Der Film und Fernseh Thread

[Ravingrabbid]

Oh ja, da bin ich wirklich gespannt. Und da es ja Star Wars ist, hat man auch gewisse Erwartungen.
Hoffentlich werden die nicht zerquetscht….

[Anonym]

Auch auf die Gefahr hin mich damit unbeliebt zu machen, aber die “neuen” drei Filme waren weder viel schlechter, noch viel besser als die alten Drei.
Letztere haben einfach den Bonus in einer Zeit herausgekommen zu sein, die noch keine solche Effekte damals kannte. Rein storytechnisch sind Episode 4 bis 6 aber auch nicht das Gelbe vom Ei und strotzden auch nur vor Logiklücken. Die Family Guy Spoofs zeigen das wunderbar auf.
Episode 1 bis 3 spiegelt auch viel von seiner eigenen Produktionszeit wieder, weswegen manche Designentscheidungen anders waren, als in den alten Teilen und klar wurde noch mehr im Computer gemacht, was Lukas aber ohnehin auch bei den alten Teilen gemacht hätte, hätte er die Chance dazu gehabt. Im Endeffekt heulen vor allem die alten Fans auf, denen man es ohnehin nicht Recht machen kann, denn sie sind die einzig wahren – true and hardcore – Fans, inderen Augen die erst mit Episode 1, 2 und 3 bzw. Clone Wars dazugekommenen Fans eh keine Ahnung haben.
Genau so wird es auch mit den neuen Filmen werden, wie auch schon mit Star Trek. Die Hardcore-Fans hassen Abrams für seine Version, aber genügend andere, die auch vorher vielleicht nicht so viel mit ST anfangen konnten, haben jetzt einen Zugang, so wie ich z.B.: Wenn ST in der Form als HBO-Serie kommen würde, ich würde es mir ansehen! Mit allem nach der Originalserie kann ich aber nix anfangen, weil es mir zu viel Blabla ist.

Ich freu mich drauf und bin gespannt, werde wohl aber wieder allen Medien zu diesem Thema entsagen, um nicht gespoilert zu werden … eine verdammte Unsitte heutzutage, gerade bei Videospielen: “Die ersten 20 Minuten von …” und Reviews in denen erste Schlüsselmomente gespoilert werden, haben mir in der letzten Generation schon einige Spiele vermiest!

[ChrisKong]

@Nightrain Bei genauerer Betrachtung lassen sich die ersten 3 aber nicht mal wirklich vergleichen, da auch völlig anders substituiert wurde. Während die OT eben allzu deutlich archaische Motive und sehr viel Subtext enthielt, drehte sich die PT halt mehr um, wie soll man es nennen? Um alltägliche Politik. Das hat natürlich zusammen mit der kindlichen Aufmachung einige verstört, ohne das konkret klar wurde, worin sich OT und PT unterscheiden.

Und so funktionieren für mich beide, aber halt auf verschiedenen Ebenen. In der OT wird vieles nur angedeutet, was in der PT dann eben nicht Mythos bleibt sondern ausgedeutscht wird. So hat die OT also auch mehr diesen märchenhaften Charakter, während die PT sich eher mit den Harry Potter Filmen vergleichen lässt.

Zudem hat die OT eigentlich eins der originellsten Enden, die je ein Heldenepos hervorgebracht hat. Oder kann mir jemand ein Beispiel nennen, wo der Held am Ende gewinnt, mit der Weigerung zu kämpfen und somit den vermeintlich Gefallenen dazu bringt, seine Ansicht zu ändern?

Des weiteren hat die OT natürlich den Pionierbonus, die Kinolandschaft sah damals gänzlich anders aus.

Aber eins, da bin ich mir zu 100% sicher, wäre die PT in der Form anno 1977 gestartet, die Leute wären ganz exakt genauso ausgeflippt. Da hat sich der Zeitgeist halt einfach mit der visuellen Kraft des Kinos vermengt und bot die perfekte Mischung, um die Leute aus den Sitzen zu reissen. Oder wie man so schön sagt, die Zeit war reif für Star Wars.

Aber ich will fair bleiben, ich zieh mir bei Star Wars auch jedes Mal die Fanbrille an, denn vieles ist in beiden Trilogien halt nicht wirklich perfekt, aber im Grossen und Ganzen bleibts für mich einfach tolle Unterhaltung, ganz egal wieviele die OT lame fanden oder sich ob der PT genervt haben.

Und da ich ja ein Star Trek Fan bin, kann ich nur sagen, dass ich den Reboot eigentlich richtig fand, auch wenn der Film selbst hätte besser sein können, was aber am Drehbuch lag.

Generell gibt es sowohl bei Star Wars wie auch Star Trek aufgeschlossenere Fans uns solche, die mit Vehemenz ihren Gral verteidigen und daneben nichts anderes akzeptieren können.

[captain carot]

Logikfehler haben die alle.

Aber während Episode 5 z.B. ein richtig guter Film ist, weil Kershner hier seine vllt. beste Regiearbeit überhaupt abgeliefert hat, nicht weil das Drehbuch das genialste überhaupt ist, kann man die Regiearbeit bei Episode 2 einfach nur als schlecht bezeichnen.
Während Episode 5 tatsächlich viele richtig gute Dialoge hat fragt man sich bei Episode 2 oft nur, welcher Teufel Lucas da geritten hat.

Die Basishandlung ist bei beiden im Prinzip auf einem ähnlich simplen Niveau. Aber bei Episode 5 stimmt einfach der gesamte Rahmen drumherum, Regiearbeit, Dialoge, Timing. Bei Episode 2? Mal ehrlich, selten so viele so gute Schauspieler in einem so schlechten Film gesehen, einfach weil der Regisseur für die Tonne war.
Gleiches bei den Dialogen. Die wirken, insbesondere im Original, teils einfach albern, teils absurd, aber es zündet nie so, wie das oft bei Empire der Fall ist.

Richtig übel wird das übrigens gerade, wenn man die PT mit CLone Wars vergleicht. Clone Wars ist eine CGI Serie für ein junges Publikum, oft eben auch mit Serienschema. Aber Clone Wars ist oft erheblich besser vom Timing, hat nahezu konstant bessere Dialoge, setzt seine Figuren erheblich besser in Szene…

Ne, sorry. Aber sieht man mal davon ab, dass die Story der alten Trilogie auch nicht wirklich mehr hergibt ist sie in jeder Hinsicht besser. Und CLone Wars war alles in allem überraschend gut.

Aber die PT?
Ep. 1: Midi Clorianer, unbefleckte Empfängis, JarJar Binks. Ansonsten kommt da am ehesten Star Wars Feeling auf. Es gab auch immer Comedy bei SW, nur JarJar war einfach zu albern.
Ep. 2: Ich bleib dabei, was ne Grütze. Unglaublich miese Dialoge, Figuren einfach amateurhaft in Szene gesetzt, schlechtes Timing. Da hatte little George anscheinend einfach zu viel Spielzeug und konnte sich auf nix mehr konzentrieren.
Ep. 3: Schon besser. Aber in der Inszenierung insgesamt einfach von der Klasse eine Empire oder selbst Return entfernt.

Problem sind IMO übrigens nicht CG-Effekte. Problem sind oft die Regisseure, die vor lauter Spielzeug nicht mehr wissen, was sie machen sollen. Manche bekommen das auf die Reihe, andere wiederrum nicht.

[Ravingrabbid]

@nightrain
Nö, du machst dich nicht unbeliebt. Zumindest nicht bei mir. Ich seh es nämlich genauso wie du.
Durch meine Eltern bin ich mit der alten Triologie in Kontakt gekommen und als Star Wars Episode 1 rauskam war ich zwölf, ich bin also quasi mit beiden triologien aufgewachsen und finde weder die eine, noch die andere schlechter oder besser und ich kann beiden was auf ihrer individuellen Ebene abgewinnen.

[Lofwyr]

Ich lasse das auf mich zukommen. Trotz allem habe ich alle SW Teile im Kino gesehen und werde das wohl auch wieder machen.

[Tommo]

Mein Kumpel hat mich vorgestern in Transformers 4 geschleppt.
Ich weiß auch nicht warum wir in jeden Transformers Film gegangen sind, immer in der Hoffnung das wir den besser finden als den Vorherigen.

Diesmal war es soweit. Ich fand den Streifen wirklich …wirklich…ok.

Mark Wahlberg kann ich gut haben und Stanley Tucci gibt einen tollen, exzentrischen Konzernchef.
Die Effekte sind mal wieder ne Augenweide und die Dinobots rocken!

Anfangs fand ich sogar die Story interessant, bis sie dann in alte Muster verfallen ist.

Dennoch: mit nem guten Kumpel und ein paar Bieren kann man sich nen unterhaltsamen Abend gestalten!

[ChrisKong]

@Tommo Und dann fragt man sich, warum so ein Müll erfolgreich ist. ^^ Ich kauf wenigstens nur die teuren Collectors Editions. XDDD

[Lofwyr]

Ich hab von einem Kumpel Dredd ausgeliehen. Geiler Film. Von der Sorte würde ich mir mehr anschauen.

[Tommo]

@kong: auch zu Filmen die du nicht magst? Ach ja, hast dir ja auch Smaugs Einöde bestellt .
Den fandest du ja net so prall, wenn ich mich richtig erinnere.

Bei mir geht es mit dem Sammeln manchmal in eine andere Richtung. Natürlich finde ich möglichst viele Filme
im Regal klasse, aber wenn ich mir blind einen Streifen kaufe und ich den absolut schlecht finde, wandert der wieder aus der Sammlung.
So zuletzt geschehen mit Jonah Hex. War richtig enttäuscht und sauer – habe die DVD dann verschenkt.

Zu Dredd: der Film geht absolut steil nach vorne. Den Style und die Musik finde ich klasse.
Auch das er schön “saftig” ist gefällt mir. Hier passt die Gewalt einfach in den Kontext und verkommt nicht zum Selbstzweck.

[ChrisKong]

Mein Sammelwahn allein finanziert schon zig Blockbuster.

Ich hab bei der Sammelei schon auch einen Hintergedanken. Sollte es mal eine Familie geben, dann sind da auch viele Filme dabei, die Kinder interessieren werden. Nicht jeder Film in meiner Sammlung ist zwingend nur für mich gedacht. ^^

Aber eine gut sortierte Filmothek setzt natürlich schon eine gewisse Menge an Filmen in jedem Genre voraus. Aber ich kann mir schon vorstellen, Filme, die ich doppelt habe, dann zu verkaufen, um Platz zu machen.

[captain carot]

Mit Kindern ist das so ne Sache, die interessieren manchmal ganz andere Sachen und schauen sich Lieblingsfilme unendlich oft an. ^^

[ChrisKong]

Die werden auch mal älter. ^^

Abgesehen davon gibts für Kinder auch einen Haufen Mist. Wenn man so durchs Fernsehen zappt, da sehe ich nicht unbedingt eine Qualitätsteigerung zu meiner Kindheit.

Filmmässig siehts da besser aus. Während gerade zu meiner Zeit ein wenig zu häufig diese Friede Freude Eierkuchen Filme kamen, kann man den Pixarfilmen und anderen CGi Filmen schon eine gewisse Tiefe zusprechen und damit ein Qualitätsgewinn. Happy Ends werden auch mal variiert, siehe Shrek 1 und die Monster Uni.

[DGS]

War gestern Guardians of the Galaxy im Kino. War ganz ok. Kurzweilig und zumeist witzig. Leider hat der Film neben einer recht dünnen Story – mit typischem Rachemotiv – einen faden Bösewicht, ähnlich wie in Thor 2. Dafür wird man mit reichlich gut inszenierter Action unterhalten und die Guardians sind mir trotz relativ kompakter Charakterzeichnung durchwegs sympathisch. Zudem ist das Weltendesign inkl. Flora und Fauna stimmig und gelungen. Freu mich auf weitere Teile, die wohl schon in Planung sein dürften…

[ChrisKong]

Und wars besser als die Avengers? Den fand ich nur gut, mehr nicht. Viel hängen geblieben ist auch da aber nicht.

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