Yakuza Thread

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  • #1508869
    KabukisanKabukisan
    Teilnehmer

    Mit FanĂŒbersetzungen machen die Spiele keinen Spaß. Ich hab damals versucht Yakuza 5 mit Skript zu spielen, aber das scheitert einfach am Übersetzungsumfang und dem stĂ€ndig unterbrochenen Spielfluss. Man kann so vielleicht die Hauptstory durchspielen, aber bei Yakuza ist das ganze optionale Drumrum mindestens genauso wichtig – zumindest fĂŒr mich. Wenn die 70-100 Substories einfach nur stumpfes verstĂ€ndnisloses Textdurchklicken sind – selbst wenn man dann Zeile fĂŒr Zeile im Fanskript nachlesen könnte – geht das Erlebnis einfach den Bach runter

    #1508873
    SonicFanNerdSonicFanNerd
    Moderator

    Ja, sehe ich auch so.

    Ich dachte nur, dass falls eine [u]gescheite[/u] FanĂŒbersetzung bereits existiert, könnte die eben die Grundlage fĂŒr eine internationale Version dienen und die Entwickler mĂŒssten nicht alles selber Zeile fĂŒr Zeile lokalisieren.
    Vielleicht nicht der optimale Weg, da eben FanĂŒbersetzungen meist nicht optimal sind, aber als “hauptsache es kommt ĂŒberhaupt”-Notnagel wĂ€re sowas einer Nicht-Veröffentlichung vorzuziehen. Weil die Lokalisierung wird ja mit Haupt-Hinderungsgrund sein, warum von West-Veröffentlichungen abgesehen wird.

    Nicht falsch verstehen:
    Es ist recht sicher, dass kein offizielles Produkt mit einer reinen Fan-Übersetzung veröffentlicht werden wĂŒrde.

    Ich will damit eben nur sagen, dass die Szene bei so Gamer-Lieblingen immer recht aktiv ist und sowas durchaus auch fĂŒr die Industrie mal hilfreich sein kann und damit letztendlich wieder fĂŒr uns Gamer, wenn wir davon ebenfalls profitieren wĂŒrden (z. B. Westveröffentlichung, obwohl keine angedacht wurde).

    Als interessantes (nicht unbedingt vergleichbares) Beispiel könnte derzeit die Veröffentlichung von Sonic Mania dienen. Ohne Christian Whitehead, der eben durch Mods etc zu bestehenden Sonic-Games Erfahrungen sammelte, gĂ€be es ein Sonic Mania nicht. Wie genau SEGA nun auf ihn aufmerksam wurde (nur durch die Mods zu den Sonic-Games, oder eben noch weiteres) weiß ich nicht, aber SEGA hat ihn und Headcannon ja bereits die Retro-Engine fĂŒr die Wiederveröffentlichungen zu Sonic 1 und 2 machen lassen.
    Und nun eben Sonic Mania

    Oder andere Beipiele (auf dem PC):
    Fan-Patches zu so GrĂ¶ĂŸen wie:
    Star Wars: Knights of the Old Republic 2, Vampire – The Masquerade: Bloodlines oder das Bugspektakel Gothic 3, welches glaube ich sogar offiziell nochmal neu aufgelegt wurde, mit dem Fan-Patch …
    Ohne Fan-Arbeit stĂ€nde es sehr dĂŒster um diese an sich guten Spiele.

    #1511037
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Kommt drauf an in welchen Bereichen, aber Fansubs z.B. bei Serien sind oft sogar hochwertiger als die von den Anbietern, weil hier eben sinngemĂ€ss richtig ĂŒbersetzt wird. Positives Beispiel Subcentral, von denen es viele Fansubs fĂŒr HBO Serien und dgl. gibt.

    #1512078
    KabukisanKabukisan
    Teilnehmer

    Der Aufwand bei TV-Serien oder Filmen ist aber auch ungleich geringer 🙂 Neben dem reinen Übersetzungsaufwand hat man die Subs mehr oder weniger schnell in einer Datei mit Timestamps verpackt und man ist fertig.
    Bei Spielen wird es in schon kniffelig, wenn bestehende Untertitel hart codiert sind oder wie bei Yakuza in 3 Varianten auftauchen: Wegklicktext ohne Events oder parallele Sprachausgabe, Wegklicktext durch Ereignisse teilweise blockiert, und dann noch die nicht ĂŒberspringbaren Subs, die ĂŒber den vorgerenderten Cutscenes liegen.

    Wenn es dann noch ein Spiel auf einer Konsole ist, sind solche Fansubs je nach System fĂŒr Normalsterbliche kaum einsetzbar. Ich weiß noch, dass man mit der Wii Fansubs einfummeln konnte, dann aber andere EinschrĂ€nkkungen hatte und schon knapp illegal war bzw. ganz sicher gegen die AGB von Nintendo verstieß. Und mit alten Games kann man mit Dingern wie Retron 5 auch einiges zaubern, aber fĂŒr die Current Gen ist mir da nichts bekannt.

    Und im speziellen Fall von Yakuza ist es natĂŒrlich ein Umfangmonster. Wenn ich dran denke, wieviele Jahre Profis mit Trails in the Sky 1 und 2 beschĂ€ftigt waren. Man kann es als Außenstehender sicher nur schwer beurteilen, aber die verzögerte Lokalisierung wird sicher auch mit dem administrativen und technischen Aufwand zusammenhĂ€ngen. Nicht zuletzt mĂŒssen da ja auch Sachen ĂŒbertragen werden, deren AusdrĂŒcke oder Bildsprache man im Westen einfach nicht kennt (hab gerade Arrival geguckt 😉 )

    #1512105
    KabukisanKabukisan
    Teilnehmer

    Und jetzt nochmal zurĂŒck zu Kiwami. Es macht echt Laune, auch wenn man die Story schon kennt. Ich komme nicht aus dem Kapitel 4 raus, weil ich stĂ€ndig in irgendwelche Events reingerate, bei denen ich mir “Ach komm, das mache ich jetzt noch” sage 😀

    Persönliches Highlight sind momentan die Minispiele gegen Majima, der nicht nur stĂ€ndig gegen mich kĂ€mpfen will, sondern mich auch bei Darts oder Bowling abzocken möchte. Die Situationen sind teils wirklich fĂŒr nen lauten Lacher gut – echt herrlich… und man hat echt mal ne Motivation sich mit etwas verhassteren Minispielen auseinanderzusetzen.

    #1512232
    MaverickMaverick
    Teilnehmer

    Meins is gestern gekommen freu mich sehr drauf, kenne nur die story von Zero.
    Aber erst muss ich noch das uncharted addon mit ein paar trophys beenden.

    #1512355
    SonicFanNerdSonicFanNerd
    Moderator

    Mein Kiwami ist auch heute eingetrudelt. 😀
    Wird aber erst angegangen, wenn ich Zero mal durch habe. Und das kann noch ne Weile dauern.

    #1514909
    retrofan81retrofan81
    Teilnehmer

    Kann vielleicht mal einer die chronologische Reihenfolge der Yakuza Spiele erlÀutern in der die Teile gespielt werden sollten?

    #1514962
    SonicFanNerdSonicFanNerd
    Moderator

    Ohne GewÀhr:

    Chronologische Reihenfolge:

    Yakuza Zero
    Yakuza Kiwami
    Yakuza Kiwami 2 (noch nicht erschienen, Remaster von Teil 2)
    Yakuza 3
    Yakuza 4
    Yakuza 5
    Yakuza 6

    Yakuza Of The End/Dead Souls ist ein reines SpinOff mit Zombies und spielt nach Teil 4. Gehört m . W. n. nicht in den Kanon.

    Ishin und Kenzan sind ebenfalls SpinOffs, welche losgelöst von der Hauptserie im feudalen Japan spielen. Diese sind aber bisher nicht ĂŒbersetzt worden.

    Falls ich was vergessen habe oder etwas nicht richtig ist, hilft sicher noch jemand anders aus. 🙂

    #1514963
    KabukisanKabukisan
    Teilnehmer

    Ich reduziere das mal auf die bei uns erhÀltlichen West-Releases. Seit Kiwami da ist, gibt es grundsÀtzlich 2 Möglichkeiten.

    1) Die klassische Route
    – Yakuza (PS2)
    – Yakuza 2 (PS2)
    – Yakuza 3 (PS3)
    – Yakuza 4 (PS3)
    – Yakuza Dead Souls (PS3) /optional, da es ein Spin Off in einem alternativen Universum ist, aber wenn man es spielen will, dann nach Y4
    – Yakuza 5 (PS3)
    – Yakuza Zero (PS4) /als Flashback-Prequel, in dem man dann viele schöne Anspielungen entdeckt
    – Yakuza Kiwami (PS4) wenn man einfach nicht genug bekommen kann 😉

    2) Die chronologische Route
    – Yakuza Zero (PS4)
    – Yakuza Kiwami (PS4)
    – Yakuza 2 (PS2)
    – Yakuza 3 (PS3)
    – Yakuza 4 (PS3)
    – Yakuza Dead Souls (PS3) /immer noch optional 😉
    – Yakuza 5 (PS3)
    Das Original PS2-Yakuza braucht man dann auch nicht mehr zu spielen, da es vom Umfang wesentlich kleiner als das Remake Kiwami ist.

    Neueinsteigern empfehle ich die chronologische Route, da dadurch das aktuelle Kiwami viel mehr Sinn macht. Da Kiwami das Remake des ersten Teils ist, muss man fĂŒr sich abwĂ€gen, was man an dieser Stelle spielt, aber da Kiwami viele Anspielungen aus Zero enthĂ€lt, wĂ€re es in jedem Fall nach Zero zu spielen.

    EDIT: SonicFanNerd war schneller 😉

    aber nur so nebenbei: Dead Souls gehört zwar nicht in den Kanon, aber es tauchen Charaktere aus der bisherigen Serie auf, man kann erstmals den beliebten Charakter Goro Majima spielen und in Teil 5 und auch in Zero gibt es schöne Substories, die die Zombies nochmal aufgreifen 😀

    #1514987
    MontyRunnerMontyRunner
    Teilnehmer

    In der Regel finde ich, man sollte immer chronologisch nach Veröffentlichungsterminen (oder besser Erschaffungsdatum) der Originale vorgehen, egal ob bei Spielen, Filmen, BĂŒchern oder sonstwas. Denn auch Prequels werden immer auf einer Basis geschrieben und so erschließt man sich alles in bester Reihenfolge, weil eben in der Reihenfolge, wie die Inhalte erdacht wurden.

    #1515097
    KabukisanKabukisan
    Teilnehmer

    GrundsĂ€tzlich gebe ich dir da Recht, doch hat man im Fall von Yakuza Zero tatsĂ€chlich den Spagat geschafft und ein Spiel fĂŒr Neueinsteiger und Fans geschaffen. Es fĂŒhrt sehr gut ein ohne irgendetwas vorweg zu nehmen, hat aber eben auch ein paar kleine Events, die den Fan schmunzeln oder schlucken lassen. Durch Zero ist wirklich die Chronologie der Ereignisse gut spielbar, was durch Kiwami jetzt noch unterstĂŒtzt wird. Imho macht es keinen Sinn mit Kiwami anzufangen, da dann doch Vieles auf die Ereignisse von Zero zurĂŒckgreift, was im PS2-Orignal nicht enthalten ist – und wer will heute noch mit einem PS2-Spiel einsteigen, vor allem wenn man von einem West-Release von Kiwami 2 doch ausgehen kann?

    #1515237
    Danijel78Danijel78
    Teilnehmer

    Ist eigentlich bislang eine Disc-Fassung von Y5 mit englischen Texten erschienen? Soweit ich weiss gabs ja nur die digitale Version fĂŒr den Westen. Aber existiert eventuell eine Asia(nicht jp)-Fassung auf Disc die verstĂ€ndliche Texte enthĂ€lt?

    #1515297
    KabukisanKabukisan
    Teilnehmer

    Ich habe zumindest nichts mitbekommen. Von Yakuza gibt es meine Wissens nach bisher keine Asia-Versionen und wenn, dann sind sie nicht englisch lokalisiert. Yakuza 6 ist beispielsweise auch das erste Spiel des Franchise, das in China veröffentlicht wird.

    In meinem Regal steht Teil 5 als einzige Yakuza Disk in der japanischen Version rum, leider ohne Japanischkenntnisse auch mit Skripten völlig ungenießbar.

    Ich hab aber gerade gesehen, dass es von Ishin seit 2015 auch eine PS4-Version in Japan gibt. Vielleicht gibt es doch noch ein Fenster fĂŒr einen Westrelease 🙂

    #1515317
    Danijel78Danijel78
    Teilnehmer

    Vielleicht kommt ein Rerelease fĂŒr PS4 der dann auch physisch im Westen erscheint.
    Hoffentlich.
    Ishin wĂ€r natĂŒrlich auch fein, aber viel wichtiger wĂ€r mir die Hauptreihe endlich mal vollstĂ€ndig im Regal zu haben.

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