Playstation 4 Talk
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4. Dezember 2018 um 16:56 #1630096DGSTeilnehmer
Einerseits anderer Kulturkreis und gegen Zensur habe ich generell was, andererseits läuft es mir bei solchen Spielen immer kalt den Rücken herunter – da kann man noch so oft ins Booklet schreiben, dass die Mädchen 18 sind. Die sollen die Spiele einfach als Pornographie einstufen – was es ist, und sich an gültige, internationale Standards anpassen, wenn sie so etwas andernorts verkaufen wollen. Fertig.
4. Dezember 2018 um 17:18 #1630099ChrisKongTeilnehmerIch bin auch kein Freund von Zensur. Nur hinkt Japan, was die Sexismusdebatte angeht, noch Jahre hinterher. Und wenn man so nach und nach ein Umdenken in Gang setzt, weil man sich an anderen Standards orientiert, dann hab ich sicherlich kein Problem damit.
Angedeuteter Sex mit Minderjährigen unter dem Deckmäntelchen kultureller Unterschiede gutzuheissen, das spricht ja eigentlich schon für sich.4. Dezember 2018 um 17:49 #1630101kevboardTeilnehmerdas problem ist allerdings dass bei Sony grade alles aus Japan zensiert wird, nicht nur die spiele die minderjährig aussehende figuren haben.
und da werden sachenzensiert, die in der Switch fassung sowiso schon zensiert sind, nur wirds auf der PS4 nochmal doppelt so aggressiv zensiertund nun frag ich mich ob z.B. The Witcher 3 mit den heutigen Standards von Sony auch zensiert werden müsste… oder GTA
das wirkt eher so als würde Sony versuchen sich von Anime titten distanzieren will, schlicht um einem bestimmten ruf zu entgehen, mehr nicht.
4. Dezember 2018 um 17:58 #1630102DGSTeilnehmerDie Zensur ist mMn nur scheinheilige Makulatur, um doch noch am Gewinn mitschneiden zu können. Keine Minderjährigen und ab 18 Stempel, oder es gleich ganz bleiben lassen.
@The Witcher 3: Warum sollte man das Spiel zensieren? Das Spiel ist ab 18, alle Beteiligten sind ganz klar 18+ und zudem verkommt Sex in dem Spiel mMn nie zum Selbstzweck.
4. Dezember 2018 um 19:00 #1630109kevboardTeilnehmer[quote quote=1630102]
@The Witcher 3: Warum sollte man das Spiel zensieren? Das Spiel ist ab 18, alle Beteiligten sind ganz klar 18+ und zudem verkommt Sex in dem Spiel mMn nie zum Selbstzweck.[/quote]
weil es wie gesagt eben auch unter den zensierten anime titeln spiele gibt wo alle eindeutig über 18 aussehen und dennoch muss aufs extremste zensiert werden
desshalb wirkt das eher so als wäre Sony darauf aus nur eine bestimmte art von spiel zu zensieren.
so vergrault man schnell japanische Entwickler, und das wo konsolen in japan eh schon aufm absteigenden ast sind.
wenns denen zu blöd wird nachts um 3 mit Sony in amerika in englisch darüber zu diskutieren was nun zensiert werden muss und was nicht, dann kanns auch schnell dazu kommen dass ge au die spiele wegendenen sich auch westliche spieler eine PS4 gekauft haben bald nichtmehr auf dieser erscheinen.4. Dezember 2018 um 19:04 #1630110ghostdog83TeilnehmerMüssen sie die Spiele anpassen oder können sie auch eine höhere Altersfreigabe akzeptieren?
4. Dezember 2018 um 19:11 #1630111kevboardTeilnehmersie müssen sie zensieren oder bekommen keine freigabe von Sony
4. Dezember 2018 um 19:36 #1630113SpacemoonkeyTeilnehmerwelches dieser betroffenen spiele wäre denn so ein beispiel wo alle mädchen klar über 18 (erwachsen) sind/aussehen? kann ich mir grad garnicht vorstellen so traurig das klingt
4. Dezember 2018 um 19:44 #1630114LandoTeilnehmer@ ChrisKong: Es geht, wie kevboard schrieb, nicht mehr nur um Minderjährige und ‘Schulmädchen’. Wäre es lediglich um die Zensur dieser gegangen, hätte ich mich ebenfalls dafür eingesetzt. Fummel-Simulatoren, die erlauben, Charaktere anzufassen und sexuell zu belästigen, die aussehen, wie zehnjährige Mädchen (Mirai aus Senran Kagura wäre ein Beispiel dafür), können, wie ich finde, gerne in Japan bleiben.
Aktuelle, von Sonys Zensurpolitik angepeilte Beispiele, in denen keine Minderjährige vorkommen, sind: Catherine: Full Body für PS4 und Vita und zuletzt wurde Dead or Alive Extreme 3 Scarlet zensiert, wenngleich geringfügig. Die Switch-Version des gleichnamigen Spiels blieb hingegen zensurfrei.
Quellen:
Ansonsten schließe ich mich kevboards Meinung an: Sony weiß zur Zeit, wie man seine japanischen Entwickler vergrault. Will ich eine amerikanisierte PlayStation, dann greife ich lieber zur Xbox One X. Wenn das so weitergeht, sehe ich Persona und Co. Plattform wechseln – entweder geht’s nach Steam’ien oder Nintendo’landien.
4. Dezember 2018 um 20:11 #1630116ChrisKongTeilnehmerirgendwie scheints da am Augenmass zu fehlen. Spiele altersgerecht anbieten kann ja nicht so schwer sein.
4. Dezember 2018 um 20:27 #1630119DGSTeilnehmerDa hätte ich auch gern ein paar Beispiele und DoA ist ein ganz schlechtes. Das ist ja quasi ein Paradebeispiel für die Objektifizierung von jungen Frauen und einige davon schauen wie Mädchen aus, auch, wenn was anderes daneben steht. Und das mit Witcher 3 gleichzusetzen… ? Das Spiel ist genau das Gegenteil von Pornographie. Da begegnet man sich auf Augenhöhe. Glaubt mir, Prüderie kann ich nämlich auch nicht leiden.
4. Dezember 2018 um 22:27 #1630123AnonymInaktivIch hab jetzt die Diskussion nicht verfolgt, aber was gibts denn an Objektifizierung von jungen Frauen in DOA (vornehmlich die Xtreme Ableger) auszusetzen. Anfummeln oder sexuell belästigen ist da ja nicht, Fleischbeschau bei knappen Outfits findet sicherlich statt, aber der Kram hat ja entsprechend eine PEGI18. Ich persönlich kenne auch kein Spiel aus dem asiatischen Raum auf Konsole was auch nur im Ansatz mit Pornographie oder gar Kinderporno gleichzusetzen wäre, primäre und sekundäre Geschlechtsmerkmale werden nicht plakativ gezeigt, nichtmal die Nippel gibt es zu sehen und sexuelle Handlungen in irgendeiner Form kommen gleich gar nicht vor, sondern bestenfalls Dirtytalk an Zweideutigkeiten auf Schulhof Niveau. Vom Erotikfaktor kommt der Kram nicht mal an das sexy Sportclips Niveau was vor vielen Jahren mal ab 22 Uhr im Fernsehen lief. Explizite Spiele vom schlage eines RapeLay haben wir auf Konsole mal gleich gar nicht.
4. Dezember 2018 um 23:05 #1630124DGSTeilnehmerNicht falsch verstehen. Ich werde niemanden verurteilen, weil er sich DoA kauft. Nur, es geht da halt ganz offensichtlich ums gaffen, weil der spielerische Wert hält sich nunmal in Grenzen. Aber, wie eingangs erwähnt, Zensur ist der falsche Ansatz. Entweder will man das im Sortiment haben oder eben nicht. Nur nicht anfangen das Offensichtliche zu verschleiern. Dann lieber ganz klar deklarieren, so wie bei anderen Medien auch.
4. Dezember 2018 um 23:34 #1630125AnonymInaktivDie DOA Beat ’em ups sind geil und die spielerische Qualität lässt mit Sicherheit NICHT zu wünschen übrig. Freilich gilt das nicht für die “Urlaubssimulationen” aber das spielt ja auch kein ernst zu nehmender Gamer länger als eine Stunde. Wobei man bei dem Spiel über die Zielgruppe durchaus streiten kann. Die Intension von Tecmo war klar Fleichbeschau, da erinnere ich mich nur zu gut an mein Unboxing Video und die erste Seite im Artbook. Aber aus meiner Erfahrung weiß ich das meine Ex-Freundin in das Spiel weit über 40h reingesteckt hat, weil die es einfach toll fand sich sexy einzukleiden und sich da mit den Mädels anzufreunden und schnick schnack zu machen. Vielleicht sollte Tecmo mal darüber nachdenken das Spiel im westlichen Raum anders zu vermarkten. Ich kann mir zumindest nicht vorstellen das es auch nur einen pubertierenden Jungen gibt, der sich da ernstlich dran aufgeilt. Wir leben ja nicht mehr in den 90ern wo man darauf gehofft hat das Frau Croft sich im Epilog nackig macht, heute hat jeder Internet, da gibt es deutliche bessere und billigere Alternativen um an entsprechende Abhilfen zu kommen, als so seicht erotische Spielchen…
Der Punkt ist, auf Konsole gibt es kein Spiel was der Definition von Pornografie entspricht (sprachliche, bildliche Darstellung sexueller Akte unter einseitiger Betonung des genitalen Bereichs und unter Ausklammerung der psychischen und partnerschaftlichen Aspekte der Sexualität) und entsprechend gehören diese Spiele nicht in diese Ecke und sind auch nicht als solche zu Kennzeichnen.
Aber um den Bogen zurück zu führen, Zensur ist immer kacke, wenn das Spiel aus irgendwelchen Gründen nichts für einen ist, kauft man es eh nicht und wem entsprechender Inhalt zusagt soll zuschlagen können ohne bevormundet zu werden.5. Dezember 2018 um 14:41 #1630173LandoTeilnehmerBeim kommenden Dead or Alive Extreme 3 Scarlet wurde in der PS4-Version ein ‘Softening Gel’ entfernt, wodurch die übertriebene Brust-Physik der Mädels noch deutlicher gemacht werden konnte. Zwei Objekte, die es erlaubten, Röcke hochwehen zu lassen, um darunterzuschauen, sind in der PS4-Version ebenfalls der Zensur zum Opfer gefallen. Hingegen blieb der VR-Support, den ich persönlich als ‘erotischstes Feature’ einstufen würde, seltsamerweise erhalten.
In Senran Kagura Burst Re:Newal gibt es keinen ‘Intimacy-Mode’ mehr. Hier konnte man sogar die jüngsten Figuren wie Mirai mit virtuellen Händen streicheln, anfassen, schlagen und sich an ihren peinlich berührten Reaktionen “ergötzen”. (Ich hätte fast ‘kotzen’ geschrieben – vermutlich ein beiläufiger Gedanke dabei.)
Ein roter Faden, worauf es Sonys Zensur akonkret abgesehen hat, ist nicht ersichtlich. Ich gehe von Möglichkeiten aus, die knapp bekleideten Figuren in japanischen Games in irgendeiner Weise zu manipulieren, oder Minderjährige zu belästigen, werden strenger ins Auge gefasst. Weil: Eine Ivy gibt es nach wie vor im hautengen Sadomaso-Outfit, 2B darf immer noch ihren freizügigen Knackarsch durch die Gegend schwingen und selbst Red Dead Redemption 2 ist nicht ganz unerotisch. Also ist es zumindest keine alte Nintendo-“Wir müssen alles zensieren, was sexy aussieht”-Richtlinie.
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