G. grübelt #09 – Streitfrage Nintendo-DLC

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Stein des Anstoßes: Der Mario Kart 8-DLC

Bei manchen Neuentdeckungen in der weiten Welt der Videospiele reibt man sich schon mal verwundert die Augen. Sprachwissenschaftler Microsoft entdeckt ungeahnte Bedeutungen des Wortes “exklusiv”, Verwandlungskünstler Sony lässt meisterlich die Grenzen zwischen Hackerangriff und Wartungsarbeiten verschwimmen und Zuchtexperte Bandai Namco kombiniert harmlose Kinderzimmer-Taschenmonster mit prügelwütiger Spielmechanik. Nun gut, es gibt eben immer wieder etwas Neues, mag man sich denken und mit den Schultern zucken, schließlich hat man gerade als älterer Spieler schon einiges an PR-Kunstgriffen erlebt – weit gefehlt, denn unlängst verblüffte uns Artenforscher Nintendo mit einer Entdeckung, die wir so auch noch nicht kannten: Es gibt gute und böse DLCs. Zugegeben, diese Entdeckung stammt nicht vom Mario-Konzern selbst, aber wenn man sich die weltweiten Reaktionen auf die Ankündigung der kommenden Mario Kart 8-DLCs durchliest, gewinnt man den Eindruck, als habe man in der Firmenzentrale von Nintendo gerade das digitale Äquivalent zum Ebola-Heilmittel entdeckt. Ist es dem Unternehmen tatsächlich gelungen, seinen traditionsbewussten Kunden digitale Zutzinhalte schmackhaft zu machen?

Gast

also ich hab mir den DLC zu MARIO KART geladen und war/bin begeistert – die neuen Strecken sind echt genial – vor allem Mute City :Dfreu mich schon auf die Veröffentlichung des zweiten Streckenpakets ^^auch im allgemeinen finde ich DLCs gut – so kann ich mein Game durch Zusatzinhalte erweitern, wenn diese sinnvoll sind warum nicht? Neue Missionen udgl. sind mir bei Games die ich wirklich intensiv zocke mehr als recht, anders hingegen sieht es bei Kostümen und ähnlichem aus … bei DOA5 zb. finde ich es irgendwie lächerlich, derart viele teils skurrile Kostüme kaufen zu können – ich ignorier das einfach.Alles in allem lege ich mich bei DLCs auf Inhalt und Preis fest – meist nützt es etwas zu warten, schon gibts irgend eine Aktion oder einen Sale und man bekommt den DLC zu einem Bruchteil des Preises.

Beeberman
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Beeberman

Was noch erwähnt werden sollte, das Grundspiel hat den gleichen Umfang wie alle anderen Mario kart Teile… Deswegen und wegen des preisleistungsverhältnisses, ist der Mario kart 8 dlc vorbildlich

Aex
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Aex

Sicher ist es kein Zwang. Ich kann allgemein mit DLC gut leben, so lange es nicht wie bei Forza ausartet. Dort muss man die Autos ja fast schon erwerben, wenn man beim Onlinegaming noch halbwegs mithalten können will. Das nennt sich dann aber auch nicht mehr DLC sondern Pay to Win.

Satus
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Satus

Ja der DLC scheint, was Preis Leitung angeht, fair zu sein. Ich werde trotzdem nicht kaufen. Ich unterstütze dieses DLC Gebahren einfach nicht.

SideScroller
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SideScroller

Bin auch der Meinung, das dass Presi-Leistungs-Verhältnis in diesem Falle einfach stimmt. Und wenn DLC’s “”Spin-Offs”” zum Hauptspiel sind, sehe ich sie als “”die Guten”” an. Davon abgesehen muss ich sie ja nicht zwingend erwerben. Das potentielle Kunden aber zögern, nicht wissend, ob nun noch die GOTY-Version erscheint, kann ich schon nachvollziehen. Deshalb hätte Nintendo besser zusätzlich eine Version anbieten sollen, die das herunterladen künftiger DLC’s erlaubt – die Deluxe Edition von Trials Evolution hat es ja schon vorgemacht.

Seppatoni
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Seppatoni

Der Kommentar trifft es imo auf den Punkt. Wenn Nintendo einfach nur die bunten Yoshis und ShyGuys für jeweils 5 Euro als DLC angeboten hätte, dann würde ich verstehen, weshalb die Zocker dieser Welt entrüstet reagieren würden. Wenn ich allerdings ein Spiel wie Mario Kart, das beim Release schon einen runden und keineswegs unfertigen Eindruck machte (abgesehen von den fehlenden Battle Modus-Arenen), nunr für 12 Euro nochmals 50% mehr Spiel erhält, dann kann man hierfür imo absolut nicht klagen. Ich wünsche, dass bei anderen DLC-Anbietern ein ähnlich guter Preis/Leistungsverhältnis herrschen würde.Natürlich gibt es auch Leute, welche sich nur über die Tatsache aufregen, dass Nintendo nun überhaupt DLC Anbietet (bzw. bereits seit NSMB2). Aber das sind dann nicht selten die selben, welche über Nintendo wettern und ankreiden, dass sie nicht mit der Zeit gehen und die Online-Welt stiefmütterlich behandeln. ^^

BlackHGT
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BlackHGT

Ich gluabe es gibt halt immer zwei sichen auf DLC. Die Objektive / Rationale Die Subjektive / EmotionaleMein aktuelles beispiel Forza 5.Objektiv finde ich 10€ für 10 Autos eigentlich viel zu hoch und ich würde es nie kaufen. Aber Emotional ist es halt einfach so, dass mir das Spiel so verdamt viel Spass macht, dass ich ohne gross nachzudenken mehrfach 10€ hingelgt habe für ein paar Autos.Ich glaube das der schlüssel zu bösen und guten DLC bei jeden individuell anders gelagert sind. Als Abzocke empfinde ich DLC welche gefühlt ins Haupspiel gehört hätte und DLC welche kurz nach dem Release erscheinen.

Aex
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Aex

Kommt für mich sehr drauf an, wie umfangreich ein Spiel vorher gewesen ist. Wenn die Anzahl der Strecken passt wäre es ok. Aber Nintendo tut sich da keinen Gefallen. Ich wollte mir Mario Kart eigentlich zulegen, aber nun höre ich vom DLC und bin total verunsichert. Immerhin gibt es ja oft nach DLCs noch ne GOTY… Wenn, will ich den DLC auf Disc haben und nicht meine schöne Wuu HDD zumüllen. So wirds am Ende wohl doch eher 3D World…

AkiraTheMessiah
Gast

Mit den DLC zum Mario Kart 8 für 12€ bin ich komplett einverstanden. 🙂 Und wie schon Philipp schrieb, sie sollten solche DLC´s mit Bedacht einsetzen.Und wie alles im Leben .. Man muss es ja nicht kaufen.

sansibal
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sansibal

Wieder ein gelungener Blog von Philipp , der Schreibstil hat mir mehrfach ein Lächeln ins Gesicht gezaubert, leider kann ich mit diesem Niveau nicht mithalten.Die Industrie hat eben zwei neue/alte Möglichkeiten entdeckt, dem Kunden noch etwas Geld aus der Tasche zu ziehen.Erstens die DLCs, die mich bisher noch nie überzeugt haben. Bits und Bytes auf der HDD für das gleiche Spielerlebnis? Nein danke. Da gebe ich lieber mein Geld für ein sehr gutes Download-Only Spiel aus.Zweitens die Remastered in High Definition Collections. Hierbei bin ich schon mehrmals schwach geworden. Wenn insgesamt drei oder zwei grafikpolierte Spiele auf einer Disc enthalten sind und das zum Preis von einem, stimmt für mich das Gesamtpaket.

Tomatenmann MofD
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Tomatenmann MofD

[quote=ChrisKong]

@Tomatenmann

Na, da halte ich es wie D00M. Die Ankündigung im Voraus eines DLCs ist mir Wumpe und sagt rein gar nichts über den Inhalt des Hauptspiels aus und dessen Qualität abzüglich vermeintlich als DLC ausgelagerter Inhalte.
Ferner werden solche Sachen eh schon von langer Hand geplant und terminiert. Und DLC sollte mMn auch veröffentlicht werden, solange das Eisen noch heiss ist.
Denke so in einem Zeitraum bis max. 1.5 Jahre sollte was vorliegen, sonst erscheints mir irgendwie etwas sinnlos. Besonders wenns ein Teil einer Reihe ist.

Ich muss daher auch sagen, dass dies ein weiterer Pluspunkt von Berichterstattung und Tests in Magazinen ist. Bei DLCs geht man im Test nämlich sehr häufig auf den Wert dieser ein. Das Spiel braucht man ja kaum vorstellen. So kreist sich da die Frage eher drum, obs das Geld wert ist.

[/quote]Für mich das immer einen faden beigeschmack, so wie ständige Patches die man nach dem Relase raushaut. Früher vor diesen Möglichkeiten, musste das Spiel einfach Stimmen bevor es auf den Markt kam oder ist einfach abgekackt.

ChrisKong
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ChrisKong

Ja, das wäre dann eine wesentlich fairere Beurteilung. ^^Ich glaube der Mariokart DLC wird unisono als absolut fair betrachtet, da hab ich bislang noch nichts anderes gelesen.

D00M82
Moderator
D00M82

Sagen wir mal so:Ich vermute ganz stark, dass der DLC auch bei weniger Strecken und höherem Preis abgefeiert worden wäre.Vielleicht bringt Nintendo ja mal irgendwann solch einen DLC, dann sieht man ja wie das Netz reagiert.

Daisen Wars
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Daisen Wars

Stimme D00M hier absolut zu und das P/L Verhältnis ist hier absolut stimmig. Auch bin ich für DLC können diese ja die Langzeit Motivation für ein Spiel erhäblich verlängern. Nehmen wir mal die ganzen Online Shooter wenn die zum Start alle MP Karten gleich mit veröffentlichen würden, währe eventuell der Langzeit Spaß schon schneller verflogen da man ja schon alles gesehen hat.

ChrisKong
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ChrisKong

@D00M Naja, dann soll Nintendo halt mal unfairen DLC raushauen und dann kann man sehen, wie sehr das trotzdem verteidigt wird. Ansonsten bleibt die Aussage einseitig.Ich kann mich da eher an Jubelarien zu einem TLoU DLC erinnern, so in etwa muss den sofor

D00M82
Moderator
D00M82

@MK8 DLCDer Preis stimmt hier einfach. Da kann man sicher nicht meckern.Verwunderlich ist halt einfach, dass bei eigentlich jeder sonstigen DLC News von anderen Herstellern nur gemeckert wird und bei der NIntendo DLC News wird nur gefeiert.Für mich hat NI

WNxKraid
Gast

Das einzige was ich am MK8 DLC kritisieren würde, ist das man bei den Packs bunt durcheinandergewürfelte Inhalte hat.Ich hätte ein Streckenpack mit allen 12 Strecken und seperate, themenbezogene Fahrer und Vehikel DLCs besser gefunden.z.B.: DKC Pack (Diddy, Dixie, Cranky, …), Zelda Pack (Link, Zelda, Ganondorf, …), Starfox Pack (Fox, Slippy, Falco, Peppy, …, Kart im Arwing Design), Fzero Pack (Captain Falcon & Co. sammt Gleiter), usw.Das ganze evtl. mit Amibo verbinden, so das man statt eines rein digitalen Downloads sich die entsprechende Figur zum Pack kauft und in künftigen Titeln (MK8, SSBU, Mario Tennis/Golf/Soccer,…) entsprechende Zusatzinhalte freischalten kann.So könnte man sein ganz eigenes personalisiertes Spiel erschaffen und müsste nicht irgendwelche Figuren die man eh nicht mag (bei mir z.B. Animal Crossing) mitkaufen.Im Online Spiel werden dann die Figuren die man selbst nicht hat, aber einer der Mitfahrer z.B. einfach durch den Mii des Mifahrers ersetzt.

berber667
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berber667

Wenn das Preis/Leistungs Verhältnis stimmt ist dagegen nichts einzuwenden.Wenn ich (wie hier) 16 neue Strecken und ein Haufen neuer Fahrer bekomme ist das schon OK. Na gut, neue Farben sind mir schnurz, aber mit Link oder Samus zu rasen hat schon was. War ja auch nur eine frage der Zeit, bis Nintendo DLC für sich entdeckt. Da der Titel Online auch eine menge Spaß macht und immer noch gespielt wird funktioniert das hier auch.Nintendo ist ja auch nicht ganz dumm. Die haben nun schon dies Portfolio an Kult-Figuren und was steckt man in Mario Kart 8? Die gesamte Bowser Familie und irgendwelche Metal Varianten. “”Du willst mit deinem Lieblings Charakter fahren? Bitte Geld nachwerfen!”” Ich bin zwar ein “”alles auf Disc”” freund, aber dann hätte ich auf so manches Spiel vergeblich gewartet.

Nocidim
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Nocidim

Ich freu mich auf die neuen Strecken und Fahrzeuge 🙂

Nocidim
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Nocidim

[quote=Seifenfilter]

@Nocidim: Porsche Challenge war für Dich ok, aber bei Mario Kart 8 ist der Mercedes DLC schon zuviel Product Placement für Dich??

Ok, kann ich insoweit nachvollziehen, als dass das Setting bei Porsche Challenge realistisch war und die Einbindung der Boxter-Fahrzeuge dadurch natürlich schien, während der Daimler in MK8 stilistisch absolut nicht hineinpasst. Wie wär’s umgekehrt mit einem Mario-Kart-Fahrer-Mod in Porsche Challenge? Wäre das wiederum in Ordnung? Sprich: Geht es Dir um das Product Placement oder um die Konsistenz der Spielerfahrung?

[/quote]Im Grunde beides. Konsistenz und Authentizität hängen manchmal ja auch vom Productplacement ab. Nippt in Heavy Rain ein Protagonist an einem Fun-Getränk, so mag ich das Productplacement zwar immer noch nicht, ich kann aber verstehen, dass in einer nachgeahmten Welt sowas auftaucht und eher mal ein Auge zudrücken. Setzt Luigi ein in Deutschland gebrautes Bier namens … an, fällt mir das unter anderem auch deshalb schwer, weil es wieder einmal eine Folge der Massentauglichkeit ist, dass man glaubt, sowas jetzt tun zu können/müssen/dürfen, auch wenn es einen Bruch mit einer bisher etablierten, werbefreien Welt darstellt.So wie ich davon ausgehe, dass mein Inquisitor in Dragen Age keine Cola säuft, so will ich auch Mario und Konsorten davon frei halten.Um zum Punkt zurück zu kommen und auch einmal etwas Positives dazu aufzugreifen:Mir gefällt am Benz-DLC, dass ich mich dagegen entscheiden kann. Ich werde nicht dazu gezwungen. Einen Fleck auf Nintendos Weste stellt der aber trotzdem irgendwie für mich dar.

Dr. Mario
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Dr. Mario

Was es an dem Zusatzinhalt zu nörgeln geben soll, erschließt sich mir nicht: Mario Kart 8 ist auch ohne Zusatzinhalt ein komplettes Spiel mit großem Umfang – dass für 12 Euro noch einmal 16 Strecken, sechs Fahrer und acht Kartteile hinzukommen, ist ein faires Angebot. Dass beide Inhalte jeweils ein GB Speicherplatz benötigen, zeigt auch, dass, im Gegensatz etwa zum Spilnter Cell-Zusatzinhalt, der nur ein paar KB benötigt, hier nichts nachträglich durch erneutes Zahlen freigeschaltet wird, was schon vorher auf der Spieledisk war.Generell geht Nintendo eher behutsam mit DLC um, dazu gab es übrigens auch schon eine Pressemitteilung im vergangenen Jahr – bei Pikmin 3 wurden neue Missionen hinzugefügt, einige übrigens gratis. Auch ohne die war Pikmin 3 komplett. Ebenso bei Fire Emblem oder New Super Mario 2: Der Zusatz ist nicht relevant zum Durchspielen, die Spiele beide komplett (und gerade Fire Emblem hat einen wirklich großen Umfang). Der Zusatzinhalt stellt in diesen Fällen aber für Fans einen Mehrwert dar.

captain carot
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captain carot

Tja, der Casus knacksus bei jeder Erweiterung, egal ob physisch oder rein digital:Ist das sein Geld wert?Das Hauptproblem dabei dürfte viel weniger Nintendo sein, umso mehr aber die Tatsache, dass es mittlerweile Unmengen an überteuertem, (pseudo-) exklusivem, Day One und hastenichgesehn DLC gibt.Erweiterungen haben ja nicht per se einen schlechten Ruf. Im PC- und Heimcomputerbereich waren sie schon vor zweieinhalb Dekaden ein recht gewohnter Anblick, damals noch auf den guten alten Floppys.Erweiterungen haben mittlerweile einen schlechten Ruf, weil man allzu oft das Gefühl hat, für sein Geld keine adäquate Gegenleistung zu bekommen.Im Fall von Mario Kart 8 kann man nun den Umfang an Cups und gleichzeitig Strecken für 8,-€ um ein Viertel und ab 12,-€ sogar um 50% erweitern. Dazu kommen halt noch weitere Fahrer und Fahrzeuge.Dazu kommt aber auch der zeitliche Abstand, zwischen Spiel, erstem und zweitem DLC.Alles zusammen vermittelt eben das Gefühl, dass die Erweiterungen einen echten Mehrwert darstellen.Genau das ist aber etwas, was derzeit einfach zu vielen DLC’s abgeht. Falls Nintendo mir als Konsumenten dauerhaft das Gefühl vermitteln kann, dass entsprechende DLC’s einen seinen Preis rechtfertigenden Mehrwert darstellen, dann bin ich auch gerne mal bereit, dafür zu zahlen.Das Problem ist aber zumindest derzeit nicht Nintendo, sondern einfach zu viele Unternehmen, die mir als Spieler das Gefühl vermitteln, ich wäre dazu da, abgezockt zu werden.

Whitebeard
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Whitebeard

An sich bräuchte man nur die zahlreichen Beiträge aus dem Forum hier reinzukopiren, dann wären fast 20 Seiten gefüllt xD Aber DLCs sind wirklich ein Thema, über das man gut diskutieren kann.An sich sind die Downloadable Contents ja nichts negatives und es ist auch wurscht, welcher Konzern sie jetzt auf den Markt schmeißt. Es ist halt immer eine Frage des Inhalts und was ich dann für mein Geld geboten bekomme… Wie Umfangreich ist der DLC im Vergleich zum eigentlichen Spiel? Ist es eine sinnvolle Ergänzung? Extra Missionen, Strecken, Waffen oder Kostüme. Vielfalt ist auf jeden Fall geboten. Doch wie viel Moneten muss man dafür auf den Tisch legen. Ein Beispiel für “”schlechte”” DLCs sind Map Packs bei diversen Egoshootern. Man erhält 2,3 neue Karten für Multiplayerschlachte, kann diese aber auch nur dann zocken, wenn alle anderen Spieler diese Maps auch runtergeladen haben… Unnötig.Ein “”gutes”” Beispiel ist der Dawnguard DLC aus Skyrim. Man erhält viele neue Ausrüstungsgegenstände, Missionen, Drachenschreie und 2 neue Talentbäume. Da wird einem schon bisschen was geboten.Muss man aber jetzt für eine neue Waffe oder ein Köstum blechen, welches man von Beginn an ins Spiel hätte einbauen können, geht´s in Richtung abzocke.

Cold Seavers
I, MANIAC
Cold Seavers

[quote=Lofwyr]

Grundsätzlich könnte jeder DLC auch direkt beim Spiel dabei sein. Strecken und Mehrspielerkarten sollten kostenlos sein um die Community nicht zu spalten. Waffen, Fahrzeuge und Items müssen balanciert sein damit es nicht nach Pay2win aussieht. Optik DLC darf jeder machen wie er Lust hat.

Ob der Nintendo DLC was taugt wird man auch erst sehen wenn er raus ist. Wie gut sind die neuen Strecken? Sind die neuen Fahrer OP? Kann jeder mit jedem spielen?

[/quote]Genauso sehe ich es auch. DLC sind in der Planung eines Spiels mittlerweile fest eingeplant.Daher werden viele Spiele auch immer “”leichter”” vom Umfang.Nintendos “”Alleinstellungsmerkmal von Fertigen Spielen”” ist nun mit dieser DLC Ankündigung Geschichte bei der breiten Masse an Kunden..off. fing es mit dem Fire Emblem DLC für den 3DS an….

Seifenfilter
I, MANIAC
Seifenfilter

@Nocidim: Porsche Challenge war für Dich ok, aber bei Mario Kart 8 ist der Mercedes DLC schon zuviel Product Placement für Dich?? Ok, kann ich insoweit nachvollziehen, als dass das Setting bei Porsche Challenge realistisch war und die Einbindung der Boxte

Playchief86
I, MANIAC
Playchief86

Bei einem so tollen Spiel wie MK8 ist es schon klasse, wenn ein DLC herauskommt. Die neuen Strecken und Fahrer werden bestimmt toll und 12 € bekommt man es im Moment komplett, wenn man früh zuschlägt. Abzocke sieht anders aus 🙂 (es muss niemand kaufen^^)

Barbarez82
I, MANIAC
Barbarez82

Nintendo ist kein deut besser, als die so verhassten EA und Co. Bestes Beispiel die 3ds Verarsche. Erst hauen sie den Ur 3ds raus und versprechen “”tolle neue innovative”” Spiele, nur um dann zum Release ein paar remastered N64 Titel (ja mit dem Blödsinn haben die im Grunde genommen angefangen) raus zu bringen. Dann wird fast 2 Jahre lang GARNICHTS raus gebracht und die Erstkäufer werden mit ein paar NES und SNES Titel “”beglückt. Als die dann endlich ein paar brauchbare Titel raus bringen, wird auch direkt der 3dsXL nachgeschoben. Wer einmal textintensive RPGs auf dem grossen gespielt hat, möchte danach nicht mehr zu alten zurück. Also wurde der gekauft. Damit es nicht so weh tut, wurde der kleine verkauft. Dann der nächste Gag, es liegt KEIN LADEKABEL bei. Also ist das Gerät nutzlos. Nochmal 10€ denen in den Hals geworfen. Das Resident Evil Revelations jetzt nicht mehr spielbar ist… Egal, nochmal 20€ für ein XL Schiebepad ausgegeben.Jetzt kommt der Oberhammer, jetzt bringen die den NEW 3DSXL mit eingebauten, viel zu kleinen, zusätzlichen Analogstick (ein Schelm, wer böses dabei denkt) und der Ankündigung raus, dass zukünftige Spiele teilweise nur noch darauf laufen…Fick dich Nintendo… Und über die WiiU Verarsche hab ich mich noch garnicht ausgelassen.

Nocidim
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Nocidim

[quote=Seifenfilter]

Für manch einen ist ein Daimler auch sehr weit entfernte Realität bzw. für immer ein Traum :-p

[/quote]Und ich hab auch vollstes Verständnis dafür, wenn man sich einem solchen Traum hingeben möchte. Ich erinnere mich z.B. bis heute irgendwie gerne an den Playstation Titel “”Boxster Racing irgendwas””, da hab ich auch der Vorstellung gefrönt, durch die Gegend mit einem realen Porsche zu düsen. Da kann ich dann auch über die Eigenwerbung hinwegsehen, weil ich wusste, was ich kaufe. :)Aber in Mariokart ist mir das persönlich zu viel Realität, zu viel Productplacement 🙁

ChrisKong
I, MANIAC
ChrisKong

@TomatenmannNa, da halte ich es wie D00M. Die Ankündigung im Voraus eines DLCs ist mir Wumpe und sagt rein gar nichts über den Inhalt des Hauptspiels aus und dessen Qualität abzüglich vermeintlich als DLC ausgelagerter Inhalte.Ferner werden solche Sachen

Tomatenmann MofD
I, MANIAC
Tomatenmann MofD

Der schlimmste Fall bei einemDLC ist es , wenn dieser schon angekündigt wird, wenn das Hauptspiel noch nicht mal erschienen ist..in meinen Augen die definition eines bösen DLC 😉