleistungsverhältnis stimmt. Und mit dieser Ansicht bin ich wohl kaum allein. Gerne Geld gegen was Anständiges.

Tatsache bleibt dennoch, dass man bei Fangruppen eben Kasse machen kann, auch wenn man sich nicht allzuviel Mühe gibt. Dies, weil es eben an Alternativen mangelt. Meist ist man schon froh, wenn der Film überhaupt erscheint.

Wenn du das nicht so siehst, von mir aus. Ich hab ehrlich gesagt keine Lust da jetzt weiter drüber zu diskutieren, denn in der Tendenz geht mir das in die falsche Richtung. Ich weiss nicht, ob du da Verständnis für die Anbieter erreichen willst, oder was genau deine Absichten sind, nur beim letzten Mal hatten wir uns darauf geeinigt, den anderen jeweils zu ignorieren. Vielleicht belassen wirs besser dabei. Auf einen grünen Zweig werden wir da eh nicht mehr kommen.

Bevor du dich genötigt fühlst, eine Wall of Text zu bringen, wo du die nächste Anschuldigung, Streit, usw. mitinitiierst, denn genau darauf scheints mir mit dir nämlich rauszulaufen, sag ich lieber, du hast mit allem Recht, ich nicht. Aber ich bleib halt trotzdem bei meiner falschen Ansicht. ^^

[Exekutor]

@Kong
Natürlich finde ich es nicht toll, wenn du alles was ich sage als reine Spekulation abtust, für deine eigenen Aussagen aber keine Belege hast. Also hab ich dich kopiert und alles infrage gestellt, was du behauptest. Offensichtlich findest du das auch nicht toll.

Auch finde ich die Preise von um die 40€ auch nicht toll und weigere mich das zu bezahlen. Aber ja, ich versuche etwas Verständnis für die Firmen zu wecken. Sicherlich wollen die (wie jede Firma) mit ihrem Produkt Gewinn erziehlen, aber ich glaube einfach nicht, dass diese 40€ Animes automatisch rentabler sind, als andere Geschäftsmodelle. Animes sind nunmal noch Nische in Deutschland und die 40€ Filme sind häufig noch die Nische von der Nische. Filme wie Detektiv Conan, die noch einigermaßen bekannt sind, werden ja auch für 20€ verkauft. Vielleicht irre ich mich auch, aber das kann man nur mit Belegen überprüfen. Solange wir unsere Meinung nicht mit vernünftigen Argumenten stützen, solange werden wir nie auf einen grünen Zweig kommen.

[ChrisKong]

Du findest das nicht toll, dann meinst du so einen vernünftigen Dialog herzustellen?

Was du vielleicht nicht gemerkt hast, wir sind hier in der Meckerweide. Kann gut sein, dass man sich hier nur auskotzen möchte und gar nicht angestrengt nach einer Diskussion sucht, da der Thread hier eben nur den Themenschwerpunkt der Meckerei hat. Und genau das hat Lofwyr getan. Und ich geb ihm da recht.
Wenn einer Firma an mehr, als an Gewinnmaximierung liegt, dann würde auch die Qualität stimmen, ganz einfach. Sonst verschwinden die halt wieder vom Markt. Das ist in allen Branchen nicht anders. Personal kann man irgendwann nicht mehr runterfahren, also optimiert man anderswo und versucht halt ein Quentchen mehr zu bieten. Aktuell sieht mir das aber eher nach, wir probierens mal mit halber Kraft, reicht ja.
Und dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn solche Firmen verschwinden.

Wenn dir an dem Thema was liegt, mach einen Thread auf, oder diskutier mit dem Urheber der Meckerei, Lofwyr, danke.

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