Wii U Talk

[Lagann]

D00M, du kannst echt gut bedeutungsloses PR-Gewäsch vermitteln.
Ist das jetzt ein Kompliment?

[ChrisKong]

Also sorry, aber ich fühle mich in keinster Weise angegriffen, das Argument kommt meist von Leuten, die sich selber angegriffen fühlen. Ich diskutiere in der Sache, was ja auch Sinn und Zweck eines Forums ist. Die Maniac ist keine Nintendo Fanseite und meine Kritik äussere ich auch gegenüber den anderen Herstellern, mit einem Unterschied, sie liegen mir weniger am Herzen als NIntendo.
Und ich finde deine Argumente auch nicht pauschal scheisse. Das ist auch so eine haltlose Unterstellung von dir. Mehr sag ich nicht dazu, denn wir entfernen uns eigentlich schon wieder vom Thema, dies ist keine Personendiskussion.

Aber ein Satz sticht von dir besonders hervor:

nur ist Nintendo auf keinen angewiesen un das wollen sie auch nicht

Doch, auf den Kunden, der ihm das Geld bringt. Und wenn Nintendo meint, dass sie erfolgreich sind, dann bräuchten sie sich auch nicht in gefühlt jeder zweiten Direct zu entschuldigen. Ob man das einfach so mit Geld aussitzen kann, erzähl das mal den Anlegern, ist ja deren Geld, wenn man so will.

Wie gesagt, bleib in Zukunft einfach bei den Sachfragen und mach keine Personendiskussion draus, mehr verlange ich gar nicht.

[Anonym]

Ok
Ja der Kunde aber ich denke einige Kunden wollen Nintendo halt in einer Ecke sehen wo sich Nintendo selber nicht sehen will weil man dann gefahr läuft sich den anderen zu ähneln.
Ich sage ja auch dass mit den Drittherstellern muss sich bessern nur sehe es nicht soooo drastisch.
Problem JA dadurch Nintendo Doomed NEIN.
Dort ist nicht alles Gold aber was Gold ist und was nicht empfindet halt jeder anders.
Die einen schreiben:” neues DK ? Toll für zwishen durch”
Ich schreibe:”Eventuell Game of the Year womit man Monate spielen kann und in 10 jahren immer noch fun mit hat. Ob man dann noch Titanfall zockt ? Das bezweifel ich stark.”
Man tut so als ob man als N Fan (ist nicht o als hätte ich kene Konsole von anderen Herstellerern) nur verzichten müsste und alles wäre scheisse.
Es ist nicht so.
Nintendo macht aus vielen nicht angekündigten Spielen eine geheimnisskrämerei was blöd ist aber das haben sie immer sie waren nie anders und jetzt glauben die Leute ernsthaft Nintendo hätte nicht mehr als das wd angekündigt ist bis jetzt ?
Glaub ich einfach nicht.

[D00M82]

Lagann wrote:

D00M, du kannst echt gut bedeutungsloses PR-Gewäsch vermitteln.

Ist das jetzt ein Kompliment?

Das überlege ich auch grad… Ich schlafe mal eine Nacht drüber

[captain carot]

Das Argument mit den Spielen ist nicht Nintendoexklusiv. Halo oder Jak & Daxter (1) haben sich auch prima gehalten. Und Goldeneye von Rare ist z.B. wirklich mies gealtert. Als chronisches Pro Nintendo Argument finde ich das leicht albern.

Tatsache: Wenn ich denn Nintendo Only Zocker wäre, dann könnte ich im ersten Halbjahr froh sein, dass ich noch Spiele von 2013 nachholen muss. Das erste Halbjahr ist insgesamt einfach schwach.

[Sauerland ist Schauerland]

Far Cry 1 (Classic, HD, wie auch immer) ist so schlecht gealtert, dass es der Wii Variante FCV wirklich Konkurrenz im Scheiße sein macht.

[7up]

@Kong: Erwartest du wirklich was anderes als ne Standard-Antwort auf dein feedback?
Ich hab das gefühl du solltest deine Erwartungshaltung auf mehreren Gebieten zurückschrauben. Da kann man ja nur ständig enttäuscht werden.

Davon mal abgesehen, dass Nintendo Europa wohl nicht den allergrößten Einfluss auf die großen Projekte haben dürfte, werden die wohl kaum interne Dinge erzählen, weil irgendwer ne Mail schreibt.

Naja, aber vielleicht antwortet ja auch Iwata directly auf dein Feedback.

Aber falls du nochmal schreibst, hätte ich ne spitzen Idee, die du denen mal vorschlagen könntest.
Mir ist nochmal aufgefallen wie gut Rebel-Strike auf dem Gamecube immernoch aussieht. Nintendo sollte definitiv die alte Factor5 belegschaft entführen und ein neues Starfox entwickeln lassen.

[captain carot]

Far Cry Classic ist auch ein extrem mieser Port. Sieht schlechter aus, als das Original, weniger Physik, mehr KI-Aussetzer…, anscheinend hat Ubi irgendwann beschlossen, das nur noch so schlecht wie irgend möglich umzusetzen.

[ChrisKong]

Schön, dass du weisst, was ich erwarte. Heb dir deinen Sarkasmus für was besseres auf. Und wenn du Vorschläge anbringen willst, dann schreib Iwata doch auf MiiVerse.

[rvn]

ChrisKong wrote:

“Nintendo muss sich bei sehr vielen Branchengrößen entschuldigen “

Warum dieses? Weisst du Bescheid, was hinter den Kulissen lief? Das klingt so, als ob Nintendo allen eine lange Nase gemacht hat. Was natürlich Quatsch ist, denn ansonsten gäbs für den 3DS wohl auch keine Spiele.

Vielmehr liegt das Problem, dass es nicht attraktiv ist, für die U zu entwickeln. Wofür soll sich Nintendo da entschuldigen? Dass sie inkompetent sind?

Und das EA und teils andere Firmen verärgert waren, könnte auch daran liegen, dass Nintendo diesen DRM und anderen Kram nicht mitmachen wollte. Mit Betonung auf könnte, wissen tun wirs nicht.

Glaube da kann sich Nintendo noch so entschuldigen, das bringt keine Third Parties zurück.

Die Third Parties sind doch nicht erst mit der WiiU flöten gegangen. Seit dem N64 gab es eine massive Abwanderungen von Entwicklern. Nintendo denkt seit 20 Jahr vollkommen zu Unrecht, dass sie das Biz von oben herab diktieren und zeigen, wo es lang geht. Die haben mit ihrer arroganten und intrieganten Art so vielen Firmen vor den Kopf gestoßen wie sonst keiner. Sei es durch ihr dummes Festhalten an Modulen, das konsequente Verweigern von DVD-Support, das Ignorieren des Internets und ihre scheiße Familienpolitik. Daran ist nichts gemutmaßt, sondern das sind alles Sachen die man einfach weiß. Die WiiU ist ja jetzt kein plötzlicher Einschnitt in einer sonst makellose Erfolgsgeschichte. Die WiiU setzt die Talfahrt fort, die Nintendo mit dem N64 begonnen hat und die nur kurz durch die Wii unterbrochen wurde. Das aber auch nur, weil Nintendo sich mit der Wii konzeptionell vom traditionellen Videospielmarkt verabschiedet und sich einem komplett neuen Markt, dem keiner von uns zugehörig ist, zugewandt hat.

kevboard wrote:

weil das Spiel einfach wie für diese Konsole gemacht ist. es ist kaum größer als der verfügbare RAM weswegen man die Ladezeiten kaum wahrnimmt, es läuft mit 60FPS… IMMER! es gibt in dem kompletten Spiel nicht 1ne stelle oder situation die die framerate auch nur im Geringsten einschränkt… soll heißen, es wird nie unter 60FPS fallen! nichtmal auf 59… das gibts so in nahezu keinem Spiel, schon garnicht bei nem Multiplatform spiel! und es sieht dabei auch noch sau gut aus, mit gutem AA und nahtlosem v-sync

Das Spiel wurde für die U maßgeschneidert!

das geht bei Multiplatform titeln einfach nicht, zumindest nicht ohne die entwicklungszeit erheblich zu verlängern und die kosten in die höhe zu treiben!

Wie man nur so eine unreflektierte Scheiße von sich geben kann…
Bei konstanter Rechenleistung gilt: Je anspruchsloser das zu berechnende Bild ist, desto öfter kann es pro Zeit berechnet werden.
Gib dich nicht der Illusion hin, dass Mario ein technisches Meisterwerk ist, nur weil es flüssig läuft. Call of Duty hat auch 60FPS. Warum? Weil es scheiße aussieht und seit Jahren auf einer Uraltengine basiert.
Wie kann jemand, der halbwegs bei geistiger Gesundheit ist, öffentlich behaupten, dass Mario “sau gut” aussieht und somit nur auf einer Nintendokonsole möglich ist.
Sperr mal John Carmack einen Monat lang ein. Der wird dir etwas zaubern, was jedem Marioentwickler die Augen schmelzen lässt und mit 120FPS läuft.

[ChrisKong]

“denkt seit 20 Jahr vollkommen zu Unrecht, dass sie das Biz von oben herab diktieren und zeigen, wo es lang geht. Die haben mit ihrer arroganten und intrieganten Art so vielen Firmen vor den Kopf gestoßen wie sonst keiner”

Du scheinst wohl ein Nintendo-Experte zu sein, oder woher weisst du das alles? Bring doch mal ein paar Quellen. Sowas weiss man einfach, da kann ich genauso andere Behauptungen aufstellen.

Intrigant, belege das bitte schön einmal. Als intrigant würde ich da eher andere Vorgehensweisen bezeichnen. Aber das würde jetzt zu weit führen, nur soviel, was andere so alles planten und einführen wollten, ganz gegen den Willen der Konsumenten, das kam ja aktuell sehr von NIntendo.

Der Konzern ist einfach teilweise absolut unfähig und lebt in einem Luftschloss, aber daran kann ich kaum was arrogantes feststellen. Dass mit Yamauchi nicht gut Kirschen essen war, weiss jeder. Glaubst du andere Firmenchefs sind da besser???

Sorry, aber damit stellst du dich in die Ecke der Dampfplauderer, die sich über etwas ereifern können, das ihrem Empfinden nach so scheinen mag, aber durch Fakten nicht belegt ist. Sicher kann man Nintendo unsympathisch finden, deine Ressentiments sind nur allzu offensichtlich.
Aber dann erklär mir mal, was an den anderen soviel besser ist?

Von armseligem Ideenklau, bis zu miesem Service wüsste ich so einige Sachen zu erzählen, die die jeweilige Firma auch nicht gerade zum moralischen Gewinner etablieren würden.

Und dass du so toll Bescheid weisst, was hinter den Kulissen geht, das kaufe ich dir einfach nicht ab. Also in Zukunft ein wenig mehr Selbstreflexion, bevor man den schwarzen Peter bei seinem Lieblings-Bash-Objekt verortet.

Edit: Zum John Carmack Satz. Ja warum macht er es dann nicht????

[Sauerland ist Schauerland]

Nintendo hat tatsächlich seit den 90ern die Entwickler ihrer potentiellen Spiele selten bzw. nie in die Konstruktion ihrer Hardware eingebunden. Was mit dem Festhalten am Modul begann, gipfelte nun bei einer Energie effizienten, jedoch leistungsarmen Hardware. Welche anderen Deals hinter verschlossenen Türen ausgehandelt wurden oder schief liefen, kann man nur mutmaßen, jedoch rächt sich der fehlende Software Support bei der Wii U, der noch bei der Wii durch die Neuartigkeit der “Fuchtelsteuerung” kompensiert werden konnte.

Die Frage ist also mehr, ob Nintendo diese Problemstellung bei der nächsten stationären Konsole lösen kann oder vollends auf den Handheldmarkt setzt. Der 3DS hat für Nintendo viele Vorteile: weniger Konkurrenz, größere Verbreitung, kostengünstigere, schnellere und leichtere Programmierbarkeit der Spiele und inzwischen eine sehr hohe Zielgruppenaffinität.

[kevboard]

rvn wrote:

Gib dich nicht der Illusion hin, dass Mario ein technisches Meisterwerk ist, nur weil es flüssig läuft. Call of Duty hat auch 60FPS. Warum? Weil es scheiße aussieht und seit Jahren auf einer Uraltengine basiert.

Wie kann jemand, der halbwegs bei geistiger Gesundheit ist, öffentlich behaupten, dass Mario “sau gut” aussieht und somit nur auf einer Nintendokonsole möglich ist.

Sperr mal John Carmack einen Monat lang ein. Der wird dir etwas zaubern, was jedem Marioentwickler die Augen schmelzen lässt und mit 120FPS läuft.

CoD ruckelt sogar auf der PS4! des weiteren hab ich nie gesagt dass das nur auf ner Nintendo konsole möglich wäre! ich sagte es wäre kaum möglich so etwas bei nem Multiplatform release zu bewerkstelligen!
nur weil ein spiel scheisse aussieht muss es nicht gleich mit perfekten 60fps laufen! läuft etwa das neue Giana Sisters mit 60fps? nein! es ruckelt dauernd und läuft unstabil auf allen konsolen. und das Spiel ist technisch nun wirklich nicht anspruchsvoll.
Halo 3 ruckelt bei 30fps wie scheisse und sah damals schon bescheiden aus.
CoD ruckelt seit jeher auf der PS3… liegt ja anscheinend nicht an der grafik oder?

Es ging darum das Mario an die hardware angepasst wurde! es nur 1,3GB (glaub ich) groß womit man die Ladezeiten extrem kurz machen konnte und es strengt die Konsole nie so sehr an dass sie irgendwie frames verliert oder das V-Sync unterbrechen müsste um die 60fps zu halten.
das wäre schlicht schwer gewesen z.B. auf 360 und PS3 gleichzeitig hinzubekommen weil die konsolen so verschieden sind dass man extrem viel anpassen müsste…
auch bei PS4 und XBone wäre das nicht einfach obwohl sie sich viel ähnlicher sind als ihre Vorgänger.

DAS war mein Argument. ich sagte wenn sie vom Hardware geschäft weggehen sollten, dann sollten sie am besten exklusiv für eine der anderen entwickeln und nicht für beide eben weil eine perfekte performance bei keinem mir bekannten Mulriplatform spiel je erreicht wurde! Und es wäre schade gewesen wenn ich 3D World mit rucklern, Tearing oder Kantenflimmern spielen müsste!
Und nebenbei finde ich das 3D World besser aussieht als z.B. Knack… warum? Knack flimmert an allen enden,es Ruckelt wie n Kuhschwanz und bei näherem blick (wenn die Kamera mal nicht 10m weg ist) sieht man wie verschwommen viele texturen sind…

[captain carot]

Mit einigen Entwicklern hat es sich Nintendo seinerzeit tatsächlich verscherzt, insbesondere mit Namco, bereits recht früh, oder mit Square Mitte der Neunziger. Das Hauptproblem dabei war der gerne hoch gelobte Yamauchi.
Die Familienpolitik bei Nintendo ist ein anderes Thema. Davon ist Nintendo abgerückt, als Mortal Kombat auf dem Mega Drive besser lief als die von Anfang an geschnittene SNES Variante. Das N64 galt nicht grundlos als Egoshooterkonsole.

Es ist aber keineswegs nur Nintendo. Sony hat damals reichlich Geld fließen lassen, damit etwa Tomb Raider exklusiv wird.

Was die Sache mit den Modulen angeht, viele PS1 Spiele waren eigentlich zwischen 8 und 20MB groß, der Rest waren meist FMV und/oder unkomprimierte Musik. Da ging es wohl mehr um Nintendos Politik, erstens Lizenzgebühren abzuknüpfen und dann auch noch die Datenträger teuer zu verkaufen.

Nur so am Rande: Rage läuft zwar mit nahezu konstanten 60fps, auf Konsolen allerdings unter anderem ohne Anti Aliasing und mit variabler Auflösung. Auf Konsolen läuft Rage teilweise nur mit 640*720. Insbesondere auf PS3.

[ChrisKong]

Sauerland ist Schauerland wrote:

Nintendo hat tatsächlich seit den 90ern die Entwickler ihrer potentiellen Spiele selten bzw. nie in die Konstruktion ihrer Hardware eingebunden. Was mit dem Festhalten am Modul begann, gipfelte nun bei einer Energie effizienten, jedoch leistungsarmen Hardware. Welche anderen Deals hinter verschlossenen Türen ausgehandelt wurden oder schief liefen, kann man nur mutmaßen, jedoch rächt sich der fehlende Software Support bei der Wii U, der noch bei der Wii durch die Neuartigkeit der “Fuchtelsteuerung” kompensiert werden konnte.

Die Frage ist also mehr, ob Nintendo diese Problemstellung bei der nächsten stationären Konsole lösen kann oder vollends auf den Handheldmarkt setzt. Der 3DS hat für Nintendo viele Vorteile: weniger Konkurrenz, größere Verbreitung, kostengünstigere, schnellere und leichtere Programmierbarkeit der Spiele und inzwischen eine sehr hohe Zielgruppenaffinität.

Genau so kann man das sinnvoll formulieren, ohne dass man seine Emotionalität auf die betroffene Firma projeziert.

Ich glaube eben auch nicht, dass NIntendo dies besser machen wird. Eigentlich muss man MS dankbar sein, dass ein weiterer Player im Business ist, das gibt der ganzen Sache eben auch mehr Schwung.

Wie gerne würde man da Mäuschen spielen bei so einem Brainstorming der oberen Verantwortlichen.

[Autor]

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