der kleine Fragen Thread

[Anonym]

eine externe auseinander nehmen…auf die idee wäre ich nicht gekommen. ich schaue mir mal das mal an. danke für den tipp

[SonicFanNerd]

Gerne.
Viel Erfolg.

[kevboard]

ich hab genau die auch in die PS4 gebaut, war super einfach und die 500gb PS4 platte ist nun extern an meiner 360

[captain carot]

Mit 7200RPM kann es wohl auch abseits der Abwärme Probleme geben.

Internes SATA bei PS4 und so wie es aussieht auch Xbox One ist übrigens anscheinend nur SATA II. Jedenfalls lassen eine Reihe Tests darauf schließen. SSHD oder gar SSD lohnen bei Sony kaum*, eine SATA III HDD anscheinend sehr wenig bis gar nicht.
Bei MS haben Festplattentests am internen SATA in etwa das gleiche Bild gezeigt, externe über USB 3.0 und vor allem externe SSD’s waren massiv schneller.

*SSD bis zu 30% kürzere Ladezeiten, aber stark spielabhängig, SSHD bis zu 20% kürzere Ladezeiten aber ebenfalls stark spielabhängig. Bei der One und sollte Sony das irgendwann mal freigeben wahrscheinlich auch bei der PS4 geht bereits mit normalen Festplatten die Ladezeit auf das Niveau während SSD’s bis zu 75% kürzere Ladezeiten bringen.

[SonicFanNerd]

@ Jack

Dieses Modell:

amazon.de Marketplace – Samsung Spinpoint M9T 2TB 2,5″ Festplatte – Herstellernummer: ST2000LM003

Der link ist expemplarisch. Die gibt es mehrfach auf amazon. Einfach mal nach der Herstellernummer googeln/idealoen/geizhalsen. ^^
Ist ne “normale” HD. Keine Hybrid, keine reine SSD.

Oder diese hier, wenn sie im Angebot ist. In letzter Zeit immer wieder mal ca. 75 € – fast schon Standardpreis.

amazon.de – seagate backup plus slim 2tb
= Externe Festplatte, drinnen werkelt meist die oben genannte. Gehäuse aufmachen, HD rausnehmen und in die PS4 stecken. Gibt Videos dazu. Ist recht einfach. Der Knackpunkt daran ist, dass man die Garantie beim öffnen des externen Gehäuses verliert. Pluspunkte sind der Preis (Angebot) und dass man für die alte 500GB HD aus der PS4 direkt ein externes Gehäuse parat hat und sofort weiter nutzen kann.
Achtung: Diese Platte bitte nur, bei Wunsch, im Angebot kaufen und auch dann nur wenn man mit dem Garantieverlust leben kann!

Zuverlässigkeit ist bei der Platte im Durchschnitt. Man kann ne gute erwischen, die lang hält, man kann einfach auch Pech haben. Ist in dem Preissegment leider normal. Im übrigen ist – was Festplatten angeht – Seagate = Samsung. Die haben die Festplattensparte mal von denen übernommen.

Nachtrag:
Generell gilt für die Platte:
– 2,5 Zoll (von dir bereits genannt)
– SATA-II oder III (abwärtskompatibel)
– Bauhöhe darf (laut Sony) maximal 9,5 mm sein, 12,5 sollen wohl auch passen, aber da könnte es zu Abwärmeproblemen kommen,
– besser 5400 rpm (Umdrehungen pro Minute) als 7200 rpm. 7200 wäre zwar schneller, aber produzieren halt mehr Abwärme (je schneller die Platte dreht, desto wärmer).
Ansonsten fällt mir grad nicht mehr dazu ein.

[SonicFanNerd]

Grade auch nochmal genauer gegoogelt.
Tatsächlich scheint die PS4 einen SATA-II Controller zu verwenden. o_O
Gestern noch was anderes gelesen. Habe diesbezüglich leider kein offizielles Statement dazu auf die schnelle gefunden.
Aber das lässt ja auch bereits darauf schließen, da man sonst ziemlich schnell was finden würde.
Oben gefixt.

Ach Cap:
Was kann denn bei 7200rpm ausser Abwärme (und mehr Strombedarf) noch zu Problemen bei der PS4 führen?

[captain carot]

PS3 und umgebaute X360 hatten mit vielen 7200rpm Modellen Kompatiblitätsprobleme.

Abwärme und höherer Anlaufstrom sprich die entstehenden Spitzen sind halt ein heikles Thema, sollte in der Theorie zwar nicht zu ernsten Problemen führen, in der Praxis wird man aber wahrscheinlich Null von den höheren Übertragungsraten profitieren, warum also riskieren, Probleme zu bekommen?

Bei der PS4 nix gelesen aber auch nix gesucht. Ich wäre da halt vorsichtig.

Festplattenbauhöhe: Sony gibt nur Garantie bis 9,5mm, anscheinend erlischt die Garantie bei einer 12mm HDD. Gewährleistung greift dann zwar noch, aber dann kann man als normaler Verbraucher nach der Beweislastumkehr Probleme kriegen.

Quote:

Tatsächlich scheint die PS4 einen SATA-II Controller zu verwenden. o_O

Auf dem Papier sollte das AFAIK SATA III gewesen sein. Allerdings reicht das in der Praxis nicht ansatzweise. Das gilt allerdings für beide Konsolen. MS erlaubt halt offiziell keinen Tausch der internen Platte. Deren interner Port ist aber genauso lahmarschig.

Zwar geraten, aber da der Chipsatz sich sehr ähnlich ist dürfte die PS4 auch von externen Platten per USB 3.0 profitieren. Leider bewegt Sony sich da bisher so gar nicht.

[Anonym]

ich werde die von sonic genannte 2tb samsung einbauen. mich verwirren nur noch etwas die angaben zur festplattenhöhe im netz, irgendwann riskiert man wohl garantieverlust. die samsung mit 9mm dürfte aber passen. (edit: grad beim captain gesehen: alles gut)

nochmal danke an alle!

[SonicFanNerd]

@ cap
Die Peaks haben halt was mit dem verbauten Netzteil zu tun. Also quasi ob das unterdimensioniert ist oder ob es die “Peaks” puffern kann.
Falls das zu knapp kalkuliert ist, ja dann könnte es Probleme geben.
Davon ab:
Ja, die erhöhte Datentransferrate von 7200 zu 5400 ist wirklich in dieser Umgebung stark zu vernachlässigen.
Aber interessant wäre es schon, ob es da zu Problemen kommt.
Im Netz habe ich dazu bei der PS4 nichts lesen können, was den Schluss nahe legt, dass die Leute die sich ne 7200 für die PS4 geben, damit keine Probleme haben. Habe au jeden Fall mehrere Posts gelesen, dass die 7200er läuft.

Das mit SATA III und (witzigerweise) das damit möglicherweise in Verbindung stehende USB 3.0 :
Ich bin gerade anderswo über einen Post (eines Users, der sich nicht sicher ist) gestolpert, der ungefähr besagt:
“Sony hat keinen SATA-Controller verbaut, sondern lässt das über den USB-Bus laufen, was wiederum erklärt warum Sony das mit den externen Laufwerken nicht möchte, da die sich den “Datentransferkanal” teilen.”

Quote:

My understanding is that it does not have a sata chipset, but it uses the USB 3.0 bus. Which would also explain why an external drive is not supported as it would use up the bandwidth. But I am not entirely certain.

Quelle

Geht das überhaupt? Also ist das technisch möglich?

[captain carot]

Natürlich hat das Dingen einen SATA Controller. Der gehört fest zum Chipsatz, der letzten Endes der von AMD ist. Und die One hat exakt das gleiche Problem, nur dass hier offiziell kein Wechsel der internen Platte ‘erlaubt’ ist und das ganze deswegen wesentlich komplizierter.

Die Southbridge ist zwar aus dem Kopf heraus bei Jaguar noch extern, allerdings scheinen beide Systeme da auf eine AMD-Lösung zurückzugreifen. Und beide Systeme performen über SATA gleich beschissen.
Rein von der Wahrscheinlichkeit: Entweder hängen also bei beiden HDD und BD-LW an einem Port, der Port Multiplier teilt die Bandbreite zwischen beiden Laufwerken auch noch auf>3Gbit/LW oder die Ports sind einfach nicht so schnell.

Zu Kommentar und verlinktem Artikel (muss man selber raussuchen), da steht einfach nix über die Southbridge. :-p Daraus ‘hat kein SATA’ zu machen, ähm, naja.
Hoffe der Link funzt.

Zu Festplatte via USB intern:
Es gibt keine direkte(!!!) USB 3.0 Festplatte. Es muss also bei einer externen Platte ein Controller her, der von SATA auf USB konvertiert. Für die PS4 hieße das, statt auf eine Southbridge mit SATA Controller zu setzen (haben alle modernen Southbridges) müsste zwischen SATA Festplatte und SATA Blu Ray LW und USB-Controller der Southbridge eine Konvertierung zu USB stattfinden. USB und SATA arbeiten nunmal nach verschiedenen Standards.

Sony müsste sich also ne Southbridge aus den Fingern saugen, die ganz ohne SATA daherkommt und dann gleichzeitig einen Controller basteln, der die Daten konvertiert.

Scheint irgendwie dezent unlogisch.

An der Stelle lassen wir uns jetzt noch mal durch den Kopf gehen, dass die Xbox One per SATA gleich schlecht performt. Mein Tipp wäre deswegen, dass die schlechte SATA Performance in beiden Fällen an einer Southbridge liegt, die schon alleine aus Kostengründen nicht üppig ausgestattet ist. Siehe Vermutung oben.

Warum Sony den USB 3.0 Port nicht allgemein freigeben will kann auch ganz andere Gründe haben, samt Paranoia vor nem erneuten Systemhack. Alleine von den Wahrscheinlichkeiten her muss ich da nicht lange nachdenken, was hier die realistischste Option ist.

P.S.: Der SATA Bus der PS4 ist auch langsamer als USB 3.0
SATA 3Gbit oder Port Multiplier 6GBit sind eigentlich 2,4GBit/s pro Port.
USB 3.0 kommt auf 4Gbit/s oder aber 500MB/s.

[SonicFanNerd]

@ cap

Das mit dem USB-Bus erschien mir dann ja auch unlogisch. Aber ich dacht halt, frag ich mal den Experten in der Runde.

Deine Vermutung mit der schwachen Southbridge (ergo mieser SATA-Transferleistung) erscheint logisch. Schade, dass dabei gespart wurde.

Dass Sony vor einer USB-Freigabe aus den genannten Gründen (Systemmanipulation) zurückschreckt, ist ja das Standardargument. Witzig dabei ist, dass gerade MS da mit der Box keinerlei Berührungsängste hat.

[captain carot]

MS hat seine Systemsicherheit aber auch besser im Griff und ist auch ziemlich schnell dabei mit Bannen.

Gab zwar auch bei denen immer wieder mal Probleme, aber dabei wurde nie das komplette System gehackt.

[Fuffelpups]

Ich wühle mich gerade durch den PS-Store. Gibt’s bei Metal Gear Solid: Portable Ops und + auch Singleplayer Content oder ist das Geldverschwendung, da die Server down sind?

[Spacemoonkey]

kann das geballer in gta5 einigermaßen mit max payne 3 mithalten? also steuerung und ki usw

[kevboard]

ne nicht wirklich aber viel schlechter ists nicht. du kannst auch autoaim anschalten, so spielens wohl die meisten…

[Autor]

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