Auch die Diskussion findet offenbar kein Ende: Die Frage, ob BioWare ihrer Space-Saga Mass Effect 3 ein neues Ende angedeihen lassen soll, wie viele Fans es fordern, wurde nun auch Branchenkollegen gestellt. Auf einer Fragerunde im Smithsonian American Art Museum wollte ein Zuhörer von Irrational Games-Chef Ken Levine und Mythic Creative Director Paul Barnett wissen, wie sie zu der Sachlage stehen.
Barnett verteidigte das “kreative Recht” der Entwickler, Geschichten so zu erzählen, wie sie wollen – unabhängig von der Spieler-Gemeinde: “Wenn Computerspiele als Kunst gelten, unterstütze ich uneingeschränkt die Autoren dieses Werks, eine Aussage darüber zu treffen, was ihrer Meinung nach geschehen soll”, erklärte Barnett. “So wie J.K. Rowling ihre Bücher beenden und sagen kann: das ist das Ende von Harry Potter. Ich glaube nicht, dass sie gezwungen werden sollte, ein anderes zu machen.”
BioShock-Entwickler Levine sagte, die Diskussion kommt zu “einem wichtigen Zeitpunkt” und argumentiert, dass Spieler mit einem anderen Ende nicht zufrieden sein würden: “Ich denke, wenn jene Menschen bekommen, was sie wollen und [BioWare] würde “ihr” Ende umsetzen, würden sie emotional sehr enttäuscht werden, weil sie es nicht wirklich selbst erschaffen haben. Ich denke, diese ganze Sache macht mich ein bisschen traurig, weil ich nicht glaube, dass wirklich jemand das bekommen würde was er möchte, wenn das passieren sollte.”
Die Fan-Kampagne, die ins Leben gerufen wurde, um BioWare für die Schaffung eines neuen Finales Druck zu machen, hat inzwischen über 75.000 Dollar für Child’s Play gespendet.
[b]Vreen[/b]Okay … aber wenn du mal die Zeit finden würdest? ;-)(Ansonsten führen wir das in einer anderen Meldung weiter.)
@seska: hast du, und ich kann das auch verstehen. ich hab mich selber stark an shepard gebunden gefühlt, als das ende nahte. aber das ist auch genau das was ich meine, wenn ich von unerfüllbaren erwartungen rede. natürlich ist es unmöglich, sowohl logisti
*Spoiler Warnung für ME 2-3*Bioware hat mit Mass Effect Shepard nicht irgend eine Figur erschaffen. Sicher wenn man z.b. Shepard in ME3 erstellt, hat man nur die Bindung von ME3 an die Figur. Aber wenn man Sheapard von “”Klein”” an (ME1) Hegt und Pflegt, Wie Sie (Ich habe ne FemShepard) sich um ihre “”Truppe”” kümmert, immer ein Offenes Ohr hat für all ihre Kameraden/””Freunde””. Einen auf besten Kumpel macht, obwohl Sie ihr Vorgesetzter ist (Selbst Vega nennt Sie Lola, natürlich nur wenn Sie alleine sind. (Gut gemacht BioWare)). und ihn Me3 mit Garus Pferde stehlen kann. Oder er Shepard eine Nacht zu schlafen verschafft. All das ist die Summe von kleinen Teilen was Shepard anders machtWie ihr seht, für Spieler die Shepad von ME1 an spielen. Und den Spielstand hegen und pflegen und ihn in ME2 weiter benutzen und schön sichern nach dem Spielende. Dieser Shepard ist nicht irgendeine/r. Er/Sie ist ein Teil von dir/ihm.Und uns wurde ein würdiger Abschluss versprochen, wo alles aufgeklärt wird. Wo unsere Entscheidungen von Me1-3 einfließen. (z.b. die Raq Queen leben oder sterben?. in Me2 nur eine “”Botschaft”” aus einer Asari (Meh, sicher wirds in Me3 besser) in Me3 nur nen kurzer “”Gastauftritt”” danach verkommt Sie nur als Text Notiz (Dafür reisste ich mir den Arsch auf?))ME1-3 ist für uns mehr als nur ein Gutes Spiel. es ist eine kleine Familie geworden. Erklärung siehe obenUnd ich möchte kein Happy End. Ich weiss das Shepard Leben enden wird. Aber bitte doch nicht so. Wo 3 Farben der einzige Unterschied ist, und einige Fitzel Video am SchlussHoffe ich konnte euch meinen Beweggrund verdeutlichen
@Relax: ich guck mir doch jetzt nicht 3 videos an, nur um heraus zu finden, worauf du hinaus willst :-). sorry, aber da kann man sich bestimmt kurz und bündig anders fassen. jedenfalls, das man sich nicht beschweren soll und eine minorität sich sowieso im
Die Filmvergleiche finde ich klasse.Gibt wunderbar wieder wie man sich als Kunde von BW momentan fühlt (besonder mit der Explosion ^^)ME Reihe genial umgesetzt, geniale Story, tolle Charaktere, massig Unterhaltung, nette Ideen—-Nur leider mit einem lieblosen Ende das weder zur Story, Charakter oder überhaupt ins ME passt. Naja, Spacemagic halt.
Das ist nicht ganz der Punkt. Es spielt für die aufgebrachten Stimmen nicht die Rolle, ob jetzt ALLES erklärt werden würde, oder ob jetzt “”blaue Kinder”” durch die Gegend laufen nach dem Abspann. Eher verhält es sich so, wie ich bereits mit meinem vorhergegangenen Eintrag aufzeigen wollte, dass bloß Versatzstücke geliefert wurden am Ende. Zusätzlich wurden Logiklöcher geschaffen, größer als jeder Reaper … ;-)Es gibt ellenlange Aufzählungen und “”stichhaltige Beweise””/Überlegungen dazu, die alle auf eine Form von Traum-/Indoktrination-Sequenz hindeuten. Ob jetzt letztlich der Wahrheit entsprechend, oder nicht: Es würde logischerweise dem löchrigen Ende mehr Sinn geben. Die Entrüstung bezieht sich zudem auch auf die dilettantisch anmutende Erzählweise in der letzten Szene, die alles auf den Kopf stellt und eben mit den oben genannten Logiklöchern aufwartet.Den Protest einfach abzutun mit einem simpeln: “”Da gibts halt eine Minorität an Fans, die sind nie zufrieden …””, ist zu einfach.Bezüglich deiner Auflistung, [b]Vreen[/b], schau dir das nachfolgende Material an. Ich für meinen Teil sehe darin sehr gut verdeutlicht, um was es beim Ende von Mass Effect 3 geht. ;-)http://www.youtube.com/watch?v=gNmj8m-T5Cohttp://www.youtube.com/watch?v=UEY8tJIEOzA&feature=relatedUnd hier noch mit Spoilern:http://www.youtube.com/watch?v=4H_A7SeawU4&feature=related
@Relax: interessante Idee. Dennoch empfinde ich es als etwas naiv zu glauben, eine Serie wie me würde am ende alle möglichen und unmöglichen fragen beantworten. Dann hätte der abspann 2 Stunden dauern müssen und hätte dazu geführt, dass man nicht mehr übe
Ich setze [b]Vreens[/b] Antwort mal nach, wie das jetzige Ende von Mass Effect 3 daherkommt:””i… nn den … ss au … und des … des jeden … ls nicht n … iehen. d … ht und fällt … heidungen die man t … en hat. und … mass e … gemacht. d … fehler sehe ich ehr … t auch nic … ern find … s etwas kurzsic … epis … tige s … den le … inuten … achen, wohingege … gen 140 … beste erfahrung des zockerle … darstellt … al … nach de … urtei … an nie glückl … eschic … urück b … se unwei … t de … ndet. für gro … eospiele … e das gl … ellei … er wie da das ende er … eiten. 😉 “”Alles klar? Nein? – Eben.*g*
@VreenExakt. Ganz meine Meinung.
spoiler:also, ich finde das ende vollkommen in ordnung. natürlich hätten sie auf die einzelnen figuren mehr eingehen können und deren weitere geschichte erläutern können, doch mal im ernst, so wichtig war das nun auch nicht. mass effect war in erster linie shepard, und mit seiner entscheidung bzw seinem opfer kann die galaxys ins gleichgewicht gebracht werden. und darauf lief es doch die ganze zeit hinaus. das es unbefriedigend für manche ist liegt wohl eher daran, dass es e einfach das ende einer großartigen und sehr liebgewonnen spielreihe ist. ich kann den verriss aufgrund des endes jedenfalls nicht nachvollziehen. das ende steht und fällt mit den entscheidungen die man trifft und getroffen hat. und genau das hat mass effect immer ausgemacht. die logikfehler sehe ich ehrlich gesagt auch nicht. insofern finde ich es etwas kurzsichtig, eine so epische und großartige serie nur an den letzten 20 minuten fest zu machen, wohingegen die vorherigen 140 stunden mit die beste erfahrung des zockerlebens darstellten. wenn man alles nur nach dem ende beurteilt könnte man nie glücklich auf die geschichte eines menschen zurück blicken, da diese unweigerlich mit dem tod endet. für große videospiele gilt irgendwie das gleiche, aber vielleicht muss man hier wie da das ende erstmal verarbeiten. 😉
Schon lustig. Es kommt etwas neues zum Ende von ME 3 und schon stehen wieder zich Kommentare, die schon bei der letzten Neuigkeit stand.Ich könnte auch wieder schreiben, wie enttäuschend und unwürdig das Ende ist, da meine Entscheidungen (die wie zuvor immer Angekündigt wurden) keinen Einfluss aufs Ende haben. Außerdem ist dies nirgends ein Abschluss sondern mehr und mehr ein weiterer “”Fortsetzung folgt”” Aushang zu erkennen.Über die gesamten Logikfehler könnte man auch wieder unendlich viel Schreiben. Kunst hin oder her, wenn man eine Reihe beenden will, die über 5 Jahre bestand hat und liebevoll aufgebaut wurde, sollte man bei einem Abschluss echt darauf achten nicht so deutliche und große Fehler zu machen.Den Aufschrei zu ignorieren wäre Falsch. Wenn sie ein neues Ende machen, wäre ich froh, da ich mich als Kunde wichtig fühle würde und nicht so verarscht wie beim Abspann des Spieles. Naja es gibt Zahllose Videos über die fetten Fehler am Ende. Auch irgendwie Unterhaltsam das einige dieser Videos über 20 min gehen, wobei das Ende des Grauens nur ca 10 minuten lang geht xD
Wegen mir müssten die Entwickler das Ende nicht abändern, auch wenn ich es nicht gelungen finde. Die vielen, vielen Stunden die ich bis dahin gebraucht habe, indem ich mich durch die ME Reihe kämpfte, waren grandios! Und es wird sicher irgendwie weitergehen (DLC oder neue Teile ohne Shepard).Am philosophischen Einschlag am Ende störe ich mich auch nicht, aber es fühlt sich einfach nicht wie ein Ende an – das ist für mich der Kern des Problems!Nachdem in den letzten Minuten noch komplexe Elemente in die Geschichte geworfen werden, die mehr Zeit verdient hätten, hört das Spiel einfach auf ein paar minimal abgeänderte Arten auf. Auf eine völlig aus dem vorherigen Erzählstil gerissene Weise! Ich bekomme nicht einmal mit wie es den anderen Charakteren nach dem Ende geht.In einem Spiel, bei dem die Nebenfiguren einen derart großen Teil des Spiels selbst und der Atmosphäre ausmachen, ist es unbefriedigend nicht zu wissen wo sie verbleiben (oder wie sie da hin kommen ^^ ) und ob sie überhaupt noch leben…
Erst heulen ALLE über DLCs rum und jetzt WOLLEN auf einmal alle einen DLC in Form eines alternativen Endes!!! ich glaube der Aufschrei der älteren Fraktion bei Star Wars seit Ep I war um einiges größer. Hat GL was geändert???Und mit welcher Arroganz hier und da draußen gefordert wird das Ende abzuändern….Und wir wollen als Zocker in der Gesellschaft ernst genommen werden? Bei so einer Lapalie? Wo war so ein gewaltiger Aufschrei bei Einführung des Online Passes? Ist irgendjemand zum Kartellamt gerannt und hat geklagt???
@KamekUnd wieder ein schönes Beispiel für die Arroganz der Spieler!
Ich mag Mass Effect, habe Teil 1 und 2 mehrfach durchgezockt. Auch habe ich nichts gegen philosophische Enden wo man schön drüber diskutieren kann.Allerdings habe ich und anscheinend auch einige andere Fans ein, sagen wir mal “”bodenständigeres”” Ende erwartet. Denn ich würde nie behaupten das Mass Effect etwas Mystisches oder philosophische gehabt hat. Alles wurde uns ja immer sehr gut erklärt, z.B. durch den Kodex. Es ist halt kein Star Wars wo es die Macht gibt oder irgend eine Märchen/Sagenwelt!Irgend wie reißt das Ende halt alles raus und es werden Sachen in den Raum geworfen wo es nie vorher Andeutungen gab bzw. wird auch einiges wiedersprochen.Schon bevor ich mit Mass Effect 3 fertig war, habe ich über das schlechte Ende erfahren und habe mir selber eingeredet das wird schon nicht so schlimm sein. Allerdings musste ich dann mein Meinung revidieren. Denn mit sowas habe ich absolut nicht gerechnet.Gruß
was wollt ihr alle. so ein typisches hollywood ende? mann rettet die welt und bekommt die frau oder wie??? wer mit dem ende nicht zufrieden ist hat halt pech gehabt! bin mit manchen enden von spielen auch nicht zufrieden soll ich jetzt sagen macht mir ein neues oder was? ihr habt da echt einen an der klatsche!!!!!
Wenn jemand eine Geschichte erzählen will soll er sie erzählen wie er meint u nicht wie andere meinen.Diese können sich ja eine eigene Geschichte ausdenken u beenden wies ihnen passt-(es ist allerdings etwas anderes wenn versprechen nicht eingehalten wurden wie Nod2 meint,das wäre Betrug am Kunden -oder zumind. eine Täuschung und nach vielen Jahren u 3 Teilen sehr ärgerlich)
Also, ich möchte kein Happy End. Ich möchte nur was Sie uns versprochen haben. Das Spiel selbst finde ich Gut, nur nach Thessia musste ich ne Pause einlegen, weil mich der “”Schock”” an FF13-2 erinnert hatte aka “”Alles Umsonst, danke!!!””
Naja, wo bleiben denn bitte relevante Fragen offen? Alles was in den 3 Teilen an Fragen aufgeworfen wurde, wurde geklärt. Das das Ende an sich etwas offen gehalten ist, empfinde ich nicht schlimm, besonders da nicht irgendwie neue Mysterien oder große Plotlines auftauchen oder etwas in der Art ( das Spiel endet nicht mit einem Cliffhanger ).Und an alle die das Ende noch vor sich haben: laßt euch nicht demotivieren, ich fand das Ende genial und gelungen!@ KamekEs geht hier aber nicht um Gameplay, Grafik oder Sound, bei dessen man sich zurecht beschweren könnte, WENN es denn dann mangelhaft wäre. Es geht um eine Geschichte und um künstlerische Freiheit. Ich frage mich echt wo wir angekommen sind, das wir Autoren schon vorschreiben, wie sie ihre Geschichten zu schreiben haben. Und ich bin in allen 3 Teilen bestens unterhalten worden.Selbst WENN sie ein neues Ende schreiben würde, gäbe es mit absoluter Sicherheit wieder Leute, die damit nicht einverstanden wären, und immer so weiter!Man muss auch mal von dieser sturen “”and they happily lived ever after wandelnd auf einem Luftschloss umgeben von rosa Blümchen”” Erwartung runterkommen…
Es geht hier ja nicht um ein Happy End sondern das uns versprochen wurde, das alle Fragen beantwortet werden!Das jetzige Ende wirft allerdings mehr Fragen auf als Antworten und wenn ich Geld für ein Produkt ausgebe wo mir versprochen wird das alles aufgeklärt wird kann ich mich zu recht aufregen und beschweren!Gruß
Also ich kenne das Ende nicht, aber ich finde das die Autoren ihre Freiheit brauchen und sie bestimmen die Geschichte.Wo soll das hinführen, wenn sie alles anpassen müssten was uns nicht gefällt. Dann ist es nicht ihre Geschichte mehr.Klar kann die Spieler auch verstehen wenn das Ende wirklich Müll ist oder die Autoren sich zuwenig um das Ende gekümmert haben.Ich kenne das Ende Diskussion schon aus der Serie Lost, da war ich mehr als nur Enttäuscht, sie haben es sich dort merklich einfach gemacht. Andersrum muss ich sagen dass es sehr schwer war ein Ende auf Druck zu schreiben. Das schlimmste daran war dass sie die hälfte der Ereignisse die passiert sind nicht aufgeklärt haben.
Also ich schließe mich da Asaziels Meinung an. Die Entwickler werden sich schon was bei Ihrem Ende gedacht haben.Ich selbst kenne es noch nicht und würde mich freuen kein Happy End zu haben. Hab auch schon gelesen das dass Ende, dialogtechnisch, sehr Philosophisch ausgefallen soll. Was ich sehr begrüße solange es nicht einfach nur Moraldrescherei ist.Ich bin auch der Meinung das die DLC Politik viel schlimmer ist.Weil das Fan unfreundlich ist. Aber nicht weil das Ende nunmal nicht alle zufrieden stellt. Auf der einen Seite meckern die leute rum das zuviel rumgedockert wird (grade speziell bei MMO’s) und auf der anderen seite wollen sie es auch noch.Wenn alle mal das Maul bei CoD und co. auf machen würden, aber da interessierts kein. Ich bin eher zufrieden mit nem Ende das vielleicht nicht super-mega-episch ist(ich weiß nicht ob es das ist, das darf auch gern gespoilert werden), davon gibt es genug, als das der Entwickler sagt, kommt leute, nach dem Sturm kommt die Ruhe.^^Ich werde es aber sehen und mein eigenes urteil bilden. Ich bin auf jeden Fall dafür das sie kein neues Ende machen. Das wär wirklich gegen das Denken des Entwicklers, und das will ich nicht. Das tun viele andere schon genug. Man weiß ja was bei sowas rauskommt.^^
Es wurden uns verschiedene Enden versprochen, wo alle Entscheidungen von ME1+2+3 einfließen. Und was bekamen wir? Den Rest lasse ich einfach mal im Raum stehenUnd außerdem “”beschweren”” sich die meisten, die ME1 und ME2 gespielt haben. ME3 “”Freshstarter”” finden das Ende gut. Aber Wie gesagt. Siehe Oben
Also wenn Bioware tatsächlich das Ende ändert, dann wäre ich persönlich damit unzufrieden, weil ich nämlich wüsste, dass es nicht das originale Ende wäre, dass sich die Entwickler gedacht haben, sondern etwas, das die Fans wollten.Jetzt stelle man sich mal Harry Potter, Herr der Ringe oder Star Wars vor, die nach dem Willen der Fans geendet hätten. Weder Rowling, noch Tolkien oder Lucas hätten jemals etwas an ihren Werken geändert, nur weil sich ein paar Leute beschert haben.So seh ich das.@WalldorfWie sollte der Kurs denn aussehen? Rein Interessehalber.^^
Die meisten Publisher könnten einen Crash-Kurs in Sachen Customer Relationship Management vertragen. ^^
Dann bringt Bioware mit seinem nächsten Game wieder einen Hit raus und alles ist vergessen. Oder wenigstens beiseite geschoben. Ist doch immer so. In ein paar Monaten interessiert es kein Schwein mehr.
Ich bin auch der Meinung, dass Spiele ein Kulturprodukt sind, und daher jede/r Autor/in (wie man dies nun bei einem Spiel genau definieren möchte, lasse ich mal offen) ein gewisses “”Hoheitsrecht”” hat. Man kann ja ein Ende gut oder schlecht finden (ich mag z.B. den Schlußkampf bei BioShock überhaupt nicht, um mal ein Levine-Beispiel anzusprechen, oder das letzte Drittel von Fahrenheit), aber es ist immer noch deren “”Baby””. Und wie sollte ein Ende für alle überhaupt aussehen. Das ist doch eigentlich nur möglich, wenn jede/r wirklich “”sein/ihr”” Ende erleben kann. Das ist aber so leider nicht möglich. Auch wenn z.B. Heavy Rain in der Hinsicht ganz interessant ist.
Was ist mit all den anderen schlechten Spielen da draußen, über die sich Spieler beschwert haben. Ich nenne jetzt extra keine, da das meistens Geschmackssache ist, aber es gibt genug, die alle Spieler Mist finden. Die sind nicht überarbeitet worden. Und dieses eine soll jetzt geändert werden, nur weil sich die meisten damit nicht abfinden können, dass es nunmal so endet?
@KamekBlödsinn.Wenn du jetzt ein Spiel entwickelst und dann ist jemand nicht mit dem Ende zufrieden, änderst du es dann auch? BioWare konnte das vorher nicht wissen. Für die war es gut. Für mich hat es auch gereicht.Capcom (als Beispiel) verärgert die Kun