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  • #1040515
    Anonym
    Inaktiv

    @Vreen:
    “Ich habe was gegen den Einsatz von Gewalt gegen andersdenkende, aber …” o.O

    @alle Gewaltversteher:
    Selbstverständlich gibt es immer Menschen, die so resistent gegenüber Fakten und absolut diskussionsunfähig sind. Ich mache mir da gar keine Illusionen. Trotzdem ist Gewalt immer der falsche Weg – Punkt!
    Deswegen, gerade weil man es mal so salopp sagt bzw. schreibt, sollte man sehr gut aufpassen, da man nie weiß, wer es ggf. aufnimmt und wie.

    @Wahl:
    Eine Wählergruppe sollte man nicht außer Acht lassen, die Angst-Wähler. Unsere Regierung und auch die Medien haben es geschafft, dass sich weite Gruppen ängstlich fühlen. Überall werden Bedrohungen suggeriert.
    – die EZB senkt den Leitzinssatzt auf 0% und bald sind alle Sparer ihr Geld los
    – die Griechen sind pleite und wir zahlen, weil wenn nicht, dann sind die Märkte in Aufruhr
    – Giftstoffe im Bier
    – Millionen Flüchtlinge kommen und der Sozialstaat stirbt
    – KKWs sind unsicher … nein doch nicht … oder vielleicht … auf alle Fälle wird der Strom teuerer
    – Mindestlohn schafft Arbeitsplätze ab
    – Russen besetzen die Krim – die Polen sind die Nächsten. Wer kann Putin stoppen?

    Prinzipiell dürfte man nicht mal mehr aus dem Haus!!! o.O

    Aber im Ernst. Es wird mit Ängsten gespielt und verunsichert wo es nur geht. Antworten oder Lösungen werden nicht geboten “von denen da Oben”. Stattdessen löst eine Krise die andere ab und immer ist alles “ergebnisoffen”. Ein difuser und vager Zustand, in dem man scheinbar handelt ohne vorher zu planen und erklären muss man eh nix. Ist der Bürger ja eh zu doof zu. Insbesondere die “-gianer”. Das “Pack”, das da wagt auf die Straße zu gehen und seine vielleicht wenig fundierte, leicht bräunlich eingefärbte Meinung zu äußern, das haben die Parteien selbst geschaffen. Wenn jemand Angst hat, dann sucht er sich Rettungsringe. Wenn es um soziale Ängste geht, dann sind das in der Regel “die, die einen verstehen” und “die, die scheinbar einfache und schnelle ‘Lösungen'” präsentieren. Genau “DIE” bezeichnen den Verängstigten eben nicht als “Pack” und “bildungsfern”. Wer läßt sich das schon gerne sagen? Keiner!
    Wenn dann aber wer kommt, der sagt, dass alles gut wird, wenn “ER” erst einmal die Zügel in der Hand hält. Weil “ER” erkennt, was für ein edles Volk doch da eigentlich von allen Seiten gehemmt und unterdrückt wird. Gerade von diesem “sozialen Schmarotzern”, die das tapfere und reine Volk aussaugen und vernichten wollen. DANN … haben wir bald wieder 1933 …

    #1040516
    Anonym
    Inaktiv

    Doom82 schrieb:
    “Ja oder so Vreen. Manchmal muss es auch keine rationalen oder vernüftigen Erklärungen geben.”

    Wenn Du keine Argumente hast, solltest Du Dir vielleicht überlegen, ob Du nicht vielleicht Unrecht hast.
    Nur Fanatismus braucht keine Rechtfertigung, er ist seine eigene!

    #1040517
    Max SnakeMax Snake
    Teilnehmer

    Warum sollten wir in der Steinzeit wieder leben? Das ist doch keine Lösung. Und diese PEGIDA, das die rumprotestieren. Die sollten lieber sehen, wo traurig weiße Krieg herrscht und lieber die Völker helfen, anstatt raus zu scheren. Hauptsache denken, die nehme unsere Arbeit und denken es kommt Diebstahl.
    – Facepalm –

    #1040518
    VreenVreen
    Teilnehmer
    Nightrain wrote:

    @Vreen:

    “Ich habe was gegen den Einsatz von Gewalt gegen andersdenkende, aber …” o.O

    @alle Gewaltversteher:

    Selbstverständlich gibt es immer Menschen, die so resistent gegenüber Fakten und absolut diskussionsunfähig sind. Ich mache mir da gar keine Illusionen. Trotzdem ist Gewalt immer der falsche Weg – Punkt!

    Und das groß ausgeschriebene PUNKT ist jetzt die tatsächliche Erklärung, warum das deiner Ansicht nach allgemeingültig so ist? Hast du dafür keine richtigen Argumente? Weil, wenn man für etwas keine Argumente hat, hat man möglicherweise auch einfach Unrecht ;-)

    #1040519
    D00M82D00M82
    Teilnehmer
    Nightrain wrote:

    Doom82 schrieb:

    “Ja oder so Vreen. Manchmal muss es auch keine rationalen oder vernüftigen Erklärungen geben.”

    Wenn Du keine Argumente hast, solltest Du Dir vielleicht überlegen, ob Du nicht vielleicht Unrecht hast.

    Nur Fanatismus braucht keine Rechtfertigung, er ist seine eigene!

    Habe nicht behauptet, keinen Argumente zu haben. Diese gewisse Gegenseite versteht sie eben nicht, weil sie strohdumm ist.

    #1040520
    Anonym
    Inaktiv

    @Vreen:
    Netter Versuch, Psychoonkel … :P

    @Doom82:
    Die Gegenseite muss nicht mal strohdumm sein, sie muss sich einfach nur quer stellen. Daher meine Aussage weiter oben:
    “Selbstverständlich gibt es immer Menschen, die so resistent gegenüber Fakten und absolut diskussionsunfähig sind. Ich mache mir da gar keine Illusionen.”
    Das heißt aber nicht, dass man von Anfang an gleich mit der Keule kommen soll. Krieg ist auch nur die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln.

    Wenn man aber mit der Haltung in irgendwelche Diskussionen geht, dass die Gegenseite eh nichts kapiert und doof ist, dann bringt man das auch so rüber und das merkt die Gegenseite dann auch mehr oder weniger indirekt und wird auch entsprechend darauf reagieren. Selbst wenn man nichts sagt, kommuniziert man trotzdem noch mit jemanden.

    Unter dem Strich bleibe ich dabei, wer zur Durchsetzung seines Standpunktes Gewalt einsetzen muss, hat in sozialer Hinsicht versagt. Nicht, dass ich nicht schon selber auf diese Art versagt hätte. :/
    (… und ja Vreen, ich gebe damit zu sozial versagt zu haben! :P )

    @Max:
    Diese Menschen, die da demonstrieren – unabhängig ob wir jetzt deren Gründe verstehen, gutheißen oder ablehnen -, üben ihr Recht darauf aus.
    Diese Gedanken “die kommen und nehmen uns was weg” müssen auch irgendwo herkommen. Das habe ich auch schon oben versucht zu erklären.
    Hast Du nicht vor einer Weile selbst in einer gewissen Form hier im Forum nach Hilfe gesucht? Warum gerade hier? Vielleicht weil Du gemeint hast hier würden Dich die Leute verstehen?
    Ich unterstelle vielen “Mitläufern” der “-gidia”-Bewegung, dass sie genau das auch wollen: Gelichgesinnte, die ebenso Angst haben und verwirrt sind. Weil man sich dann weniger allein mit seinen Sorgen vorkommt. Auch wenn diese Sorgen vielleicht nichtig im Vergleich zu anderen Dingen ist.
    Wenn dann die Herde dann auch noch einen scheinbaren Anführer findet, dann setzt sie sich in Bewegung … und das kann böse enden.

    Versteh mich bitte nicht falsch. Das soll kein Angriff auf Dich sein und ich sympatisiere nicht mit den “-gidia”-Leuten, aber alles blind auf “das sind Idioten” und “mit denen red ich erst gar nicht” herunterzubrechen, kann es auch nicht sein. Bestenfalls ist einer davon Dein Nachbar. Schlimmstenfalls jemand aus Deiner eigenen Familie.

    #1040521
    D00M82D00M82
    Teilnehmer

    Ich wollte jetzt auch eigentlich gar keine tiefergründige Diskussion zum Thema Gewalt entfachen.
    EIgentlich wollte ich nur sagen, dass diese braunen Hetzer mal ein paar dicke Backen verdient haben. Einfach weil sie scheisse sind!

    #1040522
    VreenVreen
    Teilnehmer

    Was heißt versuch? Ich dachte ja eigentlich, der glaube, Gewalt könnte nie und unter keinen Umständen eine Lösung sein, Welche Leid, Ungerechtigkeit und destruktivität, verhindern und ausmerzen kann, wäre spätestens 1945 ausgestorben.

    #1040523
    bitt0rbitt0r
    Teilnehmer

    wozu dicke backen? die pfeifen sollten lieber mal das afd-parteiprogramm lesen:
    http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-03/afd-partei-programm-entwurf

    ich denke mal das es viele protestwähler gibt, die dieses programm erst recht zu kurz kommen lassen würde. die ficken sich praktisch selbst.

    #1040524
    Anonym
    Inaktiv

    @Doom82:
    Haben sie auch. In der Öffentlichkeit kommt das dann aber so an:
    “Der spricht mal offen aus, wovor wir Angst haben. Und dann kommt da so ein Typ und haut ihm einfach so auf die Fresse. Merkste? Der hat Recht und der Typ ist bestimmt von denen da oben geschickt, um ihn zum Schweigen zu bringen!”
    Die braunen Hetzer verdienen vor allem Eines: Das ihnen niemand mehr zuhört! So lange es aber – und das wird sich wohl nie ändern egal ob berechtigt oder nicht – Menschen gibt, die sich ungerecht behandelt fühlen, wird immer der Boden für diese Saat da sein.


    @Vreen
    :
    Neee, 1945 wurde er mittels Pfahl ins Herz wieder zurück in die Gruft verbannt. Gestorben ist er schon 1918, zusammen mit all denen, die im großen Krieg, der das Ende aller Kriege sein sollte, gefallen sind.

    @Bittor:
    Woher sollen sie es denn haben? Die AfD wird damit nicht überall hausieren gehen – eher nur dort, wo das Klientel Potential dazu bietet. Die Leute, die diesen Mist wirklich lesen sollten, die kriegen es eh nicht in die Hand gedrückt. Und da ja die “Lügenpresse” genau nur das verbreitet und ohnehin gegen die AfD schießt, muss man der auch nicht glauben, wenn die darüber schreiben.*

    *(Klingt eigentlich ziemlich verschwörungsmäßig, aber passiert nicht genau das?)

    #1040525
    bitt0rbitt0r
    Teilnehmer
    Nightrain wrote:

    @Bittor:

    Woher sollen sie es denn haben? Die AfD wird damit nicht überall hausieren gehen – eher nur dort, wo das Klientel Potential dazu bietet. Die Leute, die diesen Mist wirklich lesen sollten, die kriegen es eh nicht in die Hand gedrückt. Und da ja die “Lügenpresse” genau nur das verbreitet und ohnehin gegen die AfD schießt, muss man der auch nicht glauben, wenn die darüber schreiben.*

    *(Klingt eigentlich ziemlich verschwörungsmäßig, aber passiert nicht genau das?)

    genau das passiert in deren köpfen. von daher hat doom recht wenn er sagt, dass die strohdumm sind.

    #1040526
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Die AfD hat, einsehbar, z.B. gar kein nennenswertes Programm. Leider guckt da keiner nach.

    Alleine der Punkt Wirtschaft, der sich primär um das Ende des Euro dreht, hat schon so einige Widersprüche. Viele Punkte sind bisher auch gar nicht angegangen, zumindest nicht in irgendwie nennenswerter Form.

    #1040527
    bitt0rbitt0r
    Teilnehmer

    ja hab auch die begriffe “monopol” und “wettbewerb” in einem satz gelesen.

    #1040528
    Max SnakeMax Snake
    Teilnehmer

    @Nightrain Nein zum Glück nichts.

    #1040529
    MontyRunnerMontyRunner
    Teilnehmer

    Zum Glück haben diese neoliberalen Rechtsextremisten kein kohärentes Programm.
    @Umklatschen
    Und ebenfalls zum Glück gilt bei uns das Gewaltmonopol des Staates ohne Ausnahme.
    Aber wenn man einen zwingen würde, einen Kandidaten für eine Ausnahme zu benennen, dann wären sämtliche AfD Funktionäre sicherlich Topkandidaten ;-D
    United Gamers vs. AfD.

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