Der (gute) Comics- , “Ich kann zeichnen”- und “Ich widme jemandem eine Zeichnung”-Thread
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Lofwyr vor vor 6 years aktualisiert.
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4. September 2014 um 19:38 #1172276
WhitebeardTeilnehmerTolle Bilder Ullus. Die Schattierungen bei Rosalina gefallen mir sehr gut

Danke für deine Tipps. Und das mit dem jahrelangem Training stimmt absolut. Aber Übung macht den Meister!Und sollte ich weitere Fragen haben, melde ich mich zu Wort, Sensei Ullus
5. September 2014 um 8:32 #1172277
coketheguyTeilnehmerHätte mich besser ausdrücken sollen. John Romita,jr. ist Miterfinder von Kick-Ass.
Preacher ist auf jeden Fall die beste Serie, die ich je gelesen habe. Konnte Garth Ennis 1999 auf einer Comic Messe treffen. Das war klasse.
Kennst du mehr von ihm? Klar, Hitman, The Boys (habe ich nach Band 8 aufgegeben) und so.Jetzt habe ich mal ein Trade Paperback von ihm bestellt. Heißt “Rover Red Charlie” von Avatar Press. Alan Moore hatte ein gutes Vorwort geschrieben. Geht um 3 Hunde nach einem Atomkrieg. Klingt abgefahren.
Was liest du so?
5. September 2014 um 21:25 #1172278
rusokoTeilnehmer3 hunde? Daw Mann nur ennis schreiben

Wie gesagt, sein punischer Run ist sehr gut.
Thor vikings hat mir auch gut gefallen.Ansonsten lese ich eigentlich alles von dc und marvel. Am liebsten aber Batman

Wie lange liest du schon Comics?
7. September 2014 um 16:14 #1172279
UllusTeilnehmerWhitebeard wrote:Tolle Bilder Ullus. Die Schattierungen bei Rosalina gefallen mir sehr gut

Danke für deine Tipps. Und das mit dem jahrelangem Training stimmt absolut. Aber Übung macht den Meister!
Und sollte ich weitere Fragen haben, melde ich mich zu Wort, Sensei Ullus

@ Whitebeard: Danke, aber Sensei ist ein bißchen übertrieben, sagen wir halber Sensei, ok ?

Die besten Zeichenlernbücher und die besten Zeichenmaterialien nützen nichts, wenn man selber nicht übt.
Da gibt es so Menge Zeug wo der Konusemt angelockt wird, wo man das Geld anlegen kann, obwohl man manches eigentlich überhaupt nicht braucht.
An sich ist Zeichnen ein kostengünstiges Vergnügen, im Prinzip nur Bleistifte, Radiere und Papier, das kann jedoch sehr schnell teuer werden…
Hier mal ein paar sinnvolle Utensilien.
Ich habe als Grundausstattung ein oder mehrere DIN A4 Skizzenbücher von Herlitz, Druckerpapier, Lineale und Winkel, Mehrere Bleistifte in mehreren Härtegraden, auch den einen oder anderen Druckminenbleistift, dann Tuschestifte, also genauer sagt, Fineliner mit Teils sehr dünnen Spitzen von Copic oder Edding, für die Outlines, Anspitzer und Radiergummis.
Das ist schon mal die erweiterte Standartausrüstung.
Jetzt kommen noch Buntstifte hinzu, die billigen Produkte aus dem Supermarkt sind allerdings qualitativ nicht gut, eigenen sich jedoch auch mal als Notlösung.
Sehr gute Buntstifte hat die Firma Faber Castell, die Tragen den Namen Polychromos, die sind klasse, aber teuer.
Filzstifte meide ich, auch die Zeichenfeder, da verkleckert man sehr leicht das ganze Bild mit Tinte, da könnte man ausrasten.
Erwähnen muss ich in jedem Fall auch die Copic Marker, die zwei Spitzen, eine Breite und Pinsel Spitze haben, die Firma Copic ist sehr beliebt bei Grafik Designern, Illustratoren, Produktdesignern und Comic Zeichnern.
Die Markerstifte sind wieder ein paar Mal auffüllbar, die entsprechende Markertinte ist separat zu erwerben, es gibt Unmengen von Farbtönen, allerdings ist ein Stift teuer, der so 5 Euro verschlingt.
Ein weiterer Faktor ist der Umgang mit diesen Markern, das muss man erst lernen, bevor man mit diesen ordentlich Colorieren kann, muss man viel üben.
Mit der Zeit wird auch das Papier immer wichtiger, die Marker von Copic brauchen spezielles Markerpapier, denn wenn Mann diese auf einen normalem Blatt Papier benutzt, durch das Papier hindurchbluten, das sieht man dann besonders an der Rückseite, ist ne ziemliche unschöne Schmiererei.
Markerpapier hat eine besondere rückseitige Beschichtung, die das Durchbluten unterbindet, nur auf diesem Papier sind Schattierungen mit den Copic Stiften möglich.
Gar nicht mal so verkehrt aber kein Muss ist auch ein Leuchttisch, der eignet sich sehr gut um mal was rasch durchzupausen, durchpausen ?
Das macht man doch mit Butterbrotpapier und setzt sich unter die Lampe ?
Stimmt, ist aber weitaus schwieriger, denn das Licht kommt von oben, beim Leuchttisch kommt das Licht von unten, das ist viel klarer, heller und besser erkennbar.
Wer viel mit Bleistift hantiert, zeichnet und schattiert, dem sei in jedem Fall zumindest ein Papierwischer empfohlen.
Das sind kleine gepresste Papierrollen, mit zwei stumpfen Spitzen, ich hatte die Dinger überhaupt nicht gekannt, möchte sie aber nicht mehr missen.
Der Papierwischer dient dazu die Bleistiftzeichnung oder die Schattierungen zu verreiben, das bringt einen interessanten Effekt und sieht sehr weich aus, ist im Prinzip wie Airbrush, bloß für monochrome Bleistiftzeichnungen, die Wischer sind auch spottbillig, kriegt man nachgeschmissen.
So jetzt benutze ich einen neuen Post, sonst wird es zuviel.
7. September 2014 um 16:41 #1172280
UllusTeilnehmer@ Whitebeard: Hier mal ein rasch gekritzeltes Beispiel zu der Erhöhung des Lebendig Wirkens einer Figur.
Zuvor hatte ich ja schon viele Stichworte und wichtige Punkte dafür bereits niedergeschrieben.
Es geht hier nur um das Grundprinzip der Körperhaltung.
Die erst Figur wirkt statisch und steht komplett gerade, allerdings ist das Körpergewicht so gleichmäßig verteilt, selbst dieser ungewöhnliche Faktor ist wichtig für Figuren.
Damit wirkt die Haltung natürlich, der Charakter kippt nicht um.
Trotzdem ist Bild 1 ohne Lebendigkeit.
Bild 2 hingegen ist nicht ganz so gut gelungen aber, viel besser, aus mehreren Gründen.
Das Körpergewicht ist immer noch gleichmäßig verteilt, dies wird jedoch durch die andere Beinstellung noch ausgeglichen.
Der Kerl hat auch Blickkontakt mit dem Publikum, das wirkt lebendiger.
Was sich verändert hat ist die Perspektive, die ist auch sehr wichtig um Tiefe auf dem zwei dimensionalen Blatt zu erzeugen, dies ist jetzt in dem Fall durch mein schnuddeliges Kritzeln eher am Gesicht und der Hose erkennbar, als am T Shirt.
Ganz wichtig ist der Neigungswinkel, damit Charaktere lebendig wirken, durch die rote Linie erkennbar, der Kopf ist nach Links gedreht, der Oberkörper etwas nach links ausgerichtet während die Hüfte nach rechts ausgelagert wird.
Davon gibt es je nach Körperhaltung verschiedene unzählige Variationen.
Wie gesagt, wenn du was wissen willst oder Tipps brauchst, kannst du mich gerne ansprechen hier im Thread, ich freue mich wenn ich helfen kann.
Das gilt natürlich auch für jeden.
Demnächst gebe ich dir, falls Interesse besteht und allen mal ein paar Zeichen Lernbücher Tipps, die sehr empfehlenswert sind, für den Lernprozess, denn auch in diesem Bereich gibt es gute und weniger Gute.
7. September 2014 um 17:13 #1172281
WhitebeardTeilnehmer@ Ullus
Oh mann. Vielen Dank für die ausführlichen und hilfreichen Tipps, ich kann dir gar keine Gegenleistung dafür geben…Hast du dir schon mein Bild angesehen, was ich zuletzt reingestellt habe, würde gerne deine Meinung dazu hören.
7. September 2014 um 18:08 #1172282
UllusTeilnehmerWhitebeard wrote:@ Ullus
Oh mann. Vielen Dank für die ausführlichen und hilfreichen Tipps, ich kann dir gar keine Gegenleistung dafür geben…
Hast du dir schon mein Bild angesehen, was ich zuletzt reingestellt habe, würde gerne deine Meinung dazu hören.
@ Whitebeard: Schon ok, ich mach das gerne und auch zuliebe der Community.
Demnächst folgen neben den Zeichnen Lern Büchern Tipps, auch mal ein paar Bilder von renommierten Illustratoren und Charakter Designern die ich im Laufe der Jahre gefunden habe.
Diese glänzen alle mit einem einzigartigen, großartigem Zeichenstil.
Zu deinem Bild schreibe ich auch noch was, kann jetzt aber nicht mehr, da ich weg muss.
Morgen werd ich was dazu niederschreiben !
8. September 2014 um 17:10 #1172283
UllusTeilnehmerWhitebeard wrote:Deine Definitionen von Kunst gefallen mir auch sehr gut. Schön das man sich hier so gut über die Materie austauschen kann.

Wie gewünscht, ein Bild meines Hauptcharakters aus meiner eigenen Geschichte:
http://www.pic-upload.de/view-24376258/Salvation-1001.jpg.html@ Whitebeard: Normalerweise ist das zu wenig , dieses eine Bild, du müsstest schon ein paar mehr posten, dass ich mir einen besseren Eindruck machen kann.
Ich bräuchte auch halb oder Ganzkörperansichten zur Bewertung.
Trau dich ruhig zu posten.
Mach nicht den Fehler wie ich und konzentriere dich zu stark in den ersten Lern Jahren zu stark auf die Gesichter, den Körper hab ich mich lange nicht getraut zu zeichnen.
Das schwierigste Überhaupt sind jedoch an Figuren, die Hände, das ist zum Verzweifeln.
Ansonsten bewerte ich mal das Halbprofil, man merkt das du schon einige Erfahrung mit Zeichnen und dem Manga Stil hast, du hast sauber und weich gezeichnet, die Linien wirken recht sicher.
Was du auf jeden Fall noch üben Must ist die Mimik und verschiedene Gesichtsausdrücke je nach Situation, ängstlich, überrascht, zornig usw…
Dann musst du die Schattierung üben, trau dich im Gesicht anzufangen, so ein Papierwischer, denn ich vorgeschlagen hatte ist zum Schattieren, falls man nicht mit dem Blei schraffiert, sehr hilfreich, die Dinger kosten unter einem Euro.
Dann musst du dich mehr mit der Einwirkung von Licht und Schatten auseinandersetzen, auf den Haaren sind keine Lichtreflexe, also Aufhellungen zu finden.
Du musst dich auch mehr mit Perspektive und ganz wichtig dem Körper und zumindest etwas Anatomie auseinandersetzen.
Zeichne auch auf jeden Fall weibliche Charaktere, hübsche Ladies zu zeichnen ist nicht leicht.
Eines fällt noch auf, die Haare sind flächig mit Bleistift eingefärbt,so sie sehen aus wie eine dunkle Fläche, Haare müssen jedoch je nach Zeichenstil und Realismussgrad füllig wirken und zumindest über einige Strähnen verfügen, Haare fallen bei Frauen über die Schultern, schau mal in Modezeitschriften und Frisuren, dort wird manches gut dargestellt.
Zeichnen schärft übrigens den Verstand und die Sinne, je länger man den Blei schwingt, desto mehr fallen einem im Realen Dinge auf, die andere nicht erkennen können.
Zum Thema Fehler, das muss man anders betrachten, Zeichen läuft so ab, Misserfolg, Misserfolg, Misserfolg, Misserfolg, Erfolg.
Wenn man ein Konzept erst mal begriffen hat, bleibt es auch hängen, besonders cool ist, wenn man sich von Zeit zu Zeit auch mal selbst überrascht.
Das war jetzt viel konstruktive Kritik, gerne kannst du auch mehr Bilder zeigen, dann kann ich auch dazu noch was sagen.
Lass den Kopf nicht hängen und übe, übe, übe.
Sehr schwierig wird es wenn man dieselbe Figur aus unterschiedlichen Blickwinkeln Zeichen muss.
Vielleicht poste ich ein paar meiner ersten Bilder auch noch, glaube mir, die unterscheiden sich immens von dem was ich jetzt so niederkritzelt, der Lernprozess ist erkennbar, deshalb ist es auch sinnvoll, diese aufzuheben.
Ich Gen dir jetzt noch mal ein paar Zeichenbüchertippsß
Und nicht vergessen, Übung macht den Meister !
8. September 2014 um 17:43 #1172284
UllusTeilnehmerHier noch ein Bild mit Konzentration auf die Haare bis ich die so zeichnen könnte vergingen knapp 3 Jahre.
Kleine Anmerkung, jeder von uns zeichnet logischerweise je nach Handschrift unterschiedlich, kommt mit bestimmten Techniken mehr oder weniger zurecht und benutzt spezielle Tricks zur Vereinfachung.
Das soll jetzt wie gesagt, nicht heißen, das mein Vorgehen das einzige System darstellt, das macht jeder etwas unterschiedlich, wichtig ist jedoch auch das Verständnisses dafür, im Prinzip ist alles eine individuelle Ableitung und Variation der Grundtechniken, also die Basics, die muss man beherrschen, anders geht nix.
Apropos Skizze und Haare:
Hier sieht man, das die Haare Volumen besitzen und ineinander greifen, das ist bei manchen Linien erkennbar die in den Haaren auslaufen.
Ach ja, normalerweise werden Personen nach dem Gliederpuppensystem gezeichnet, Kleidung, Gesicht und Haare wird je nach Bedarf darüber gezeichnet.
So in der Art.
Die Zeichenbüchertipps folgen nun doch demnächst, muss wieder weg.
Dort erfährt man nicht nur das Wie sondern vor allem auch das Warum !
Und immer fleißig weiterüben, Whitebeard, selbst kleine Schritte sind dennoch Schritte !
8. September 2014 um 20:50 #1172285
WichtgestaltTeilnehmercoketheguy wrote:Preacher ist auf jeden Fall die beste Serie, die ich je gelesen habe. Konnte Garth Ennis 1999 auf einer Comic Messe treffen. Das war klasse.Kennst du mehr von ihm? Klar, Hitman, The Boys (habe ich nach Band 8 aufgegeben) und so.
Warum man bei “The Boys” aufgibt, werde ich wohl nie verstehen,…
aber wenn es um Comics von Garth Ennis geht, dann würde ich dir (neben dem schon erwähnten Punisher-Run) Crossed, War Stories und natürlich sein Hellblazer-Run an’s Herz legen.
Dürfte es alles noch bei Panini geben.
Wenn dir Ennis gefällt, ist Warren Ellis auch einen Blick wert. Sein Stormwatch/Authority-Run ist großartig und Transmetropolitan ist eine echte Konkurrenz, wenn es um die beste Comic-Serie der 90er-Jahre geht.12. September 2014 um 9:48 #1172286
coketheguyTeilnehmerDu liest ALLES von DC und Marvel? Allein Marvel überschwemmt ja den Markt mit gefühlten 100 Titeln im Monat (davon 128 mit den Avengers).
Wie ist die Daredevil Serie von Mark Waid? Ich fand den Runs von Brian M. Bendis/Alex Maleev und Ed Brubaker/Michael Lark sehr gut. gibt es als Ultimate Collection günstig bei Amazon (1 Band=20 Hefte für 26 Euro oder so).Ich las Spider-Man (noch bei Condor) als Kind/Jugendlicher, bis ich später dann zu Videospielen wechselte. 1994 war ich auf dem Roskilde Festival in Dänemark und ein tätowierter Rocker erzählte mir von Wolverine. 1 Tag später holte ich mir ein neues Spider-Man Heft und schloß 20 US-Hefte von Marvel im Abo ab. Hatte dann einen Comicshop, weil ich Comics zum Vorstellungsgespräch mitnahm. Hatte 6 Jahre den Laden, bis ich manisch wurde, 6 Woche im Krankenhaus war und mir der Comicshop in einem bekannten deutschen Kaufhaus (“Zombies im Kaufhaus!”) abgebaut wurde, obwohl ich tierisch erfolgreich war. Das war ein Niederschlag.
Hatte ab da keine Comics mehr gekauft. Vor 7 Jahren las ich dann auch mal wieder von dem Punisher Run von Ennis und holte mir die. Vor 1 Jahr bin ich wieder voll eingestiegen. Alles von Batman (außer Eternal, fand ich langweilig) und die ganz oben genannten Titel). Habe auch viele Sachen bei eBay ersteigert. Alleine für 350 Euro Batman Panini Run 2004-2006, Criminal und weitere Ed Brubaker Comics (kann ich nur empfehlen, geile Krimi Geschichten, zieh die mal Gotham Central rein. Der Oberhammer! Batman kommt nur wenig vor) im letzten Monat gekauft. Das geht aufs Geld, aber ich kann mich dabei gut entspannen. Originellste Superhelden-Comic ist Savage Dragon.
Werde insgesamt bei Comics bleiben. Was mann auch macht, mann kommt nicht davon weg, oder?
Wo kriegst du deinen “Stoff” her? Ich habe Abos laufen bei blackdog. Die waren schon früher top zuverlässig.
12. September 2014 um 9:49 #1172287
coketheguyTeilnehmerBis auf Crossed habe ich alle Titel, auch die von Warren Ellis, gelesen.
Crossed klang etwas nach “stumpfer Gewalt” und da wurde von Ennis ja glaube ich nur die 1. sechs Hefte und später nochmal einige Titel geschrieben. So was mag ich nicht.
Bist du auf die neue War Stories Serie gespannt, die (ich glaube) bei Avatar in den nächsten Monaten erscheinen soll?12. September 2014 um 10:35 #1172288
WichtgestaltTeilnehmerDer erste Band von Crossed hat mir sehr gut gefallen, bei den weiteren schwankt die Qualität relativ stark. Gewalt ja, stumpf aber eher selten.
Ich bin eher davon genervt, dass fast alle meine Comics von Panini verschoben wurden. Fables könnte endlich mal weitergehen, der 21 Band von “The walking Dead” ist überfällig und und und…
War Stories hole ich mir auf jeden Fall, mir hat eigentlich alles von Ennis gefallen bis auf Dicks.
Ach ja, Fury MAX von Ennis war noch klasse.12. September 2014 um 11:50 #1172289
Black KaindarTeilnehmerWitzig. Habe gerade den zweiten “Crossed”-Band gelesen. Meiner Meinung nach auch nicht schlecht aber irgendwie kommt die Gewalt hier doch schon etwas plakativer rüber. Gefällt mir trotzdem besser als Walking Dead das sich bei mir von der Comic-Reihe her einfach selbst überlebt hat.
Ansonsten lese ich gerade die Mangas zu Attack on Titan und All you need is kill. Meine nächsten Leseprojekte sind Khaal: Chroniken eines Kriegers, Robocop und der erste Spawn Origins Band. Stehen alle schon brav im Regal und warten darauf gelesen zu werden.
12. September 2014 um 13:33 #1172290
coketheguyTeilnehmer@Wicht
“Danke!” zur Crossed Info. Ja, Fury von Darick war ganz gut. Die Bände, die bei Panini vor 1-2 Jahren erschienen fand ich nicht so prall.
Liest du denn auch englische Comics?@Black
Robocop? Da gab’s doch gerade was von Ratiopharm -äh- ich meine, von IDW und Frank Miller. Hast du die zufällig (gelesen) ? -
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