Die Evercade – Traumgeräte für Retro-Fans?

[Kikko-Man]

Ist halt auch ein bischen schade, dass NAND Flash fuer die Evercade-Module verwendet wird, halt wie in Vita, 3Ds, Switch 1 und 2, auch wenn das Problem mit dem bit rot vielleicht etwas uberdramatisiert wird.
Hab jetzt alle meine 3DS-Spiele getestet und fuer 30 Minuten mit Strom versorgt. Sind jetzt nicht so viele, 27 Module. 16 waren noch verschweisst und die hab ich dann direkt mal ausgepackt und “wert-reduziert” – verkaufen will ich die eh nicht. Liefen alle einwandfrei. Finde es trotzdem aergerlich, dass man nicht zurueck zur Technologie der DS-Module mit dem mask ROM geht, da dieser ja wesentlich langlebiger ist.

[genpei tomate]

Ja, erfreulich, ist das nicht. Eventuell fühlt sich irgendwer/irgendwann dazu berufen, langlebigere Sachen zu entwickeln. Microsoft z.B. verkündete letzte Woche ein neues Speichermedium, das “ewig” halten soll, mal schauen mit wie vielen “Haken” es daher kommt…
Ich verteile meine “Lieblinge” seit Jahren auf mehreren Medien, und so ist die Evercade eine unter mehreren Geräten bei mir zu Hause, auf dem die selben Spiele laufen. Gibt eines der Geräte den Geist auf, habe 4 weitere von der Sorte, auf dem die Sachen laufen können.
Aber alle werden irgendwann den Geist aufgeben, also kommt man aus der Back-upperei nicht raus.

[captain carot]

Mask-ROM hat auch Nachteile. Die Speicherdichte ist sehr viel niedriger als bei modernem NAND, was Module ab einer gewissen Größe deutlich teurer macht.

Für Kleinauflagen a la LRG oder Strictly Limited eignet sich die Technik generell nicht.

Stichwort Ausfallraten: beim 3DS hatte ich noch keine Probleme. Bei der Switch aber schon ein vermacktes Spiel (nicht von mir selbst). Aber klar ist das kommt vor und die Ausfallwahrscheinlichkeit steigt in Zukunft mit dem Alter der Module.

[schnitzel]

Wow, da hat sich ja der Spaziergang zur Maniac gelohnt! …man(n) lernt immer wieder was neues!👨‍🎓

Dass es altersbedingte Ausfallerscheinungen bei Modulen gibt, wusste ich noch nicht. Ich dachte die halten ewig (zumindest wenn man sie einigermaßen pflegt).

Aber meine Lieblings Spiele hätte ich dann doch schon gerne als Originale. Bugs Bunny Crazy Castle z.B. muss man als Game Boy Modul haben … und natürlich auch den Game Boy dafür. Genauso verhält es sich auch mit Gargoyles Quest, Super Mario Land und Co. Diese Spiele sind zeitlos und machen immer wieder Spaß! Auch nach 34 Jahren! Ich verbinde damit meine Kindheit, da haben Emulatoren nichts zu suchen.
… aber auch die Switch habe ich mittlerweile sehr lieb gewonnen. Wenn sich die Spiele auf meiner Wonderboy Collection von Strictly Limited auflösen würden = Katastrophe! Ich mag Wonderboy und ich schätze diese Collection wirklich sehr! … ich sammle ja nicht für den Moment, sondern langfristig! Und ich denke, den Genpei geht es genauso.😉

[captain carot]

Und ich hab so gar keine Probleme mit Emulation. Weil es mir in erster Linie um die Software geht. Und einiges in den letzten zehn Jahren auch schlicht absurd teuer geworden ist.

Die Zeit in der ich zum Beispiel beim lokalen Karstadt die Spiele in den Nintendo Vitrinen bestaunt hab kommen eh nicht wieder.

Hab im Herbst ein paar Sachen verkauft, darunter komplett PS1 und PS2. Bei der PS2 war dann auch ausgerechnet eine nicht mehr lesbare Disc wegen Disc Rot dabei. Bei der PS1 zwar auch, aber da war es ‚nur‘ Tomb Raider 3.

Laufwerksausfälle sind mittlerweile bei beiden ziemlich häufig. Bei den Konsolen gibt der Gebrauchtmarkt aber auch viel her.

Saturn hat mittlerweile extreme Disc Rot Probleme, die Kiste ist selten und im Alter anfällig.

Dreamcast ebenfalls Laufwerksprobleme.

Game Gear, zwei mal repariert und jedes Mal andere Probleme.

Bei neueren Geräten wird das zukünftig auch noch lustig. Ich hatte jetzt weil ich jobbedingt leicht immer wieder mal drankomme zum Beispiel neben funktionierenden PSPs schon genug defekte in den Fingern. Speziell das optische Laufwerk ist mittlerweile ein Problem. Der DS hat im Alter auch eine Reihe potenzielle Macken. Ich werd hier jetzt nicht alles auflisten.

Stichwort Module: bei Mask-ROMs (also alles bis einschließlich DS) passiert nix. Die Daten sind fest und unveränderlich im ROM. Bei Spielen mit Spielständen ist irgendwann die Pufferbatterie für den SRAM durch, theoretisch kann sich auch (N64, teilweise GBA) das EEPROM für Spielstände verabschieden.

Bei Vita, 3DS, Switch und Switch 2 ist aber aus technisch nachvollziehbaren Gründen auf NAND Flash gesetzt worden und der altert. Mal mehr, mal weniger. Bei der Vita hört man mittlerweile oft von Defekten, beim 3DS vergleichsweise wenig (da wurde viel mehr verkauft). Bei der Switch bisher eher selten.

Die Emulationsecke hat definitiv große Pluspunkte. Gerade auch was den Erhalt vieler Spiele angeht. Einige alte Arcade Titel wären ohne wohl längst für immer verloren. Natürlich setzt auch fast jede Retro Konsole, jede Retro Collection etc auf Emulation.

Die ganze Fan Translation und Retrohack Subkultur kommt ohnehin aus der Emulator Ecke.

[belborn]

Bin bei Retro da auch ganz bei meinem Vorredner.Meine Games der Jugend von NES bis PS2 innerhalb von Sekunden auf einem Gerät abrufbar.Das hat was.Lange genug gequält mit PS2 und FreeMCBoot(Hölle) oder Saturn Fenrir Chip für Shining Force Trilogie.Upscaler für Flachbild(Schrott).
Oder der Supaboy der auf SNES Module Spielstände löscht.je 40h Dragon Quest 6 und 7th Saga 2 adé.
Mit dem DiscRot und Flash hat sich das Sammeln für mich erledigt.Hochstens noch PS4/5.Irgendwie sinnlos wenn du weißt das in 15J ein Teil der Spiele nicht mehr funzen wird.Muss mir mal Zeit holen und meine VitaSammlung durchchecken.
No offence,kann mir vorstellen viele verbinden den Nostalgieflash mit dem dazugehõrigen Gerät.Bei mir ist das zum glück nicht der fall

[genpei tomate]

Bei mir auch nicht, das mit den Geräten. Nostalgie hin oder her: Klar, wenn sie da sind, funktionieren und die jeweilige Spiele nicht den Geist aufgegeben haben, sind sie “wertvoll” und schön. Ein Stück hust! Kultur unserer Generation, die einige schöne Stunden beschert, wenn man Spaß daran hat, weil dafür kenne ich n Haufen Menschen, die nichts für Gaming übrig haben.

Aber worauf ich spiele, ist mir sekundär und nichts ist “besser/schlechter”, weil jedes Gerät seine Macken hat.
Emulation ist fummelig, Retro-Geräte brauchen relativ viel Pflege und keines davon ist für die Ewigkeit.

[captain carot]

Naja, Emulation ist immer weniger fummelig. Bzw nur noch die neueren Geräte. Ich bin fast schon etwas erschrocken, wie einfach PS2 oder Vita auf dem LeGo S zu integrieren waren. Kann momentan für die meisten Geräte jeder machen wie er will, aber teure Spiele (z.B. Hagane), generell teure Systeme (Neo Geo) oder im Zweifelsfall halt Backup für die Zukunft, wenn Sachen eben mal nicht mehr laufen…

Momentan ist zum Beispiel die Wii U für mich ein Thema. Die Kiste läuft. Aber mit dem Flash Speicher in der Konsole und so einigen (auch Indie) Spielen, die ich nur für die Kiste habe möchte ich in irgendeiner Form jetzt mal Langzeit Archivierung betreiben. Ironischerweise mach ich mir um die Discs da keine Sorgen. An sich sind Blu Rays ziemlich haltbar.

[genpei tomate]

Mit dem immer weniger Fummelig stimmt aus Installation Sicht zwar schon, aber das Drumherum bleibt nach wie vor. Spiele und Bios “beschaffen” oder selber Sichern können, Treiber ranschaffen je nach Betriebssystem, updates an allen Ecken etc.
Aber kein Vergleich, wie es vor 10 Jahren noch war und nach wie vor davon abhängig, was man emuliert.
Ps2 war unter Linux wirklich “WtF?? schon fertig??” dann aber eine “Macke” entdeckt, wie die Einstellung “automatisch” für die Region, die dann aber mich doch in die Options zurück schickt,zwecks Zuweisung, weil Jap. nicht erkannt wird.
Und bei Arcade Emulation muss man bestimmte Treiber-Roms nach wie vor in die Spiele packen und haargenaue Versionen finden, auch vom Spiel selbst.
Was wiederum bedeutet, zusätzlich mit Computer-Programme herum hantieren zu müssen.

Bei der WiiU weiß ich nicht, was ich vermisse. Es gab kaum etwas, das nicht für Switch erschien und wenn man so wie ich keine Lust auf das Pad hat, dann hat die Kiste nicht mehr so viel Daseinberechtigung.

[captain carot]

Naja, vieles läuft tadellos mit Controller. Zugegeben, Gyro Einlagen bei BotW oder ins Mikro pusten bei Super Mario 3D World sind so schwierige Gimmicks. Ich hab 21 Discspiele für die U und eine Reihe Download Games. Mal von Versionsunterschieden, die teilweise deutlich sein können, abgesehen, gerade bei den Indie Titeln sind auch noch ein paar Wii U Exclusives dabei. Obendrein hab ich auch längst nicht alles doppelt gekauft.

Das verspielte Homescreen Erlebnis der Wii U war dann natürlich eh ein ganz anderes. Aber das ist ein Thema für sich.

Arcades: ja, das kann teilweise fummelig sein. Wobei selbst da vieles auch so läuft. Allerdings liegt das a) teilweise an der sehr speziellen Hardware und b) ist man da of alternativlos. Gerade Standardkram a la CPS/CpS2 läuft schon ewig problemlos, viele Nischenkonsolen sind Computer mittlerweile sowieso.

[schnitzel]

“Bei der WiiU weiß ich nicht, was ich vermisse. Es gab kaum etwas, das nicht für Switch erschien und wenn man so wie ich keine Lust auf das Pad hat, dann hat die Kiste nicht mehr so viel Daseinberechtigung.”

Ich sehe die Switch als geistigen Nachfolger der Wii U. Die ersten Versuche eines hybriden Modells sind nicht von der Hand zu weisen. Für mich ist die Wii U ein gewagtes Experiment – das aber wohl nicht so ganz beim Publikum ankam.
Die Switch macht vieles besser, unkomplizierter und einfacher. Um mit den zunehmenden Portierungen wird die Wii U auch überflüssiger. Einzig Zelda Wind Waker war für mich noch Grund genug, die Wii U zu behalten. Doch als ich es erst kürzlich angespielt habe und festgestellt habe, dass man die Kamera nicht invertieren kann, habe ich die Lust daran verloren und überlege nun sie zu verkaufen.

Für den Retro-Kram nutze ich das Super Nintendo Mini oder die Wii. Die Wii möchte ich schon alleine wegen der Fuchtelsteuerung nicht vermissen. Das war schon einzigartig. Außerdem ist es noch das erste Modell mit kompletter GameCube-Kompatibilität, was die Bibliothek noch mal aufwertet. Wenn ich es jetzt zusammenfasse, habe ich glaube ich auf der Wii 8 oder 9 Systeme vereint. … auf meinem Laptop zocke ich gar nicht. Das benutze ich nur zum Arbeiten.

[schnitzel]

@captain … du sprachst von ein paar exklusiven Indiespielen für die Wii U. Hast du ein paar erwähnenswerte Beispiele für mich?

[belborn]

Was Geräte angeht mit denen ich emuliert habe oder emuliere,kein einziges ist bisher kaputtgegangen.Aber alle meine Laptops oder PCs waren im Schnitt nach 5 Jahren platt.
Pflege bedeudet in der Regel sie zu benutzen.
Was die Emulatoren angeht,(zumindest Android dafür bin ich so begeistert)das meißte ist automatisiert.Installation in Sekunden.Bios und wichtige Dateien sind doppelt auf Stick und in der Wolke.
Ältere Konsolen GC abwärts brauchen kaum nocv Updates sind komplett und laufen aus,dem FF.Auch für Mame hatte ich innerhalb von 2-3h sämtliche Spiele und notwendige Dateien zusammen.Winlator und Switch sind natürlich eine andere Kategorie.
Es kann aber gern mal was nicht mehr funktionieren.Das ist bei Emulation so und wird immer so bleiben.

[belborn]

@Schnitzel
Du kannst ja dann die GC Version von Wind Waker spielen.Ich hab so an die 30 Konsolen + Computer auf einem Handheld vereint.Das der ganze Schrott unterm Fernseher weg ist allein das.Das Gefühl bei älteren Sachen auf einen kleineren Bildschirm ist eine tolle Sache.Die Switch ist dafür auch perfekt.

[captain carot]

Der eShop ist ja bei Wii U eh tot, insofern nützen Tipps nur für Leute mit gehackter Konsole oder Emulator.

Ich konnte heute auf Arbeit einen R36S einsacken. Nothing fancy, aber der ganze 8-16Bit Kram, GBA und PS1 im Hosentaschen Format. Sowas ist natürlich auch nice für alte Handhelds wie den Game Gear, der als Original eigentlich immer ein komplettes Recapping braucht aber auch noch weitere Problemzonen hat.

Das gute momentan ist, die ganzen Geräte sind eine Option von vielen

[Autor]

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