Der immer noch geheimnisvolle und eine neue Online-Revolution versprechende Streaming-Zockerdienst OnLive nähert sich allmählich der Fertigstellung: Erste Betatests laufen, eine Video-Präsentation im Internet erweckte den Eindruck, als ob das Konzept tatsächlich funktionieren könnte. In der kommenden M! werden wir dem sagenumwobenen Angebot näher auf den Zahn fühlen, schon jetzt gibt es aber die ersten Bilder von der Hardware – sowohl von dem Modem, das für die Streaming-Übertragungen notwendig ist, als auch vom Joypad.
Letzteres sieht recht konventionell aus und lässt sich doppelt deuten… denn die Buchstaben auf den Feuerknöpfen ergeben je nach Leserichtung die Wörter “LIVE” – oder “EVIL”.
Naja, einerseits hast du damit recht, dass der Service von der Fachwelt bisher nur wenig hinterfragt wurde. Sei es die Technik oder die möglichen Folgen (in Zeiten reinen Onlinedistributings werd ich ein Grandia 2 in gutem Zustand sicher nicht mehr für 3,-€ kriegen).Andererseits sind wir hier schon superkritisch, die meisten hier sind Sammler mit mehreren hundert Spielen oder wollen zumindest ein schickes Original am Besten ohne USK Logo haben.Gleichzeitig sieht es aber so aus, dass Downloads zum Vollpreis bis heute nicht übermäßig gut ankommen. Richtig viel gekauft wird meistens nur dann, wenn Online only Angebote nicht all zu teuer sind, wie die meisten iPhone Apps oder Acade und DLC statt teurer Vollpreisspiele.Die PSP scheint sich ja auch zu einem grandiosen Flop zu entwickeln.
@Matthias SchmidLieber Matthias, was soll bitte an LaLaLands Kommentar “”sehr gut”” sein? Hier wird nicht pauschal Neues verurteilt, sondern einige Dinge kritisch hinterfragt. Eigentlich sollte man von Videospielmagazinen erwarten, dass sie das übernehmen.
Klar, das war ein extrem negatives Beispiel, in der Realität wird es eh eine kleine Ewigkeit für den Wechsel brauchen und selbst dann werden noch länger genug PC-Enthusiasten Highend Rechner zu Hause haben etc.@Celes: Die Sache mit der Hardware ist noch ein interessantes Thema. PC-Zocker sind zumindest teilweise so extrem, dass sie sich jedes Jahr eine neue 500,-€ Grafikkarte holen, RAM, Mainboard und CPU alle zwei Jahre austauschen usw., während die Sparspieler mit günstigen Karten meist nach zwei Jahren aufrüsten müssen, weil die Komponenten zu langsam sind. Ein ganzer Teil der Sachen wird zwar dann gebraucht verkauft, aber so umweltfreundlich ist das auch nicht.Und da es mehrere solcher Services geben wird, Dave Perry arbeitet ja auch an einem, werden die untereinander bestimmt auch ein gewisses Wettrüsten veranstalten, weil man ja technisch mindestens auf dem Niveau der Konkurrenz sein will und auch PC-Spieler überzeugen möchte. Das kann ich zwar nicht sicher sagen, gehe aber mal davon aus.Davon abgesehen verbraucht ein Spielerechner mal locker 180-300W unter Last, wenn absolute Highendkomponenten verbaut sind auch bis 400W oder mehr.Und Rechenleistung bei einem normelen Rechenzentrum anmieten geht dabei eher nicht, weil normale Server gar nicht die Grafikpower haben.Ob das in der Umweltstatistik dann noch so gut aussieht, wie du hoffst, keine Ahnung.@Xtremo: Du sagst es, da muss genug Hardware verbaut sein, um Stoßzeiten, das Release von Toptiteln usw. abfedern zu können, die dann nachher ggf. brach liegt.In jedem Fall bin ich doch sehr gespannt, wie das ganze am Ende wirklich aussieht.P.S.: Weiß eigentlich jemand, ob die schon an der Börse sind?
@Celes: Einer von uns beiden hat das Prinzip nicht verstanden.””Und wenn jetzt nur zum Spielen zeitversetzt 12 Leute je zwei Stunden spielen, muss für sie ein Satz Hardware zur Verfügung gestellt werden.””Du musst doch trotzdem immer davon ausgehen, dass al
@Captain Carot: > Mal im Ernst, die Kosten für die Infrastruktur werden fleißig ausgebremst, da müssen genug Systeme installiert sein, um selbst in Hochphasen sauber zu laufen, während die in Ruhephasen Däumchen drehen.Vielleicht habe ich das mit der Clou
also mit dem retro mega drive controller ufo schon mal nich…
ein einfaches “”ja”” hätte es auch getanich will dich ja nicht ärgern oder provozieren, finde eben nur, dass du als über das ziel hinausschießt mit deinen kommentarenich konnte deinen gedanken (von wegen weniger nachfrage und steigendem preis u.s.w.) schon nachvollziehen. nur ist das halt reine spekulation und du verkaufst das hier als (zukünftige) tatsachen. das ist albern!
@Chief: Liess mal bitte ganz:””Highendhardware dürfte dadurch teurer werden, die Kosten solcher Services würden mittelfristig steigen.””Das war aus meinem vorletzten Post. Mit Services waren onLive und Co. gemeint.Wenn ich 1.000.000.000$ (eine Milliarde) En
Ist doch logisch. Wenn der Konsument als “”Markt”” wegbricht aufgrund einer Platform wie OnLive, ist der Abnehmer neuer Hardware (Neben den verbleibenden Privatpersonen) zwangsläufig die Industrie (eben Anbieter wie OnLive). Um aber bahnbrechende Neuentwicklungen finanzieren zu können mus PinkePinke her oder die Entwicklung stagniert zwangsläufig. Entwicklung verschlingt Unsummen Kapital und letztlich wird der Endverbraucher dafür die Taschen leern müssen, ob nun bei den Preisen für die Hardware oder in Form von Nutzungsgebühren.
aha, also richtungsänderung. jetzt wird der service zu teuer, weil die hardwarepreise steigen. echt beeindruckend, was du alles weißt!kann es sein, dass du ein kleiner klugscheißer bist?
@chief wigum: Im allerersten Schritt würde das bedeuten, das gehört zu den Kosten, die dann auch auf so einen Service umgelegt werden.@Saldek & Lalaland: Genau so gut kann man sich mittlerweile die Frage stellen, ob man jedem Industrieaufruf heutzutage kr
[quote]Klingt hier ein bisschen wie die Pferdekutschervereinigung als Daimler mt dem ersten Vehikel um die Ecke kommt…[/quote]LOL, Beitrag des Monats!!Sinngemäß ist mir dasselbe durch den Kopf gegangen
wenn das der fall wäre, wäre der markt dafür im nu wieder da.dann würde man sie nämlich doch brauchen.
Wenn kein Massenmarkt für neue Grafikkarten vorhanden ist lohnt deren Entwicklung auch nicht. Sollte z.B. N-Vidia trotzdem eine neue Grafikkarte entwickeln und sie auf den Markt bringen, so wird der Endverbraucher zwangsläufig wesendlich mehr dafür hinlegen müssen da die Masse der Verbraucher fehlt und sie ihre Entwicklungskosten decken und Profit machen müssen um als Unternehmen zu bestehen.Edit: Wenn KEINER mehr Grafikkarten braucht, ergiebt sich eine ganz andere Problematik…die Zockerapokalypse. Eine trostlose, Bump-,Mip- und Enviorment Mapping freie Welt mit schlechter Auflösung, Tearing, Pop-Ups die nicht alle deine Freund gleichzeitig darstellen kann, da es sonst flackert und ruckelt. Eine Welt so farbarm wie Mega Drive Grafik, so nebelig verhüllt wie ein N64 Spiel, die sich nur noch mit einem Jaguarjoypad bezwingen lässt vorrasgesetzt man erliegt nicht vorher dem Red Ring of Death;-)
manchmal versteh ich dich nicht:…grafikkarten werden teurer, weil sie keiner mehr braucht…wo ist das problem?
Immerhin hat das Automobil indirekt Millionen von Pferden zu Sauerbraten und Fleischrollen verarbeitet. ;-)Mal im Ernst, die Kosten für die Infrastruktur werden fleißig ausgebremst, da müssen genug Systeme installiert sein, um selbst in Hochphasen sauber zu laufen, während die in Ruhephasen Däumchen drehen. Außerdem laufen die im Gegensatz zu Heimgeräten 24/7 unter Volllast, das geht auf die Hardware und kostet Support. Außerdem will der Strom ganz nebenbei bezahlt werden. Diese Kosten MÜSSEN letztendlich auf die Konsumenten umgelegt werden.Dann will die Software bezahlt werden, die großen Publisher sind da von Spieleflatrates sicher ganz begeistert.^^Die werden wohl eher zumindest Preise auf Niveau von Steam, Gamesload und co. verlangen.Als nächstes dürfte die Auflösung Bandbreitenlimitiert sein. D.h. ohne dicke Leitung in SD spielen, wenn jemand anders im Haus gerade Downloads fährt ebenfalls wird wohl auch kaum einer wollen.Schleißlich und endlich spinnen wir den Faden einmal weiter: Solche Services werden ein Bombenerfolg. Das wird bedeuten, dass Firmen wie ATi ode Nvidia nur noch einen Bruchteil an Highend-GPU´s verkaufen. Da die Dinger in der Entwicklung mittlerweile Milliarden kosten, wird eine einzelne Grafikkarte dadurch vermutlich um ein Vielfaches im Preis steigen. Und es ist ja nicht nur dieser Bereich, dank Cloudcomputing in anderen Bereichen bräuchte man auch keine schnellen Prozessoren oder dickes RAM mehr im Rechner, das läuft ja irgendwo auf Servern. Allerdings ergibt sich da das gleiche Problem, Highendhardware dürfte dadurch teurer werden, die Kosten solcher Services würden mittelfristig steigen.Außerdem gibt man damit Nutzerrechte ab, beim Cloudcomputing liegen persönliche Daten auf fremden Servern usw.Mag ja sein, dass solche Systeme gut geschützt sind, aber wenn ich dadurch, dass ich mich in ein System hacke zukünftig zehntausende empfindliche Datensätze von Privatpersonen bis zu selbstständiegen ergattern kann,lohnt sich der Mehraufwand gegenüber Einzelsystemen garantiert.Ich gebe unumwunden zu, dass ich solchen Services sehr kritisch gegenüber stehe, aber daran hängen noch eine ganze Menge unbeantworteter Fragen, Probleme und meiner Meinung nach auch Gefahren für Konsumenten.
@LaLaLand: haha…sehr guter Kommentar !!
Klingt hier ein bisschen wie die Pferdekutschervereinigung als Daimler mt dem ersten Vehikel um die Ecke kommt…
@ Captain:Ich glaub Tamponwerbung in Mass Effect schießt dezent an der zu erwartenden Zielgruppe vorbei xD@Topic: Scheint ja doch einige technische Hindernisse zu geben wenn man so einen Service auf die Beine stellen will. Respekt wenn die das wirklich pa
Eine Flatrate? Wohl kaum. Aber man könnte ja einen Teil der Kosten über Werbeeinblendungen decken. Du bist bei Mirror´s Edge mitten im Serverraum, hast schon drei Cops ausgeschaltet, zack, Audiwerbung.Bei Dirt 2 in der letzten Runde mit Racetrucks, zack, Magnumwerbung.Bei Mass Effect 2 mitten im Showdown, zack, Tamponwerbung.
Boah, schon wieder kein gescheites Steuerkreuz.Aus technischer Sicht Onlive finde ich das wahnsinnig interessant, gerade als Netzwerktechniker. Ich bin auf jeden Fall auf das Preismodell gespannt. Zwar bin ich selber auch Jäger und Sammler, aber wenn man per Flatrate wesentlich mehr Spiele spielen kann oder mit einem Dreitage-Pass einen 10h-Titel schnell und günstig durchdaddeln kann, warum denn nicht? Party-Spiele, die ich einfach irgendwo mit hinnehmen kann, wo auch mal keine internetverbindung vorhanden ist, müssen ganz klar weiter gekauft werden.Abwarten, Tee trinken und überraschen lassen, ist meine Meinung. Wenn es in die Hose geht, ist nichts von Wert verloren gegangen.
Mal von technischen Problemen abgesehen… Wer soll das denn bezahlen?Um so einen Dienst anbieten zu können, benötigt man doch eine Unmenge von leistungsstarken Rechnern, die immer und überall erreichbar sein müssen. Schließlich will sicher niemand eine Meldung wie “”Leider sing momentan alle Slots belegt, Sie befinden sich auf Platz 344 in der Warteschlange”” bekommen wollen.Es müssen also IMMER genug Rechner bereitstehen. Wenn dann Blockbuster wie Fifa 10 oder GTA4 rauskommen, wollen sicher viele Leute gleichzeitig zocken – für die muss dann erstmal die Rechenkapazität da sein, die dann nach einer Woche vielleicht wieder brach liegt.Ein weiteres Problem werden die Provider der Nutzer sein.Auf stationären Konsolen verursachen SinglePlayer-Spiele in der Regel keinen Traffic, Online-Spiele wahrscheinlich weniger als 5MB pro Stunde.Man stelle sich das Ganze nun mal als Videostream vor. Gehen wir mal von 5Mbit pro Sekunde aus. Das sind pro Minute 300 Mbit, was etwa 35 Megabyte entspricht. Da kommen wir pro Stunde auf einen Wert von 2100 Megabyte!Nehmen wir uns nun jemanden, der drei mal pro Woche drei Stunden spielt. Das wären dann 18,9 Gigabyte Download-Traffic in der Woche.Mal sehen wie schnell die Flatrate-Preise steigen, wenn auch nur jeder zehnte Spieler auf OnLive umsteigt – vorrausgesetzt, dass die Provider bei dieser großen Anfrage überhaupt noch genug Bandbreite zu Verfügung stellen können!Zum Controller:Das Ding sieht nicht gut aus. Viel zu eckig. Die Analogsticks sind aus glattem Plastitk – wo ist das Gummi?Meine Meinung:Ich will sowas nicht. Überhaupt wird das die stationären Konsolen mittelfristig nicht ablösen. Gerade Nintendo wird sich das nicht gefallen lassen, schließlich verdienen die ausschließlich mit Spielen ihr Geld, aber auch MS und Sony werden da wohl kaum mitziehen wollen – es sei denn bei ihnen bricht das Videospielgeschäft stark ein.Ok, einen Nachtrag zur Technik hab ich dann doch noch:Guitar Hero mit OnLive? Wie soll das denn bitte funktionieren?Und was, wenn mehrere Leute gleichzeitig im selben Haushalt OnLive nutzen wollen? Die Latenz wird steigen und steigen. Was, wenn nebenbei ein Download läuft? Die Latenz wird steigen. Wenn die Server gewartet werden? Zocken nicht möglich.
@Beeberman: Die Bandbreite ändert bei der Technik höchstens was an der Auflödung, nicht am eigentlichen Detailgrad.@Gwydion: Völlig richtig, würde auch gern mal wissen, wie die das Problem in den Griff bekommen haben wollen.@Vader: Lol, die haben z.B. Cry
äh warum braucht man für grafisch besser games denn ne schnellere LEitung. Es wird ja quasi immer nur ein Video gestreamt. Völlig unabhängig ob Pacman oder Uncharted 2. Diverse Vorteile durch Kompressionstricks mal außen vor.
Naja, ob die Latenz jetzt so schlimm sein wird, wage ich mal zu bezweifeln, denn mit der Wiimote kam man ja bei z.B. Zelda TP nach kurzer Einspielzeit auch ganz gut zurecht, und ich glaube nicht, dass Onlive da viel träger sein wird!Also, ich muss da erst mal die Qualität (vor allem grafisch) der Spiele sehen! Dann entscheide ich meist spontan, ob ich das mal ausprobiere oder nicht! 1080p-Auflösung sollte schon Pflicht sein, aber das wird wohl noch nicht ruckelfrei funktionieren!
Kann mir schon vorstellen, dass es einsatzgebiete für solch einen “”Service”” gibt. In einem Hotel kann ich mir das sehr gut vorstellen, in MC-Donals Filialen oder Trendlokalen mit Spiel Ecke. Es gibt sicher noch den einen oder andern Einsatzort. Doch zuhause möcht ich so etwas nicht. Im Handheld sektor finde ich es sehr interessant. Denn Disc und co. sind nicht sehr handlich / mobil. Aber bei den Handhelds geht es genau um Mobilität! Wenn die PSP Go nicht so teuer währe würd ich mir sicher eine zulegen. Bei Heimkonsolen finde ich die Addon / DLC entwicklung schon sehr nervig und versuche so weit als möglich darauf zu verzichten. PSN und XBLA Spiele ausgeschlossen. Wenn ich mir die Bilder ansehe, macht mir der Controller nicht so einen tollen Eindruck. Das Digikreuz sieht sehr ungenau aus, die Knöpf wiken sehr hoch und das Pad sieht gross und unhantlich aus.
Ähm, nein. Sowas will ich nicht. Hab gerade ein Secret Of Mana OVP für 34 Euro bei eBay geschossen und will auf sowas auf KEINEN FALL verzichten! Lieber übergroße USK-Logos als gar nichts mehr. Sorry, ohne mich!
Interessanterweise wird meistens nur über das Bandbreitenproblem diskutiert. Das ist aber eher ein technisches Problem, dass sich zumindest mittelfristig lösen lässt ( die Technik gibt es ja schon, ist nur nicht überall verfügbar ). Latenz ist durch die Physik begrenzt und lässt sich technisch nicht über die physikalische Grenze hinaus verringern. Das wird in den meisten Artikeln über OnLive völlig ignoriert. Vielleicht ist das dem Hersteller aber auch ganz recht so…
Das ist Teufelszeug!!
Das Teil wird vielleicht mal die Zukunft sein. Was heißt vielleicht? Das wird irgendwann unausweichlich. Jetzt noch nicht, da auch der technische Aspekt eine große Rolle spielt. Es gibt immer noch sehr viele Orte von den großen Ländern, die es gerade mal auf eine verkrüppelte DSL-Leitung bringen, wenn überhaupt. Und selbst wenn man eine 16000er Leitung hat, wird es mit Sicherheit dennoch Probleme geben. Ich sehe das immer wieder auch bei Youtube.Selbst wenn die meisten Videos dort 1A ablaufen, gibt es dennoch immer wieder Momente, bei denen die Videos stocken. und wenn das schon bei so popeligen Videos der Fall ist, wie wird das dann erst bei Spielen aussehen?Ich denke, OnLive ist im Moment zum Tode verurteilt, vielleicht auch länger. Daß es aber in der Zukunft standard sein kann und wird, gehe stark davon aus. Sollte man Spiele nur noch so spielen können, kaufe ich keine neue Hardware/Spiele mehr und zocke lieber meine alten Spiele. So etwas brauche und will ich auch nicht. Ich hoffe, daß jede Firma mit sowas gnadenlos scheitern wird. Leider wird das irgendwann aber nicht mehr sein. Alleine schon für uns Sammler.Noch dazu werden wir in Deutschland bestimmt das Problem haben, in Bezug auf IP-Sperre, Jugendschutz, geschnittene Spiele usw. Und auf so etwas kann ich dankend verzichten. Ich liebe mein Land wirklich, aber was die Zensiererei und Bevormundung eines Erwachsenen angeht, könnte ich nur noch eine Wut bekommen auf unser besch……eidenes Land. Wie zum Beispiel auch die Extrawurst mit den fetten USK-Siegeln, anstatt einfach die Pegi-Norm anzunehmen.