UltraHD (4K) und OLED

[captain carot]

Also in der Praxis ist der Kontrast, im Vergleich zu unendlich, natürlich noch begrenzt, aber weit vor Plasma und erst recht LCD. Gleichzeitig spielt das Quellmaterial eine entscheidende Rolle. Analogfilm liegt beim Kontrat weit darunter, moderne, professionelle Digitalkameras kommen auf Kontrastwerte über 100.000/1.

Helligkeitsregelung, und zwar relativ heftige, greift bei Samsung übrigens, um die Lebensdauer zu verlängern. LG setzt stattdessen auf WRGB für höhere Leuchtkraft bei langer Lebensdauer.

Ein anderer Punkt ist das Umgebungslicht, das Einfluss auf die Kontrastdarstellung hat.

OLED schlägt hier vor allem eine Brücke zwischen Anwendung bei hellem Tageslicht und abgedunkeltem Heimkinobetrieb.

Gleichzeitig umgeht es Ausleuchtungsprobleme von LCD ohne etwa natürliche Unschärfe von Plasma (oder CRT).

Bei 4K kann ich nur dringend empfehlen, sich statt der tollen 4K Demos mal skaliertes FullHD anzusehen, derzeit ist beim Quellmaterial nunmal FullHD das Maß der Dinge. Außerdem sollte man einen realistischen Betrachtungsabstand wählen, siehe Beschreibung oben. Im Vergleich zu einem gleich großen FullHD schrumpfen die Vorteile von UltraHD dann ganz schnell zusammen. Stand jetzt.

Samsung ist ein Thema für sich. Ich mag das feste Edge Enhancement nicht, viele andere stört das nicht. Insofern finde ich bei den aktuellen 4K Modellen den 65X9 von Sony das rundeste Angebot, allerdings nur sehr eingeschränkt zukunftsfähig. Insofern ist 4K in der Praxis aktuell eigentlich noch uninteressant, wäre da nicht 3D mit Polfilter ohne Qualitätseinbußen. Was wiederrum nicht für UltraHD Material gelten würde.

[IKARUDENSHIN]

Ich denke mal, dass 4K sich so verbreiten wird wie Full HD. Dem Kunden wird einfach gesagt, dass mehr Pixel besser sind. Ob der Kunde dann was damit anfangen kann ist erstmal nebensächlich.
Auf den 75″ Modell von Samsung habe ich vor kurzem die Bluray von “Der Hobbit” gesehen. Was soll ich sagen? Es waren enorm viele Details zu sehen. Auf einen 75″ Full HD hätte es bestimmt nicht schlechter ausgesehen, aber ich war doch schon ziemlich überwältigt wie gut das ausgesehen hat. Das Bild war zwar etwas uberschärft, aber ansonsten hat es mir sehr gut gefallen. Was ich auch mal gerne sehen würde ist SD Material. Schließlich gibt es noch den ein oder anderen Sender der bei mir nur in SD läuft.

[captain carot]

Um´s kurz zu machen, SD sieht auf großen 4K´s ebenso mies aus wie auf großen FullHD´s. Du kannst nunmal nicht wirklich zusätzliche Details herzaubern.

Das war ja bei mir aktuell schon ein Grund, mir 46-50″ auf dreieinhalb Meter (Kopf-TV) als Limit zu setzen. Skaliertes SD ist, etwas abhängig vom Material, aus meiner Sicht da noch erträglich. Bei 55″ fängt´s aber langsam an, schlecht auszusehen. Und davon gibt´s momentan eben noch eine Menge. Egal ob im TV, weil selbst die HD-Sender viel skaliertes SD zeigen, oder bei meinen Filmen.

Ich denke mal, der nächste TV wird in ca. vier Jahren dann eh ein OLED zwischen 55 und 65″, 4K wird´s dann sozusagen gratis bei den besseren Modellen geben.

HD-Ready oder drunter hat man heute ja auch nur noch bei Billig-LCD´s von 32″ und kleiner und den Billig-Plasmas.

Das Problem bei den aktuellen Geräten ist aber, abgesehen vom Problem Auflösung>Betrachtungsabstand, dass zukünftige Standards nicht oder nur unzureichend unterstützt werden. Aktuelle 4K Geräte bieten keinen Support für HDCP 2.2, zukünftige, standardisierte UHD Player und Empfänger werden aber mindestens auf HDCP 2.2 oder neuere Versionen setzen.
4K mit hoher Farbtiefe können derzeitige Geräte wiederrum nicht wiedergeben, weil das erst mit zukünftigen Standards nachgerüstet wird. Eventuelle Softwarepatches helfen da auch nicht, die stellen nur eine notdürftige Basiskompatiblität her.

Das Dilemma geht sogar so weit, dass man bei Sony in den USA zwar 4K Filme streamen kann, es aber mit Umstellung auf neuen Kopierschutz usw. passieren könnte, dass die aktuellen Geräte keinen 4K Stream mehr verarbeiten können.

Das ist auch schon mal passiert. Die ersten HD-Geräte waren nicht oder nur unzureichend zu HDCP kompatibel und können heute keine verschlüsselten Inhalte mehr empfangen.

Für Leute, die eh bei 1080p Inhalten bleiben wollen oder alle zwei, drei Jahre ihren TV wechseln mag das nicht weiter wild sein, für den Rest ist das ein Problem.

P.S.: Diese Überschärfung liegt an Samsungs festem Edge Enhancement. Ich mag das nicht aber viele stört es kein bisschen.

[IKARUDENSHIN]

Das mit der Schärfe ist mir beim Samsung sofort aufgefallen. Ich hab mir nur gedacht: wer stellt denn den TV so bescheiden ein? Gefällt mir auch nicht. Und dass man es nicht abschalten kann noch weniger.

Um es mal krass zu sagen: Jetzt ist ein denkbar schlechter Zeitpunkt um auf 4K zu wechseln. Wie du ja schon sagtest, fehlen die zukünftigen Standards.
Bei OLED kommt es zurzeit einfach darauf an ob man es haben will und ob der Geldbeutel gut gefüllt ist.

Ich werde auch noch zwei bis drei Jahre warten. Ich bin bereit maximal 3000€ zu zahlen. Dafür soll der TV dann aber auch wieder die nächsten 8 Jahre seinen Dienst verrichten. Welcher Hersteller dann letztendlich das Rennen macht wird sich dann entscheiden.

[captain carot]

Ich würde mal behaupten, bei OLED ist es sogar hauptsächlich eine Kostenfrage, wobei ich CurvedDisplays schlicht doof finde.

Sobald die Hersteller da die Großserienfertigung wirklich im Griff haben dürften die Preise auch recht schnell sinken. Da 4K mit Plasma ein verbrauchsseitig teurer Spaß ist werden OLED´s dann auch schnell die Hochpreisplasmas verdrängen, die ja jetzt schon einen schweren Stand im Massenmarkt haben.

Ich geh mal davon aus, dass dann in drei Jahren das untere un mittlere Preissegment noch von LCD dominiert sind und OLED im oberen Preissegment, aber nicht mehr im Abgehobenen zu finden ist. Also ein 65″ UHD OLED dann vllt. um 3.000 bis 4.000,-€.
Das wäre auch “nur” maximal das Doppelte von dem, was aktuell ein Samsung UE65F6470 kostet.

Interessant wird vllt. noch, was die Chinesen in den nächsten Jahren auf den Markt hauen. HiSense oder Seiki knallen ja aktuell durchaus brauchbare 4K TV´s zum Kampfpreis auf den Markt und chinesische OLED´s werden auch noch kommen. Selbst wenn man keinen chinesischen TV haben will, das wird Japaner und Koreaner unter Druck setzen.

[IKARUDENSHIN]

Ja die Chinesen werden auf jeden Fall kommen. Wer wollte denn vor zehn Jahren einen Samsung oder LG Fernseher haben?
Es könnte sogar sein, dass die Plasmas schon ab nächsten Jahr Geschichte sind. Panasonic steigt höchst wahrscheinlich aus. Warum sollte Samsung dann noch welche anbieten?
Ich finde es einerseits Schade, da ich die Bildqualität der Plasmas besser als die der LCDs finde. Andererseits finde ich es gut das die Technologie durch OLED ersetzt wird.

[captain carot]

Für Samsung sind die Plasmas als Billig & Groß geräte noch interessant, die Topplasmas laufen anscheinend immer schlechter.

Allerdings gibt es mittlerweile für relativ kleines Geld auch große LCD´s. 50″ ohne große Ausstattung bekommt man mittlerweile von den Markenherstellern ab 500,-€.
Von Handelsmarken a la AEG sogar darunter.

Und die Entry Plasmas sind bildtechnisch wirklich nicht berauschend. Schwarzwert ja, aber ansonsten…

Insofern kann man wohl wirklich fest davon ausgehen, dass Plasmas langsam aussterben. Nur wird der untere Preisbereich dann fest an LCD´s gehen, bis sich OLED´s auf dem gleichen Preisniveau herstellen lassen dauert´s noch Jahre.

[IKARUDENSHIN]

Gestern noch darüber geschrieben und heute ist es offiziell. Panasonic stellt die Plasma Produktion zum Ende des Jahres ein und veröffentlicht keine neue Serie mehr.

[captain carot]

Zwischenzeitlich auch gelesen. Stand sogar (semioffiziell?) in der aktuellen Audiovision, hatte da heute mal ganz kurz beim Einkaufen reingeschaut.

Außer Samsung und ein paar Billigherstellern war´s das dann.

Was mir da noch Sorgen macht ist, dass die Japaner derzeit bei Consumer OLED´s hinterherhinken. Allerdings arbeiten Pana und Sony wohl an einem neuen Herstellungsprozess für OLED´s über 65″.

[Autor]

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