Wii U Talk

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  • #1090438
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Darum ist MS jetzt auch Marktführer. XD

    Kinect war eigentlich nur solange ein Problem, wies ein Kostentreiber war.

    Ob Yoshi diesen Sommer kommt? Ich tippe da mal eher auf Herbst. Was ich denke, dass evt. ein Papermario gezeigt werden könnte. Immerhin eine beliebte Reihe und der TC würde sich für Experimente anbieten, z.B. Levelkonstruktionen freirubbeln oder dergleichen. Aber zeigen heisst nicht liefern. Alles was wir neues an der E3 sehen werden, wird es vermutlich erst 2016 auf den heimischen Schirm schaffen. Auch wenn Nintendo gerne kurzfristig ankündigt, so glaube ich nicht an einen grossen Output an Überraschungstiteln dieses Jahr.

    Man wird jetzt sicher versuchen die genannten Spiele noch gut auf dieses Jahr zu verteilen.

    Was noch nicht angesprochen wurde, so mau es auf der U auch aussieht, aufm 3DS ist ehrlich auch nicht wirklich viel los, das nur so nebenbei.

    #1090439
    Cold SeaversCold Seavers
    Teilnehmer

    lt. NINTENDO soll sich die E3 von deren Seite ja um Spiele die 2015 erscheinen drehen.
    Die Direct zur E3 wird dann nur ca. 2Minuten dauern was die WiiU angeht.

    wii-u-burial.png

    Quote:
    As Mr. Aonuma announced, The Legend of Zelda game for Wii U is no longer targeted as a 2015 release. Rather than sticking to a specific schedule, the team wants to make this the most complete and the best game it can possibly be. The new launch timing has not yet been determined. Because we’d like to focus on developing the game, we aren’t planning on showing it at this year’s E3, where we will be highlighting games launching in 2015. We will let you know when we’re ready to share more specifics.”
    #1090440
    rvnrvn
    Moderator
    shifu wrote:
    Denn wir wissen ja, es kommt auf die Verkauszahlen an.

    Sehr richtig. Verkaufszahlen sind alles. Leadplattform und Third Party und große Reichweite und so.

    #1090441
    shifushifu
    Teilnehmer
    captain carot wrote:

    Dinge, die Nintendo zugunsten der Verkaufszahlen hätte machen können wären gewesen

    1. Preissenkung Q3 2014

    2. Smash Bros für Wii U simultan oder vor 3DS Fassung veröffentlichen

    3. Retro Studios was ganz anderes als Tropical Freeze machen lassen

    4. Die Marken frühzeitig reaktivieren, die die weniger mit Fur Fetisch gesegneten Nintendofans ansprechen

    5. Wesentlich besseres Marketing

    6. Wesentlich bessere Kommuniaktion

    7. Zusammenarbeit mit potenzielle Hits abliefernden Indiestudios

    8. Exklusivität von Indietiteln sichern, diese Spiele intensiv bewerben

    9. Freeware. Siehe FH2 F&F. Könnte Nintendo auch, hätte PR-mäßig sicher eingeschlagen

    10. Intensiver mit Publishern zusammenarbeiten. Bei Ubi ZombiU 2 sichern, bei EA direkt ne Crysis Trilogie…

    Meine Liste:

    1. Presisenkung auf 20€. Das steigert den Verkauf bestimmt. Denn wir wissen ja, es kommt auf die Verkauszahlen an.
    2. Die 3DS Fassung von SMB künzlich nach Hinten ziehen. Kommt super bei den Fans an. Besonders wenn man Monate im vorraus etwas anderes schon verkündet hat. Zudem auf Erlöse verzichten, da sich dadurch viel weniger 3DS Fassungen verkauft hätten, da die Wii U Version inhaltlich viel besser ist.
    3. Am besten sollte Retro Studios etwas entwickeln was sich sehr gut verkauft. Ich rufe gleich mal an und gebe denen diesen ultimativen Tipp.
    4. Häh? Ähm … Ich glaube die sollten mehr Wave Race oder andere Nischen Produkte wiederbeleben. Die haben sich zwar in ihrer Vorgängerversion schon nicht verkauft – aber besser als immer dieses langweilige Mario Kart etc. Fur(?!)
    5. Macht weniger Werbung im Fernsehr und Internet. Da schauen nur kleine Kinder hin.
    6. Weg mit der direkten Ansprache zum Kunden wie den ganzen Direct Sendungen. Bustouren durch Deutschland, zum Teil eigenes Personal in Elektronikmärkten die neue Kunden anspricht und diese Bonusprogramme mit kostenlosen Spielen CDs usw. Alles weg, weg, weg. Mega Patches und Leaks von Kundendaten – damit bleibt man im Gespräch.
    7. Wann kommt endlich Minecraft für die Wii U. Warum hat Nintendo dieses Potenzial nicht vorhergesehen. Jetzt kommen die mit ihrem Sword and Soldiers 2 daher und passen es noch an das GamePad an. Besser sind leere Weltraumsimulationen ohne Inhalt. Herummfliegen und sich auf 100 Milliarden Planeten bunte Bäume anschauen – in allen Farben.
    8. Unterstützt mehr Indientwickler. Dafür bekommt ihr zumindest im Konsolenbereich die exklusiven Vertriebsrechte. Was? Die gibt es auf Steam in zwei Wochen 25 Prozent günstiger und in einem Monat in einem Bundle für 2€? Egal – schaut auf die Verkaufszahlen.
    9. Wer Mario Kart 8 zu Beginn gekauft hat bekam zwar ein Spiel kostenlos dazu oder ab und zu durch Konsolenregistrierung Spieledownloads nachgeschmissen. Das ist aber zu wenig. Jeder Wii U besitzer braucht viel mehr umsonst. Am besten eine Art Abo-Modell in dem man jeden Monat kostenlos einen Beitrag bezahlt und man einen begrenzten Zugriff auf entweder schlechte Spiele bekommt die man sich gar nicht kaufen würde oder gute Spiele die man bereits hat. Das beste ist jedoch, dass einem diese dann nicht gehören. Der Erfolg der PSVita hat es vorgemacht.
    10. Hebt das wohl am schlechtesten verkaufte Wii U Exklusiv-Spiel wieder hervor. ZombiU 2. Der Vorgänger ist wohl der einzige Titel des sich in den letzten 10 Jahren Survival-Horro nennen darf. Früher ein sehr beliebtes Genre. Doch heute ist das Interesse dafür so groß wie eine Box mit eingebautem Kinect.
    Oder ein bisschen Crysis. Ein Bild von dieser Serie findet man im Lexikon direkt unter Grafikblendern. Mit dem unverwechselbaren Gameplay einer 3DMark2010 Demo und dem Charme eines 1€ XBox360 Indiespieles.

    #1090442
    shifushifu
    Teilnehmer
    rvn wrote:

    shifu schrieb:

    Denn wir wissen ja, es kommt auf die Verkauszahlen an.

    Sehr richtig. Verkaufszahlen sind alles. Leadplattform und Third Party und große Reichweite und so.

    Nein es kommt auf den Gewinn an, siehe Microsoft.

    #1090443
    rvnrvn
    Moderator

    Stimmt. Der Gewinn skaliert ja auch nicht mit den Verkaufszahlen. Mein Fehler.

    #1090444
    shifushifu
    Teilnehmer
    rvn wrote:

    Stimmt. Der Gewinn skaliert ja auch nicht mit den Verkaufszahlen. Mein Fehler.

    Richtig. Es muss geklärt werden wie das Unternehmen Geld verdient. Kann es seine Konsolen subventionieren und sogar querfinanzieren aus ganz anderen Geschäftsbereichen stehen viel mehr Möglichkeiten offen.

    Ist dagegen das Geschäftsfeld enger gefasst und auf den Ertrag der zu verkaufenden Konsolen angewiesen ist dies nicht so leicht zu erreichen. Es würde seine Verluste erhöhen und das ist nicht im Sinne der Eigentümer. Langfrisitg jedoch seine Kundschaft ausdehnen. Die richtige Balance dafür zu finden und welcher Weg letztendlich zumm Erfolg führt können wie ohne die internen Zahlen zu kennen nicht beantworten.

    #1090445
    rvnrvn
    Moderator

    Sony und Microsoft verdienen ihr Geld vorallem durch Software, Nintendo verdient auch noch etwas an den verkauften Konsolen. Bei allen drei Firmen ist das oberste Ziel, möglichst viele Konsolen zu verkaufen um die Reichweite für Softwareverkäufe zu erhöhen.
    Du kannst doch jetzt nicht ernsthaft mit irgendwelchem BWL Gewäsch versuchen, die katastrophalen Verkaufszahlen der WiiU schön zureden, bloß weil Nintendo aktuell keinen Verlust macht.

    #1090446
    shifushifu
    Teilnehmer

    Das oberste Ziel dieser Firmen, ich denke mal aller, ist es Gewinn zu machen. Und ja, die Konzernstruktur haben Einfluss darauf welche Wege zur verfügung stehen. Und ja, möglichst viele Konsolen zu verkaufen ist der Weg.
    Ich habe nicht versucht die schlechten Verkaufszahlen gut darstehen zu lassen. Mein Argument bezog sich ursprünglich auf den Vorschlag den Verkaufpreis der Wii U schneller und stärker zu senken. Ich wollte etwas überspitzt darlegen, dass es Gründe geben kann warum so etwas nicht einfach umzusetzen ist. Nintendo hat es nicht getan und man kann es kritisieren. Ob es ihnen aber dadurch heute besser gehen würde, wenn sie es getan hätten? Ich weiß es nicht, bezweifeln aber schon.

    #1090447
    rvnrvn
    Moderator

    Dann bin ich beruhigt ;-)
    Die Frage ist halt, wie viel Spielraum beim Konsolenpreis überhaupt besteht. Daher bin ich ja schon seit längerem dafür, endlich auf diesen TC Mist zu verzichten, durch den die Konsole erst so teuer wird. Das Ding ist einfach ein sehr unnötiger Klotz am Bein der WiiU. Keiner versteht ihn, keiner entwickelt dafür und er sorgt für einen happigen Anschaffungspreis.

    #1090448
    shifushifu
    Teilnehmer

    Das GamePad ist das Kinect der Wii U. Es ist das Alleinstellungsmerkmal um sich von den anderen zu unterscheiden. Die XBox hat sich in einem radikalen Schritt davon getrennt. Mit der Folge sich allein durch Exklusivspiele, dem Controller, der Technik und dem Onlinedienst objektiv von der PS4 zu unterscheiden. Würde Nintendo den gleichen Weg einschlagen blieben die selben Punkte übrig. Und da sieht es abgesehen von dem eigentlich ganz guten Standard-Controller und den Exklusivspielen nicht wirklich gut aus.
    Zudem beruht die gesamte Marketing-Strategie auf diesen einen Aspekt. Es ist für mich wirklich schwer vorzustellen, dass sie daran rütteln werden. Wohlmöglich eine lose/lose Konstellation aus der man nicht einfach herauskommt.

    #1090449
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Das oberste Ziel ist, auch in zehn Jahren noch zu existieren. Mit ein Grund, warum MS unbedingt ins Wohnzimmer wollte.

    Und genau da ist der Punkt, wo Dinge wie HArdwaresubventionierung sehr interessant werden. Kurzfristig ist das negativ für den Gewinn. Langfristig kann das alleine schon die Produktionskosten senken.
    Noch wichtiger, man hat eine größere Nutzerbasis, die weit mehr Spiele kauft. Dabei nehmen alle drei Hersteller auch durch Software von Drittanbietern Geld ein durch Lizenzgebühren. halt, stimmt nicht. Auf einer Plattform wird ja keine Drittanbietersoftware mehr verkauft. Upps. Irgendwie doof.

    Nintendos Marketing war gelinde gesagt ein Riesenhaufen Scheiße. Selbst Ende 2014 wussten viele Kunden nicht, was Wii U ist. PS4? Weiß selbst Oma. Weil Werbung, 4>3…
    Nintendos ganze Steffi Graf Casualwerbung war exakt das, was Nintendo nicht gebraucht hat. Aktuell kommt Wii U Werbung ohnehin nur im Kinderprogramm. Interessanterweise wollen viele Kinder übrigens genau das, was im Programm für die Großen beworben wird, nur so als Randnotiz.

    Indiesupport: Mit den richtigen Titeln hat Sony eine seiner besten PR-Kampagnen hingelegt. Ne Handvoll Indietitel exklusiv, so ganz ohne PC-Version, zu sichern hat mehr Imagepunkte gebracht als dicke Marketingkampagnen. Das waren Titel wie Unfinished Swan.

    Gratisprogramm: Und wie geht das bei Nintendo? Registrier dich hier, mach da, dort auf jener Seite. Das Bonusprogramm, das ausgelaufen ist, hat übrigens seit Jahren ein Xbox Äquivalent. Oh, und bei MS kann man ein Gratisspiel ohne Umwege einfach so runterladen.

    Das mit weitem Abstand am schlechtesten verkaufte Wii U Exklusivspiel ist übrigens Wonderful 101. ZombiU liegt immer noch deutlich vor Captain Toad, Wii Fit U und einem bei VGCHartz wahrscheinlich viel zu hoch stehenden Bayonetta 2. Denn nach NPD Group hat sich das in den USA deutlich schlechter verkauft als nach VGC.
    Obendrein hätte ZombiU als exklusive Reihe durchaus Potenzial, auch den Kundenkreis auszuweiten.

    Die regulären Directs ziehen sich vllt. die Nintendo Die Hard Fans rein. Der Rest liest dann vllt. noch die Zusammenfassung. Seitdem die Directs immer weniger werden wird das kaum besser.

    Zu 3 und 4: Retro hätte unter anderem an Metroid arbeiten können. Worauf sehr, sehr viele gehofft haben. Und ein F-Zero scheint erheblich mehr LEute zu interessieren als Devils Third. Um genau zu sein hatte Nintendo auch mal ein Hitstudio namens Rare. Gerüchteweise haben die zwei sehr prominente Ego Shooter entwickelt. Auf mindestens einen davon waren damals alle Playstation Spieler sogar neidisch. Allgemein gilt das als dritt bis vierterfolgreichstes N64 Spiel. Nach Super Mario 64, Mario Kart 64 und ggf. Ocarina of Time.

    Was haben wir denn aktuell?
    Eine Plattform, die realistisch betrachtet außer Die Hard Nintendo Fans keine Sau mehr interessiert. Und von den fiesen MEckerern haben D00M, Sauerland, Cold und ich z.B. alle eine Wii U. Ich hab alleine 15 Retailspiele dafür.
    Eine Plattform, die eher vertrauen in die Zukunft aka nächste Konsole vernichtet als neues schafft.
    Eine Plattform, für die kein, wirklich kein großer Publisher mehr was nennenswertes bringen will. Vllt. mal ein billig produziertes Lizenzspiel zu nem Kinderfilm, noch ein Skylanders oder ein Lego Irgendwas. Das wars dann.
    Und das werden sich alle Publisher, auch die, die die Wii noch gut unterstützt haben merken. Die werden sich drei mal überlegen, ob die was für die nächste Plattform bringen.

    Das was Nintendo derzeit macht lässt die Aktionäre vorläufig die Klappe halten. Die freuen sich wahrscheinlich wie blöd auf die gewinnversprechenden Handyspiele und halten still, solange keine Miesen gemacht werden.

    Für den Traditionshersteller von Konsolen dagegen ist das alles andere als positiv. Der hat sich in eine Situation gebracht, in der kaum noch einer die Wii U haben will und, noch wesentlich gravierender, in der weder Publisher noch Konsumenten Vertrauen in die nächste Nintendo Hardware haben werden.

    Da schreien hier ja immer einige aber der Handheldmarkt. Und wenn es das halbe Forum einfach nicht wahrhaben will, der bricht langsam aber sicher weg. Das mag noch fünf Jahre gehen oder auch zehn, dann ist da Schicht im Schacht.

    Und was ist der Konzern, der jetzt kurzfristig wieder in der Gewinnzone ist dann? Smartphonespiele und Third Party Hersteller?

    Es gibt ganz sicher kein Universalrezept. Aber mit der aktuellen Vorgehensweise fahren die den Karren ganz offensichtlich vor die Wand.

    #1090450
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Würde Nintendo den gleichen Weg einschlagen blieben die selben Punkte übrig.

    Was heisst hier würde? Nintendo hat ja den TC eigentlich schon fallengelassen. Aktuell unterscheidet man sich vom Spielangebot gegenüber der Konkurrenz, mit dem TC hat das wenig zu tun. Praktisch alle relevanten Spiele benötigen den TC nicht wirklich. Im Gegenteil, einer der Topseller schlechthin, setzt auf Cube-Pads. ^^

    Nintendo kann den Preis aktuell senken, aber das wäre ohne einen Effekt. Konsolen verkaufen sich so sicherlich, wenn das Angebot stimmt, und das tut es für sehr viele nicht und daran wird sich auch nix mehr ändern.

    Und es wäre sicher nicht allzu schwer gewesen, div. Spiele für die U zu porten und Exklusivitäten einzukaufen.

    #1090451
    shifushifu
    Teilnehmer

    Microsoft wollte nicht ins Wohnzimmer um noch in 10 Jahren zu existieren. Die XBox Sparte ist für die so interessant, dass sie schon mal überlegt haben sie von Microsoft zu trennen. Man hatte damals wohl einige gute Erfahrungen mit den eigenen PC-Spielen gehabt und wollte diesen Bereich eben ausdehnen. Der Multifunktionsgedanke der XBox hat sich erst nach und nach entwickelt.

    Also Werbung zur PS4 war am Anfang alles außer informativ noch konnte man an ihr erkennen was das überhaubt für ein Gerät ist. Schau Sie dir am besten nochmals an. Man kann sagen das eine Werbung marketingtechnisch ankommt oder nicht aber auf keinen Fall ist die von Nintendo schwer zu verstehen. Ich habe eher noch nie eine so erklärende gesehen.

    Von Sony gibt es Imagekampagnen. Wie genannt z.B. Unfinished Swan. Kein Mensch der sich damit nicht beschäftigt kennt das Spiel. So wie die Directs von Nintendo. Wie bereits erwähnt zielen diese nicht auf Neukunden. Eine PS4 wegen Unfinished Swan? Nein. Aber für CoD, Fifa und AC.

    Man kann sich Microsoftspiele runterladen ohne sich vorher dort angemeldet zu haben? Das wusste ich wirklich nicht. Dachte immer man braucht einen Acccount.

    Zombi U liegt vor Captain Toad weil es eben erst herausgekommen ist. Vielleicht sollte man Vergleiche da ziehen wo sie Sinn ergeben. Wenn ein Nachfolger so erfolgreich wäre, hätte das Ubisoft wohl schon längst selbst übernommen.

    Hätte Retro an Metroid gearbeitet hätten wir einen weiteren Nachfolger und viele Beschwerden über mangelnde Innovationen. Geanu wie bei all den anderen Serien. Ein F-Zero interssiert Nintendo Fans. Das sind diejenigen, die schon eine Wii U haben. Rare zu verkaufen war das beste was die machen konnten. Die haben dafür Geld bekommen und Microsoft einen Entwickler der verlernt hat Spiele zu produzieren. Scheint wohl einigen noch nicht aufgefallen zu sein.

    Wer produziert denn schon für die PS4. Die PS3 hatte damals immer die schlechteren Ports im Vergleich zur XBox360 erhalten. Hoppla, die verkauft sich sogar besser als die XBoxOne. Und die Wii U müsste ja so gut laufen weil es die Wii doch tat. Soviel zum Einfluss einer Konsole auf ihren Nachfolger.

    Genau fahren gegen die Wand mit ihren neusten Unternehmensentscheidungen wie man ganz klar am Aktienmarkt erkennen kann.

    Das GamePad wurde noch nicht fallengelassen weil es noch zusammen mit der Wii U verkauft wird im Gegensatz zu XBoxOne mit Kinect. Jeder Entwickler kann davon ausgehen, dass jeder eines hat. Bei Micorsoft ist es mit Kinect nicht mehr der Fall. Ich habe nicht von den Spielen gesprochen.

    #1090452
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Der Aktienmarkt. Der reagiert auf Furze. Den als Indikator zu nehmen sollte man sich zwei mal überlegen.

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