Am 12. Juli sorgte die erste Präsentation allgemein für wenig Enthusiasmus, der zweite Anlauf am heutigen Tag hat es zumindest etwas besser gemacht – diese Spiele wurden gezeigt und/oder angekündigt):
- Immortals: Fenyx Rising (3. Dezember)
- Prince of Persia: The Sands of Time Remake (21. Januar 2021)
- Hyper Scape (schon erschienen)
- Rainbow Six World Cup (no comment)
- Rainbow Six Siege (Next-Gen-Upgrade 2020)
- Scott Pilgrim vs. the World: The Game Complete Edition (Ende 2020)
- Watch Dogs Legion (29. Oktober)
- Riders Republic (25. Februar 2021)
Ich mache hier die Kommentare zu, das dreht sich im Kreis und wird dadurch nicht besser.
Alleine was heute schon wieder an Whataboutismen und muss-man-doch-sagen-dürfen-artigem Gedöns angekarrt wurde – nein danke.
Ich verstehe ehrlich nicht, warum man nicht auch einfach mal eine Aussage überlesen kann bzw. diese nicht immer total überbewertet. Man kann sich doch einfach mal nur in Gedanken daran eine Sekunde aufhalten und dann loslassen. Ich hab schon gesagt das nicht alles was @kaoru-zero-one geschrieben hat meiner Meinung entspricht, aber hier wird ständig zu allem ein Fass aufgemacht. Vielleicht hat er mal verallgemeinert wo es nicht der Fall sein sollte, aber das ist doch auch nicht der Ort alles genau auseinanderzunehmen. Ich finde es schade wenn er jetzt geht, auch wenn ich aus seinen Kommentaren in anderen Themen eigentlich nur mitnehme, dass wir ein unterschiedliches Spieleverhalten haben 🙂
@MontyRunner
Ich finde, es ist vollkommen klar, dass er das nicht generalisiert. Natürlich wissen wir alle, dass nicht ALLE Frauen Männer in Machtpositionen sexy finden, aber es sind viele. Und auch DAS wissen wir und haben wir auch alle sicherlich mal direkt oder indirekt zu erfahren, ganz gleich, wie eine solche “Macht” denn aussieht. Da muss man ja nicht nur ans klassische Unternehmen denken, sondern denken wir mal an Künstler mit der “macht” die Menschen zu unterhalten usw usw. Da gibt es eine Menge Beispiele. Und es gibt auch Indizien, die nunmal auf viele Männer zutreffen, sie sind meist nur etwas stumpfer, aber auch das kann man nicht komplett generalisieren. Das will niemand hier, daher finde ich es einfach blöd, wenn jemand hier auf der Seite hingestellt wird, als wolle er/sie! Das sollte doch klar sein soweit…
Die Aussage ist nicht überraschend, sondern einfach nur eine die Realität ausblendende Verallgemeinerung, die tief in Dein Frauenbild blicken lässt, das aus der Zeit gefallen zu sein scheint. Im Ernst: Das ist zum Glück nicht mehr gesellschaftsfähig. Deswegen fällt es mir (und vielleicht auch anderen) schwer, auf Deine Einlassungen hinsichtlich der Problematik falscher Anschuldigungen einzugehen.
Alter Quote:
Ist doch klar, dass das eine Abmahnung geben muss, wenn das der Geschäftführung bekannt wird. Daran darf es wirklich keinen Zweifel geben. Wenn die Kleidung der Kollegin stört und nicht angemessen ist, gibt es andere Wege, das anzugehen.
@Topic: Ganz schwach Ubi – es reicht nicht nur, keine gescheiten Spiele zu zeigen sondern du sorgst auch noch für das Ausscheiden langjähriger Foren-Mitglieder oO* Dolle Wurst…
Die Azubine und der Chef sind aber nicht auf einem Date….
Ja, aber wer sagt dir das die (in dem Fall, fiktive) Azubine nicht reichlich am Flirten war oder der Chef einfach höfliches Verhalten missinterpretiert. Frauen finden Männer in Machtpositionen nun mal sexy, aber vermutlich ist das hier für manche wieder ne völlig überraschende Aussage. Gibt aber auch Arschlöcher wie Harvey Weinstein die Machtpositionen schamlos ausnutzen. Genauso gibt es aber auch Frauen die sich ohne mit der Wimper zu zucken an den Chef schmeißen um ihre Karriere zu pushen. Frau Bertelsmann ist so zu Ihren Unternehmen gekommen, die war ursprünglich nur das Kindermädchen von Herrn Bertelsmann und hat den Typen dann Überlebt.
Auf einem Date sind die Fronten aber ja bereits soweit geklärt und erste Annährungen sind sicherlich dann auch vollkommen okay wenn sie angemessen stattfinden.
Die Azubine und der Chef sind aber nicht auf einem Date….
Ich stehe zu dem was ich gesagt habe, beim Kennenlernen mit amouröser Absicht ist eine Grenzüberschreitung in Form von leichter Berührung völlig normales Verhalten und ich bin sicher das es jeder schon gemacht hat, vermutlich eher unbewusst. Im Buisness ist es auch die Norm dass wenn man jemanden kennen lernt oder zum Geschäftsabschluss sich die Hand gibt, das ist einfach ne Geste die vertrauen ausdrücken soll. Wenn ich von leichter Berührung spreche dann meine ich übrigens sowas hier: https://www.youtube.com/watch?v=bza509A0Uhk und ich bin sicher das habt ihr alle schon mit euren Date gemacht, vermutlich beim nebenher spazieren, vielleicht im Kino etc… ganz gewöhnliches zwischenmenschliches Verhalten eben und was manche hier rein interpretieren:
Flirten will gelernt sein. Kein weibliches Wesen (ausgenommen die Primaten im Zoo im Gehege”) will “Ausversehen” angefummelt werden. Am besten noch in den intimen Bereichen ?!?
“Man wird ja wohl noch eine Frau angrabschen dürfen, um ihr zu zeigen, dass man sie heiß findet”.
und wenn es dann noch zu Anfeindungen kommt weil man mich auf Teufel komm raus missverstehen will: Was du von dir lässt, finde ich unter aller Sau… und ich sogar von einem ehemaligen Moderator direkt gekickt worden wäre, dann fragt man sich ob hier Erwachsene Diskussionen tatsächlich möglich sind, aber die Antwort kennen wir alle. Trotz hohem Altersdurchschnitt auf der Seite, bekommt man den Eindruck der Großteil gehöre Generation Schneeflocke an.
Ansonsten bleib ich bei meiner Aussage, es gibt sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz, auch von Frauen Richtung Männer (Männer tun das aber eher als “no big deal” ab) und natürlich gibt es false accusations und das auch nicht sonderlich selten. Deswegen gilt es zu Prüfen und im Zweifel für den Angeklagten, auf keinen Fall greif ich zu Mistgabel nur weil irgendwer mit dem Finger auf jemanden zeigt und da irgendwas behauptet.
Bevor ich mich hier verabschiede bleibt noch zu sagen das D00M82 als Moderator gänzlich falsch besetzt ist, weil nicht selten er dafür verantwortlich ist, das hier Themen eskalieren. Aber mit der Meinung bin ich ja nicht allein.
peace out
@ghostdog83
Nenn mich ruhig beim Namen, ich habe kein Problem damit. Ich finde weder meine Wortwahl, noch den Inhalt anstößig. Darüber hinaus IST es eben nicht losgelöst zu betrachten, sondern steht natürlich in dem Kontext, wie hier mit @kaoru-zero-one umgegangen wurde. Da muss man jetzt auch nicht ein anderes Thema aufmachen.
Ich bin auf jeden Fall auch dafür, dass er bleibt, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass er schon längst weg ist. Schade finde ich sowas.
@Seska1973 hat da aber einen guten Punkt gebracht weiter unten. Das macht schon Sinn!
@kaoru-zero-one
Bitte bleib! Ich weiß jetzt nicht, ob Du es nur aus Trotz gesagt hast oder ernst den Accout löschen lassen möchtest. Da ich viel viel kürzer Forums-User bin, aber schon teils heftig ausgeteilt hab, sprech ich mich auf jeden Fall dafür aus, dass Du bleiben solltest. Auch @Seska1973.
@All:
Gibt doch sicher genügend Punkte, wo sich überhaupt viele, die jetzt bei diesem Thema gegensätzliche Meinungen vertreten auch woanders wieder ähnliche Ansichten haben.
@kaoru
Finde ich schade. Auch wenn wir inhaltlich nicht immer einer Meinung gewesen sind, habe ich deine spiele/filmbezogenen Beiträge (beispielsweise zu Resident Evil) doch gerne gelesen. Vielleicht überlegst du es dir einmal, falls es nicht schon zu spät dafür ist.
„ist langjähriger Nutzer dieser Community, und wenn ich sehe wie manche ihm hier begegnen, finde ich das weder angebracht, noch die nette feine Art. Das muss nicht sein, und da sollten sich manche auch mal an die eigene Nase fassen.“
Die Ausdrucksweise einiger hier lässt wirklich zu wünschen übrig. Wenn ich das inhaltlich losgelöst betrachte, hat sich Kaoru besser benommen als seine Kritiker.
@kaoru
Vermutlich keine Überraschung für Dich: Inhaltlich stehe ich nicht auf Deiner Seite, sondern finde einige Deiner Punkte höchst problematisch. Aber das Thema ist hier erst einmal durchgekaut.
Ich schreibe, um Dir good-bye zu sagen, für den Fall, dass Du wirklich den Abflug machst. Mach’s gut!
Hier will man aber auch vieles falsch verstehen. Als wenn @kaoru-zero-one hier veräußern möchte, man könne mit einer sexy Frau alles machen, was man möchte. Das ist doch Bullshit, und wenn man zwischen den Zeilen liest, ist das doch offensichtlich. Er geht aber eben auf ein Thema ein, welches gerne mal tabuisiert wird, und das ist eben auch, dass manche Männer unter dieser Thematik leiden. Leicht berühren finde ich nicht besonders cool, aber angrabschen ist was völlig anderes, und diesen kleinen Worttausch zu vollziehen finde ich schon echt nicht fein @D00M82 , auch wenn ich viele deiner Punkte durchaus teilen kann.
Dieses Thema und der Diskurs darüber sind auf jeden Fall wichtig und darf auch nicht klein geredet werden, jedoch kann man manche Punkte auch übersensibel behandeln. @kaoru-zero-one ist langjähriger Nutzer dieser Community, und wenn ich sehe wie manche ihm hier begegnen, finde ich das weder angebracht, noch die nette feine Art. Das muss nicht sein, und da sollten sich manche auch mal an die eigene Nase fassen.
Zum Stream:
Ich fands schwach, und zwar deswegen, weil man Ubisoft wirklich sowas von Oft anmerkt, dass sie den Markt einfach nur melken wollen und sich vor allem designtechnisch dem Massenmarkt anbiedern. Das AC Valhalla kein Technikmonster auf der next gen wird, enttäuscht mich obendrauf, trotzdem freue ich mich auf das Spiel.
Insgesamt fand ich den Stream aber sehr sehr schwach und vor allem Watch Dogs Legion fand ich mit dem Kiddie Neon Design richtig mies. Mich machen solche Artstyles einfach nicht an. Fancy hier, Fancy da. Nicht mein Bier 😉
Ich sag mal jetzt nur, wenn sich hier Person*innen unterdrücken fühlen in ihrem Drang, möglichst regelmäßig mehr oder weniger grob aus der Rolle zu fallen, dann kann schon sein, dass man mal gemeinsamen an einer Lösung dafür arbeiten sollte, mit der alle glücklicher werden.
Ich stimme zu, mein Account kann gelöscht werden, falls ich irgendwohin ne gesonderte Mail schreiben soll mit betreffender Bitte, bitte ich mir mitzuteilen wohin.
Mit freundlichen Grüßen.
Also ist es immer noch so wie vor Jahren nur das hier die Nummer der Jahreszahl sich geändert hat. Schade, ich lass es dann mal gut sein hier
Deswegen gehören solche Tabu Thema ins Print Magazin als im Website.
Ein Grund, warum ich zunehmend das Interesse daran verliere, mich auf der Hauptseite noch großartig an Diskussionen zu beteiligen. Das hier gab mir wieder die Bestätigung dazu.
Das wundert dich? Ist doch in fast allen Fällen mehr Regel den Ausnahme. Fast jedes Thema hier kocht sehr schnell hoch, anstatt disskussionswürdig geführt zu werden.
Ich finde man sollte es beendet.
Es ging um das Thema des Stream. Wie kann es so weit kommen das hier ein anderes Thema so explodiert?
Geht in euch und denkt mal nach ob das Thema mal eben so aus den Ärmel geschüttelt einfach hier so eingeworfen wird und dann eine ernsthafte Diskussion zu erwarten ist. Man kapert eine News oder Kommentar für andere Zwecke, das geht nicht gut aus.
Warum geht man nicht in das Forum und bespricht oder diskutiert dort das Thema in aller ruhe und Ernsthaftigkeit?
Mensch ist das hier jetzt explodiert.
Aber ich muss nochmals kurz nochmals Senf dazugeben:
Allgemein glaub ich wird hier oft von beiden Seiten zu verallgemeint. Sowas wie “eine Frau möchte das” oder ein “Mann möchte das” gibt es gar nicht. Es gibt nur “manche Frauen möchten das” und “Manche Männer mögen das”. Gibt doch die unterschiedlichsten Menschen.
@bruenchen
Lob für den 2. Absatz im Kommentar #1338674 an mich. Im 1. Absatz sagst Du ja quasi eh das Gleiche wie ich.
@slimog
“Man soll sich so anziehen können wie man möchte.”
Ich weiß schon, dass Du es wohl mehr auf den Club usw. bezogen hast. Aber wollt nur mal so anmerken: an Arbeitsplätzen gibts schon gewisse Vorschriften. Aber gut, was weiß ich, wie streng Vorschriften- oder eben nicht- in Firmen sind, die ich nicht persönlich kenne.
Ein Anzug soll Seriösität vermitteln, oder? Aber Denkanstoß: Was könnte wohl ein tiefer Ausschnitt oder eine knallenge Hose vermitteln?
Sorry, dass ich Dich nochmals zitiere:
“Dabei ist die Kleidung NIEMALS eine Einladung.”
-Also was es da in Pornos für so manche Kleidungsstücke gibt- mein lieber Scholli… 😉 Aber klar, die werden wohl eher weniger in der Öffentlichkeit getragen, schätz ich…
@SonicFanNerd
Sind hier eigentlich wirklich keine Frauen registriert oder wurden die schon vom ersten Post zum Thema vergrault??? Was sagen denn Fabiola oder Kerstin dazu?
Nein, müssen sich jetzt bitte nicht genötigt fühlen hier was dazu zu sagen, keine Angst. 😉
Ja, genau, deine militante Art Lagann… Ach ne, doch nicht.
Aber mal ernsthaft, gibt Positionen die für mich schon nicht mehr ernsthaft diskussionswürdig sind. Dazu gehören manche Frauenbilder und evtl. auch Selbstbilder. Liegt vielleicht auch daran, dass ich die eine oder andere Frau kenne, die auch bei Kollegen unangenehme bis böse Erfahrungen gemacht hat.
Für mich gibt es deswegen auch gar nicht so viel da rum zu diskutieren.
Anders als bei Rocksteady, wo manche Punkte Stichwort Charakterdesign) sicher diskussionswürdig waren geht es bei Ubi Soft aktuell um sexuelle Belästigung, die teilweise schon an Nötigung grenzte, Mobbing und je nach Quelle noch einiges mehr sowie um die Frage was die obersten Chefs wussten.
Ich sag mal jetzt nur, wenn sich hier Person*innen unterdrücken fühlen in ihrem Drang, möglichst regelmäßig mehr oder weniger grob aus der Rolle zu fallen, dann kann schon sein, dass man mal gemeinsamen an einer Lösung dafür arbeiten sollte, mit der alle glücklicher werden.
Ey das find ich jetzt aber nicht nett, dass du mich rausschmeißen würdest.
Egal wie, bin ja froh dass ich hier nicht mehr Mod bin weil sonst hätte jetzt eine Person ‘keinen Flugschein’.
Zumindest ist die Diskussion von alleine zum Erliegen gekommen, statt sich weiter zu verschärfen.
Und wieder einmal sehe ich mich darin bestätigt, mich zu solchen oder politischen Themen im Internet grundsätzlich nicht zu äußern.
Das Experiment “führen wir einen erwachsenen Diskurs” sehe ich hier auch eher als gescheitert an.
Das hat aus meiner Sicht einerseits damit zu tun, dass man die emotionale Ebene nicht von der Sachebene lösen konnte.
Zum anderen sind auch mir die aufgestellten Thesen zu haarsträubend, als das diese ernsthaft in Betracht gezogen werden können.
Ein weiteres großes Manko in meinen Augen ist allerdings hier in diesem speziellen Fall:
Das Fehlen der weiblichen Sicht auf die Dinge von weiblichen (und möglicherweise betroffenen) Personen.
Nicht falsch verstehen:
Auch wir Männer dürfen (und sollten) zu dem Thema eine Meinung haben.
Aber es hat eine fast kuriose Note, wenn das maskuline Geschlecht sich über ein extrem komplexes Problemthema austauscht, dass sie eher weniger auf Seite der Betroffenen vorsieht.
Das Ausbleiben femininer Sichtweisen und Erfahrungsberichte dieses Thema betreffend bugsiert eine Diskussion immer an den Rand der Unglaubwürdigkeit. Sei es auf der einen oder der anderen Seite.
Weiter sei noch von mir angemerkt, dass ich eine Plattform, wie die Seite sie hier bietet, als nicht im Ansatz ausreichend finde, um das Themengebiet sachlich zu erörtern.
Ein persönliches Gespräch oder eine Diskursrunde vis-`a-vis wäre dem Thema wesentlich gerechter, als die Sätze, die wir hier dafür aufbringen können.
Als Abschluss von mir dazu noch zusätzlich zu dem Umgang hier miteinander:
Unabhängig davon, ob ich hier mit der Meinung eines Users übereinstimme oder nicht:
Wenn ihr schon die heißen Eisen hier anfasst, dann seid bitte anständig zueinander und werdet nicht persönlich.
Denn ansonsten wird das hier sicher ein sehr jähes Ende finden. Für den ein oder anderen dann vielleicht schneller als gedacht.
Also bitte: Bleibt fair zueinander, auch wenn euch die Sichtweise des Gegenübers nicht passt.
Offensichtlich “extreme” oder “problematische” Inhalte ausgenommen. Diese werden, sobald bekannt, entsprechend geahndet.
Ich muss leider auch festhalten, dass der Diskurs wieder die üblichen Bahnen eingeschlagen hat, persönlich zu werden.