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@Domm82: Da stehlt sich mir die Frage, ob es bei dir genauso stark ist wie in den diversen Videos. Was nutzt mir die ansich tolle Bildqualität, wenn ich bei links/rechts Schwenks sofort diese Doppelbilder habe und das Bild dadurch unscharf und ruckelig aussieht. Da habe ich ein deutlich besseres Bild in Bewegung mit meinem Samsung UE40ES6100. Aber gerade wegen der Bildqualität (Bewegungsschärfe etc.) habe ich doch zum Pana gegriffen.
Bei Uncharted 2 sieht man es extrem. Dauerruckeln und Doppelbilder extrem. Da liegen beim Drehen schonmal 10 bis 15 cm zwischen denn Doppelbildern (z.B. Strommast).

hier noch ein Vid:

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Doom82: Schade das es bei dir auch vorkommt, allerdings hört sich das bei dir nicht so heftig an.

Man sieht es halt gut wenn man stehen bleibt und den Stick dann nach rechts oder links bewegt. Am besten sieht man es wenn Dunkle/Helle Objekte (schmale) sich vor Hellem/Dunkelen Hintergrund befinden. Z.B. auch bei Gears 2 in den Höllen. Die Türme mit den Gelblich erleuchteten Fenstern. Da sieht man dann ziemlich gut, das die dann doppelt zu sehen sind. Sieht man halt ganz gut bei den Videos.

Na dann werde ich mir keinen Plasma mehr kaufen.
Die wirklich genaue Ursache habe ich nicht gefunden. Nur das dieses Problem (in dieser Form) immer auf Plasma TVs auftritt und ausschließlich bei 30fps. Bei mir allerdings wie in den Videos und somit für mich schlicht nicht spielbar.

@Carot: Den Sony hatte ich auch schon im Blick, allerdings liegt der leider über meinem Budget.
Der Toshiba wäre gerade bei dem Preis eine Überlegung wert. Vielleicht warte ich aber auch noch eine Weile bis der Sony mal günstiger zu haben ist. Aber Danke auf alle Fälle. Muß jetzt sowieso warten bis das Geld zurück ist.

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Pulldown-Ruckeln hatte ich auch auf dem Pana.

Wie groß kann bzw. muss es sein? 50 Zoll
Welche Tuner brauchst du? Eigentlich gar keinen (TV Verweigerer)
Wie viele HDMI/SCART/sonstige Eingänge werden benötigt? Optimal 4 mal HDMI. 1 mal Scart
Wie viel Wert legst du aus Smart-TV und Internetfunktionen? Ehrlich gesagt muß ich so was nicht unbedingt haben. Wäre aber ganz nett.
Entspiegelt oder lieber Glossy? Egal
3D zwingend? Ja, unbedingt. 3D Junkie
Plasma oder evtl. doch LCD? Nach den ganzen Problemen (Berichtgen im I-Net) lieber kein Plasma. Leider.

Schlicht eine Glotze für überwiegend Konsolen zocken und noch für Blu-Ray/DVD.

Wenn ich ganz sicher (zu 100%) wüsste, das mein Gerät ein Defekt hat, würde ich den ja von Amazon austauschen lassen. So ist mir das Risiko zu hoch.
Werde trotzdem mal morgen die Panasonic Hotline anrufen, bevor ich Amazon kontaktiere. Die denken auch es wäre mein Hobby Fernseher bei denen zu bestellen und wieder zurück zu senden.

Vielen dank auch, das du dich um meine TV Probleme kümmerst.

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Habe viel im Netz gesucht und es gibt doch einige mit dem selben Problem. Mein Nachbar hat meinen alten Pana und mir war es auch nicht wirklich aufgefallen, erst nachdem ich bei mir das Problem erkannt hatte und ich auf meinem LED mal gesehen habe, wie flüssig die Spiele eigentlich zu laufen hatten.

Wurde geschrieben von “double image judder” bei 30 fps. Leider überwiegend englischsprachig und meines ist nicht sonderlich toll. Soll wohl bei Flachbildfernsehern ein Problem sein. Bei LCD/LED fällt es wohl weniger auf.

Hier ein paar mit dem selben Problem bei Plasma Fernsehern.

http://www.konsolentreff.net/themen/xbox-360-plasma-tv.19443/
http://www.avforums.com/threads/panasonic-vt30-panning-problem-in-30fps-games.1488896/

Videos:

Muss jetzt mit meinem Mops raus, schreibe nachher nochmal worauf es mir bei einem TV ankommt. Aber Plasma lieber nicht…

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Panasonic Kundendienst war da. Konnten (nach Demonstration) mit dem Problem nix anfangen. Haben dan das “PCP”? ausgetauscht, ohne damit einen Erfolg zu erreichen. Haben sie dann wieder ausgebaut. Meinten sie könnten nichts machen und ist dann halt so. Hab mich natürlich ordentlich beschwert, aber außer einer Hotlinenummer sprang nix raus. Toller Service.

Schicke das Teil an Amazon zurück, was tierisch nervig ist. Alleine das Gerät mit allem wieder korrekt zu verpacken ist nicht ohne. Das ging beim Samsung deutlicher einfacher. Auf Austausch habe ich einfach keine Lust mehr.
Habe auch diverse Videos auf Youtube gefunden, die das Problem Zeigen. Immer Plasma und immer bei 30fps. Bei einem älteren Panasonic-Plasma bei meinem Nachbarn tritt das Problem ebenso auf.

Was auch komisch ist, das bei automatischer Erkennung der Bildschirmgröße PS3 wie 360 57Zoll 146cm anzeigen, obwohl es ein 50 Zoll Gerät ist.

Jetzt kann ich Wochen warten bis die Kohle zurück kommt und kann selbst wenn ich wollte erstmal keine neue Glotze kaufen. Super.

War dann bei einem Fachhändler in der Nähe, der aber mit dem Problem auch nix anfangen konnte und meinte, ich solle doch mit der Konsole vorbei kommen, um sie bei ihm anzuschließen. Alles abgebaut, eingepackt und hingefahren….und dann hat er gar keine Plasma Fernseher im Angebot. Am Kopf kratz.

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Freitag kommt der Panasonic Kundendienst. Bin mal gespannt ob das was wird. Das ich aber gleich zwei TVs in Folge mit Macken bekomme ist aber wirklich ärgerlich. Seit dem 19.12. habe fast nicht mehr entspannt Gezockt, Filme geschaut. Habe jetzt erstmal mein 40er Samsung LED reaktiviert.

@captain carot: Was deine Tipps bezüglich Kauf von Geräten angeht, sind diese völlig in Ordnung. Das man dann Montagsgeräte bekommt, dafür kannst du ja nix.
Deine Kompetenz ist ja unbestritten und werde ich jederzeit wieder vertrauen. Also weitermachen

@Doom82: Falls du evtl. das mit der Garantieverlängerungsaktion von Pana nicht mitbekommen hast:
http://www.panasonic.com/de/registrieren/viera-neoplasma-garantieaktion.html

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Doom82: Hast du schon mal Spiele getestet? Hast du irgendwelche Geisterbilder/Konturen?
Alle Objekte bilden bei Bewegung Geisterbilder. Und je schneller, desto schlimmer. Dadurch sieht das Bild immer ruckelig aus. Schon bei langsamen drehen.
Sieht bei mir in etwa wie in diesem Video bzw. auf den Bildern aus. Hoffe das läßt sich (vom Techniker)beheben. Ansonsten geht das Teil auch zurück und ich habe erstmal von einer neuen Glotze die Schnauze voll.

Bilder
http://www.techpowerup.com/forums/threads/30fps-doubling-image-in-games.165649/

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Problem ist geblieben. Nächste Woche kommt ein Techniker von Panasonic. Hoffe das wird noch was. Austausch über Amazon ist mir zu unsicher, wegen der Geld zurück Aktion. Wenn der nicht rechtzeitig zum registrieren da ist (Seriennummer), gibt es kein Geld, auch wenn man im Aktionszeitraum gekauft hat.

DOOM82 ich hab den 790 von Sony, hab die Einstellung bisher auf 0 gelassen. Ist halt wahrscheinlich vom persönlichem Geschmack abhängig. Beim Samsung hab ich die Tiefenwirkung am Player mal verringert, weil dann die Doppelkunturen weniger stark waren, aber beim Pana hatte ich da keine Probleme. Hatte noch nicht die Zeit beim neuen TV damit zu experimentieren.

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Habs nochmal mit Gears 2 getestet (Training am Anfang). Es sind bei genauer Betrachtung Doppelkonturen. Dünne Türme im Hintergrund oder Antenne auf einem Dach, sieht man bei schon bei normalen (eigentlich noch langsamen) Kameraschwengs Doppelt. Ohne das das Bild an sich wirklich ruckelt.
Orbiter geht nur an oder Auto. Beide Einstellungen verwendet, keine Änderung des Problems.

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@DOOM82: Bildfehler hatte ich keine beim Zocken. Nur halt dies auffällige Ruckeln. Input-lag merk ich auch nicht. Ja der TV steht bei mir. Gestern geliefert worden und alles angeschlossen etc.

Mit welchen Einstellungen fährst du deinen Pana ein. Habe aus dem Hifi-Forum diese übernommen:
Kontrast 40
Helligkeit 0
Farbe 30
Schärfe 5
Orbiter ein
Overscan aus

Beim Zocken bin ich noch vorsichtig. Momentan eigentlich nur zum Testen.

Ansonsten bis auf das Problem ein Top Gerät.

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Overscan habe ich auf aus. War zwar die Empfehlung, habe ich aber nicht übernommen. (korrigiert)

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Spielemodus und dazu alle Bildverbesserer auf aus gestellt. Egal ob LoUs, Gears 2+3, Killzone 2+3, Uncharted 2 Ruckeln. Bei schnellen Schwenks sehr stark.

Hier stand was zu 30fps Problemen (etwa Mitte der Seite)
http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-46587-3.html

Wie gesagt, Doom 3 HD butterweich, Metal Gear Rising ebenfalls, genauso wie Calling auf der Wii.

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Habe gestern meinen Panasonic TX-P50GTW60 bekommen.
Wiedergabe: Blu-ray 2D Top.
Blu-ray 3D Top. Im Gegensatz zu meinem Samsung vorher keine Doppelkonturen zu sehen
DVD auch Top.
Bild im Spielemodus deutlich besser als beim Samsung. Input-lag auch besser. Spiele 60fps Top Bild. Scharf auch bei schnellsten Schwenks.
Jetzt das Problem. Spiele 30fps ruckelig (mehr als beim Samsung) und das schon bei nicht sonderlich schnellen Bewegungen. Alle Bildverbesserer sind aus.
Egal ob PS360/Wii.
Nach suchen im I-Net, habe ich gelesen das Panasonic Plasmas Probleme mit Doppelbildern (schnellere Bewegungen) bei Spielen mit 30fps haben sollen. Und deshalb zum Zocken eher weniger geeignet wären. Ob das jetzt bei mir eher Doppelbilder seien sollen oder schlichtes Ruckeln, kann ich jetzt noch nicht so recht beurteilen.
Habe mehrere Tests gelesen und da wurde so etwas nicht erwähnt. Auch bei zwei Tests (GameStar,STW /VT) wurde geschrieben, das Killzone 3 (als Beispiel) auch bei schnellsten Bewegungen immer flüssig läuft. Bei mir nicht im geringsten.

DOOM82 wie sieht es bei dir mit dem Zocken aus?

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@Captain Carot/Alle: Danke für die Hilfe.

@ChrisKong: Werde auf alle Fälle über den Panasonic berichten. Ich hoffe nur positiv.

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Hatte viele Jahre einen 42er Panasonic Plasma. Das Ruckeln ist aber irgendwie immer unterschiedlich bei gleichen Material und Einstellungen. Heute ruckelten die gleichen Videos mit dem Browser genauso wie auf meinem Laptop. Spiele ruckeln auch weniger als vorher. Habe aber nix verändert. Und die gleichen Blu-rays im 24p Modus wie ohne. Aber immer noch so stark, das ohne Motion-Plus, mich das sehr stört (auch bei Kamerafahrten). Trotz Motion-Plus auf Standard, hat man bei (schnelleren) Kameraschwenks Ruckeln + teilweise Bildfehler wegen M.-P.

Muss zugeben, das mir Ruckeln mehr auffällt bzw. ich mehr darauf achte als früher. Aber bei 24p + Motion Plus immer noch ruckeln finde ich nicht optimal.
Habe heute Amazon kontaktiert und der Samsung geht zurück. Hab mir jetzt den Panasonic TX-P50GTW60 bestellt. Der soll am 8. Januar bei mir ankommen, bin gespannt wie es da aussieht.

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