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  • #1033138
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Ja, das schadet absolut nie, wenn man seine Rechte kennt, gerade als Konsument wird man häufig gefügig gemacht. In der Schweiz geniesst der Konsumentenschutz schon einen gewissen Stellenwert. Viele lassen sich einfach mit unsinnigen Argumenten überrumpeln. Ärgerlich ist diese Situation, da es hier eben um einen Artikel geht, der zeitlich sehr begrenzt verfügbar ist.
    Ich weiss nur, dass es sich in der Schweiz kaum lohnt, den Rechtsweg zu beschreiten. Das wissen die Läden, weswegen die nur müde lächeln, wenn man auf seine Rechte pocht. Ich denke mal in Deutschland ist das Verhältnis von Rechtssprechung und Recht haben eben auch am auseinanderdriften.
    Die Frage ist ja, was er erreichen will und das wäre eben eine DayOne Konsole. Ob er aber den Mehraufwand, den er vielleicht dadurch hat, auf Saturn abwälzen kann, hmm, rechtlich vielleicht schon, aber setz das mal durch.
    Ich war früher auch so einer, der alles runterkapitelt hat, was ihm dumm gekommen ist. Aber hab ich damit was erreicht? Meist nicht. Eher war es häufiger der Fall, dass ich zu Hören bekam, dass sie mir entgegengekommen wären, aber durch meine Art und Weise sich genötigt gefühlt hätten, eben auf stur zu schalten. Heute rede ich denen einfach ein schlechtes Gewissen ein und heule was vor. Das hat bisher eigentlich nie schlecht funktioniert. Insgeheim denke ich mir meinen Teil. Aber wichtig ist, die Reaktionen des Gegenübers richtig zu deuten und dann halt entsprechend auf der Klaviatur menschlicher Empfindungen zu spielen. Dann erreicht man mehr, als wenn man Menschen, speziell Verkäufer, die auch nur die Bimbos ihrer Bosse sind, in die Defensive drängt. Der Verkäufer muss das Gefühl kriegen, dass wenn er dir helfen kann, es sich emotional für ihn auszahlt. Er das Gefühl kriegt, dass er was Gutes getan hat und seine Arbeit jemanden glücklich gemacht hat.
    Klingt reichlich übertrieben, aber funktioniert recht gut.
    Dazu fällt mir eine kleine Anekdote ein. Ein Mitarbeiter von mir ging in der Mittagspause regelmässig kiffen. Ich unterhielt mich ein wenig mit ihm. Sein Vater war Chef von einem Polizeiposten in Zürich. Was seine Mutter machte, weiss ich nicht. Auf jeden Fall hab ich ihn gefragt, was denn seine Eltern davon hielten, dass er kiffe. Nun, seine Mutter wisse nichts davon und der Vater wäre nicht begeistert. Da fragte ich ihn, warum er es der Mutter nie gesagt hätte. Die Antwort, besser einen wütenden Vater, als eine enttäuschte Mutter.
    Und genauso verhält es sich beim Taktieren, versetze den Verkäufer in die Lage, dass er enttäuscht darüber sein würde, wenn er dir nicht helfen kann. Das ist besser als die Wut in ihm zu wecken. :-)

    #1033139
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Ach, das Problem ist eher, dass die Läden, gerade auch große Ketten, gerne Sachen abwälzen. Ich hab das jetzt schon einige Male erwähnt, vor einiger Zeit hab ich eine 23 Monate alte, defekte Festplatte reklamiert. Auf Gewährleistung bestanden, klargemacht, ich kann sehr wohl nachweisen, dass dies ein typischer Hardwarefehler ist, Geld zurückbekommen. Hat nicht mal lange gedauert.

    Aber die Leute lassen sich halt oft wer weiß was erzählen.

    P.S.: In vielen Ketten bekommen die Verkäufer übrigens dieses Verhalten eingetrichtert, Enttäuscung wecken geht da nicht. Die sind froh, wenn die Kundenbeschwerden wegen Falschlieferung, Defekt und sonstigen Sachen irgendwie abwälzen können.

    #1033140
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Darum soll man ja auf die Person gehen, dass sie sich persönlich für deine missliche Lage fühlt. Wie gesagt, mit Geld zurück ist es hier nicht getan, sondern man will erreichen, dass eben mehr als DnV gemacht wird.

    #1033141
    ExekutorExekutor
    Teilnehmer
    captain carot wrote:

    Ach, das Problem ist eher, dass die Läden, gerade auch große Ketten, gerne Sachen abwälzen. Ich hab das jetzt schon einige Male erwähnt, vor einiger Zeit hab ich eine 23 Monate alte, defekte Festplatte reklamiert. Auf Gewährleistung bestanden, klargemacht, ich kann sehr wohl nachweisen, dass dies ein typischer Hardwarefehler ist, Geld zurückbekommen. Hat nicht mal lange gedauert.

    Aber die Leute lassen sich halt oft wer weiß was erzählen.

    P.S.: In vielen Ketten bekommen die Verkäufer übrigens dieses Verhalten eingetrichtert, Enttäuscung wecken geht da nicht. Die sind froh, wenn die Kundenbeschwerden wegen Falschlieferung, Defekt und sonstigen Sachen irgendwie abwälzen können.

    Genau das sehe ich hier auch. Saturn war ja so nett und hat D00M angeboten, vom Vertrag zurückzutreten. Die machen einen Fehler und tun dann noch so, als würden sie was gutes tun, wenn sie den Vertrag auflösen wollen.

    D00M hat sogar noch eine weitere Anspruchsmöglichkeit. Er kann nämlich “Schadensersatz statt der Leistung gem. §§ 280 I, III, 281 I Satz 1 Alternative 1 BGB” verlangen. Das bedeutet, er könnte sich die XBone woanders kaufen und von Saturn evtl. Mehrkosten verlangen.

    #1033142
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Die Frage stellt sich aber immer noch, ob sich das auch durchsetzen liesse. Was wenn der Mehraufwand vielleicht 100-200 Euro ausmacht, lohnt es sich dann gegebenenfalls zu prozessieren?

    #1033143
    D00M82D00M82
    Teilnehmer

    Das Problem ist einfach, dass ich nicht genau weiß, wie das rechtlich ist.
    Auf der Vorbesteller Quittung, steht ja nicht Xbox Day One, sondern Xbox One Pre
    Das steht da glaube ich auch nur so, weil da auf dem Zettel nicht mehr Platz ist. Und zum Anwalt werde nich nicht rennen, ich will das dann diesen Freitag geklärt haben, ich verzichte ja nicht auf die One, weil ich mich erstmal rechtlich streiten möchte.
    Dann sollen sie eben vom Datum her, jemandem anderen die Konsole absagen, jemandem der nach dem 21.8. bestellt hat.
    Ich arbeite selber in einer Art Kundencenter, nür eben für Autohäuser der VW Gruppe. Wenn man sachlich ist, aber bestimmend, dann kommt man eher weiter, als wenn man “rumbrüllt”.
    Wenn alle Stricke reißen, würde ich einer kleinen Entschädigung auch nicht negativ gegenüber stehen, weil wenn es keine Day One mehr gibt, dann gibt es sie halt nicht mehr. Trotzdem haben sie da etwas verbockt und ich habe sogar einen Namen auf der Quittung stehen, aber will den armen Kerl nicht auch reinreißen.

    @Rechtslage.
    Ich manage grad quasi das Winterkomplettradgeschäft eines großen Importeurs in Deutschland für seine Händler. Da gibt es auch Händler, die im August ihre Räder bestellt haben und jetzt eine Info bekommen, dass die teilweise nicht mehr geliefert werden können. Wir sind abgesichert, weil auf dem Angebotszettel irgendwo klein steht: Nur so lange der Vorat reicht.
    Also von daher würde ich mich rechtlich da nicht so weit aus dem Fenster lehnen wollen

    #1033144
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Wir können die Saturnmitarbeiter am Samstag ja mit einer gezielten Rechts/Links Kombination bearbeiten, sollte es notwendig sein :-)

    #1033145
    ExekutorExekutor
    Teilnehmer
    D00M82 wrote:

    Wir sind abgesichert, weil auf dem Angebotszettel irgendwo klein steht: Nur so lange der Vorat reicht.

    Also von daher würde ich mich rechtlich da nicht so weit aus dem Fenster lehnen wollen

    Das liegt an der Vertragsfreiheit. Grundsätzlich kann man in Deutschland alles vertraglich festhalten. Das BGB tritt immer dann ein, wenn irgendwas nicht festgehalten wurde oder gegen bestimmte Kriterien verstößt ( z. B. Wucher). Ich vermute einfach mal, dass sich Saturn nicht vorgehalten hat nicht zu liefern, da du dann mit Sicherheit nicht auf den Vertrag eingegangen wärst.

    Wenn dir Saturn nicht helfen will, dann werden sie sicherlich darauf abzielen, dass du dich beim Kauf getäuscht hast und immer nur die normale XBone angeboten wurde. Da du aber Zeugen hast und garantiert nicht der einzige Käufer an dem Tag warst, dürfte das auch kein großes Problem sein.

    Ich mache z. Z. nebendienstlich meinen Fachwirt und so einen ähnlichen Fall hatte ich in meiner Privatrechtsklausur (immerhin mit Note 2 bestanden). Bin mir also ziemlich sicher, dass du rechtlich abgesichert bist.
    Da Saturn auch weiß, dass du im Recht bist, wird die Sache schon gut ausgehen. Entweder bekommst du die Day One oder die normale, inklusive einer Entschädigung.

    #1033146
    sansibalsansibal
    Teilnehmer

    @D00M82,
    ich kann am Freitag bevor wir nach Köln fahren, noch kurz bei unseren MediMax/Euronics/Media Markt vorbeischauen. Falls dort eine Xbox Day One Edition erhältlich sein sollte, nehme ich Kontakt mit Dir auf wenn du willst.

    #1033147
    D00M82D00M82
    Teilnehmer

    Sansibal das wäre natürlich sehr sehr cool. Meine Nummer hast du ja, einfach ne SMS schreiben.


    @Exekutor

    Ich melde mich ja eh wieder hier, wenn die mir geantwortet haben.

    Irgendwie will ich mir die next Gen Freude wegen sowas auch nicht nehmen lassen, dass war gestern ein wenig der Fall.
    Wäre scheisse, wenn ich Freitag dann zuhause sitze und mich primär ärgere nur einen Standardbone zu haben.


    @Kong

    rechts links Kombi is nicht, bei mir is nach rechts schon Schluss….

    #1033148
    retroretro
    Teilnehmer

    @D00M
    Also so wie ich das jetzt verstanden habe, nimm dir einfach Chris und den Rest der Truppe mit zum Kauf. Da könnten dann alle die Kong-Methode anwenden, weil schließlich alle bei dir spielen wollten, die Konsole eigentlich ein Geschenk deiner Kumpels ist und sie dir als X-Box Fan als Day One Edition überreichen wollten.

    #1033149
    Cold SeaversCold Seavers
    Teilnehmer
    D00M82 wrote:

    Sansibal das wäre natürlich sehr sehr cool. Meine Nummer hast du ja, einfach ne SMS schreiben.

    @Exekutor

    Ich melde mich ja eh wieder hier, wenn die mir geantwortet haben.

    Irgendwie will ich mir die next Gen Freude wegen sowas auch nicht nehmen lassen, dass war gestern ein wenig der Fall.

    Wäre scheisse, wenn ich Freitag dann zuhause sitze und mich primär ärgere nur einen Standardbone zu haben.

    @Kong

    rechts links Kombi is nicht, bei mir is nach rechts schon Schluss….

    Das ist eben das Was ich an diesem Forum Liebe..miteinander……Helfen…spaß haben….Konsolen(Religionen) übergreifend

    #1033150
    LofwyrLofwyr
    Teilnehmer
    Cold Seavers wrote:
    Das ist eben das Was ich an diesem Forum Liebe..miteinander……Helfen…spaß haben….Konsolen(Religionen) übergreifend

    Ekelhaft, gell? Die reinste Hippiekommune.

    Im übrigen bin ich schon wieder erkältet. Ich hasse diese elende Jahreszeit.

    #1033151
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    @retrofreak Ich glaube du missverstehst das, wie soviele, die RechtsLinksKombi dient dazu, die Leute aus dem Konzept zu bringen und sie in ein anderes zu zwingen. Von KO Schlagen kann keine Rede sein. Aber schön, hat es soviele Brawler hier im Forum, die immer alles zu wörtlich nehmen. Eine Runde Bitchslaps für Alle :-)

    @Cold Prayer Seavers Also ich hoffe ja schwer, dass keiner gleich eine Religion daraus macht, denn ich dulde keine anderen Götter neben mir :-)

    @Lovewyr Vitamin C Mangel :-)

    #1033152
    retroretro
    Teilnehmer

    Nein, du missverstehst mich!

    Du hast doch auch über Emotionen geschrieben, darauf gründe ich meinen Post.

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