Meckerweide

[Vreen]

Ravingrabbid wrote:

Gute Frage…

Solange man auf beiden schön objektiv bleibt ,sollte so was ja eigentlich nicht passieren…

Aber das ist wohl ein Wunschtraum.

objektiv zu sein ist schwer, wenn man über zukunftsaussichten diskutiert. da redet man zwangsläufig über ungelegte eier und da bleiben ja nur subjektive eindrücke, die man zu einem gesamtbild zusammen pappt. deeskalierend wirkt es auf jeden fall auch nicht, wenn jede kritische äusserung, auch wenn sie auf basis von fakten steht, von der gegenseite als schwarzmalerei und flamen verurteilt wird und dem persönliche gründe unterstellt werden. ich glaube, die seiten schaukeln sich gegenseitig hoch.

[schnitzel]

Muskelspiele ala Sega vs. Nintendo. Das hatte noch was!

[Max Snake]

Ja, aber ich finde es ist viel zu frueh das Todesurteil zu geben und nicht mal die Toleranz andere Menschen bzw. die Firma zu geben.

Die trockene Praesentation sage ich dazu garnicht.

[Ravingrabbid]

Vreen wrote:

Ravingrabbid schrieb:

Gute Frage…

Solange man auf beiden schön objektiv bleibt ,sollte so was ja eigentlich nicht passieren…

Aber das ist wohl ein Wunschtraum.

objektiv zu sein ist schwer, wenn man über zukunftsaussichten diskutiert. da redet man zwangsläufig über ungelegte eier und da bleiben ja nur subjektive eindrücke, die man zu einem gesamtbild zusammen pappt. deeskalierend wirkt es auf jeden fall auch nicht, wenn jede kritische äusserung, auch wenn sie auf basis von fakten steht, von der gegenseite als schwarzmalerei und flamen verurteilt wird und dem persönliche gründe unterstellt werden. ich glaube, die seiten schaukeln sich gegenseitig hoch.

Das ist wohl war.
Dazu hab ich auch nichts hinzuzufügen

[Vreen]

Bastian 1984 wrote:

Naja, das war aber um den Ullrich Steppberger zu zitieren, mehr oder weniger hohl.

Wenn man Nintendo z.B. am laufenden Band dafür verantwortlich macht, welche Spiele Dritthersteller veröffentlichen (NfS:MW) oder nicht (Crysis3) und ähnlich sinnfreies äußert, dann kann das schon nerven. z.B. http://www.maniac.de/content/video-need-speed-most-wanted-die-wii-u-fassung-bewegung

(Kommentarseite 1, relativ weit oben)

Vor allem ging es ja nicht nur gegen Nintendo, sondern auch gegen die Spieler, die dann gern mal als ein bisschen doof hingestellt werden weil sie sich abzocken lassen würden, womit eines deiner Flamekriterien erfüllt wäre:

naja, nintendo ist meiner ansicht nach schon für alles verantwortlich, was auf der wii u läuft oder eben nicht, so wie eltern für alles verantwortlich sind was ihr kind macht. wenn die technik, die peripherie oder sonstwas so speziell, schwer zu programmieren oder “veraltet” ist, dass dritthersteller dafür nicht entwicklen, warum sollte die schuld dafür dann nicht bei nintendo liegen? es ist an ihnen, den entwicklern ihre konsole schmackhaft zu machen, wenn sie es von selbst schon nicht für eine gute idee halten.

ich habe eher den eindruck, für nintendo gelten in fankreisen einfach andere regeln, als für alle anderen. alles was sie machen wird als genial bezeichnet, ob es denn nun direkt ersichtlich ist oder nicht. die eigenproduktionen und marken sind scheinbar das einzige was zählt, eben alles um mario und zelda, was ich auch vollkommen okay finde, aber dann sollte man konsequenterweise auch nicht jede konvertierung anderer marken glorifizieren, auch wenns abgespeckte versionen mehrerer jahre alten spiele sind und andererseits jede nicht stattfindende konvertierung als eh unnötig, schlecht und im vergleich zu den eigenmarken als obsolet zu bezeichnen. das erscheint doch nun arg opportunistisch. ganz ehrlich, bei ganz vielen posts der fans sieht man diese selektive wahrnehmung und bemerkt die unsicherheit und befangenheit, die da eigentlich hinter steckt.

und das eine kritik an nintendo eine (persönliche) kritik an den spielern darstellt, ist eine mehr als kindliche sichtweise und ist für mich rational nicht nachzuvollziehen. ich für meinen teil zähle mich as sonyfan und so wie sony sich im letzten jahr selber dekonstruiert hat, musste ich mich zwangsläufig auch mit einer art von frustration über die entwicklung auseinandersetzen. aber der wirtschaftliche erfolg einer japanischen spielekonsole hat offenkundig nichts mit meiner persönlichkeit zu tun, und demnach ist auch eine öffentliche kritik an sony eher hausgemacht und angebracht, als der versuch von irgendjemandem mich persönlich zu verletzen.

[Sauerland ist Schauerland]

@Opalauge
Was heißt hier Hetzjagd? Seit seiner Anmeldung machte er immer mehrfache Posts und wurde schon mehrmals freundlich auf sein “Gespamme” hingewiesen. Dies begann schon vor Wochen und nicht erst vorgestern im Deus Ex Thema. Hinzu kommt, dass er einfach pauschal alle beleidigte und nicht nur ein oder zwei Leute, die ihn beleidigten.

Der Gute hatte fast 600 Beiträge und die waren nicht alle von Mittwoch bis heute, also mach dir mal keine Sorgen.

Vreen wrote:

wer sind denn jetzt die evil five??? das klingt verdammt cool…

Das mit den “Evil Five” war ironisch gemeint und stammte von mir. Kiryu, Vreen, Doom1982, RVN und meine Wenigkeit waren damit gemeint. Voraus gegangen war war meine These, dass wir im Deus Ex Thema die Release Politik von SE kritisiert hatten und er es einfach pauschal auf ein “wir hassen die Wii U” gemünzt hat. Du, Vreen, warst übrigens nicht dabei, sondern wurdest von mir eingebaut, weil ich wusste, dass auch du schon öfter die Wii U kritisiert hast.

[schnitzel]

Mal was schönes zur Abwechslung:

Edit:
Sauerland ist Schauerland: 2mal posten gildet nicht. xD

[rvn]

Ulrich Steppberger wrote:

Mehr oder weniger hohl von sich gegebene Anti-Nintendo-Statements waren jedenfalls eins der offensichtlichen Qualifikationskriterien.

Ganz ernst gemeinte Frage: Wo ziehst du die Grenze zwischen Anti-Nintendo-Statements und ausführlich erklärter Kritik an einer Releasestrategie?
Wie auch schon andere sagten, finde ich es sehr schwierig, da einem von einigen Leuten jeder Post, der Nintendo nicht lobt, als Flame angekreidet wird.

Zum Thema Spitzbube:
Was mich am meisten gestört hat, war, dass er einfach vollkommen an vorherigen Posts vorbei geschrieben hat. Richtig los ging es mit der Ankündigung von DeusEx für die WiiU. Doom, Sauerland und ich haben mit anderen diskutiert, dass wir lieber aktuellere Titel wie Crysis oder Tomb Raider auf der WiiU sehen würden, als ein Spiel von 2011. Bis gestern Abend hat Spitzbube dann eisern seinen Protest kundgetan, was uns denn einfallen würde, die spielerischen Qualitäten von DeusEx in Frage zu stellen. Das einzig vernünftige, was er in den letzten 72 Stunden von sich gegeben hat war, dass man ein Spiel spielen sollte, bevor man darüber urteilt. Soweit so gut, aber das sollte man erst dann als Argument bringen, wenn es zum Thema passt und jemand ein Spiel ohne Grund basht. Das ist jedoch nie geschehen.
Dazu kamen dann noch die 4-fach-Posts und vorallem diese unfassbar ätzende resistente Art. Der Typ hat jeden gebasht, der ihm über den Weg lief, ob einige User, Tobias, oder Ulrich.
Ein Eingeständnis, dass ich meinerseits machen muss ist, dass ich solche Leute, die derart von sich selbst überzeugt sind und bei denen man beim Lesen ihrer Post wirklich merkt, wie geil und im Recht sich die Person beim absenden gefunden hat, nicht das letzte Wort haben und ihre Scheiße verbreiten lassen kann.

Und der Name Evil Five sollte wirklich geändert werden

[Sauerland ist Schauerland]

Sorry, Doppelpost.

Edit: Ja, Schnitzel, bei mir ist es aber unabsichtlich, weil ich zweimal auf “Speichern” gedrückt habe. Ich wünsche mir übrigens schon lange eine eigene Löschfunktion, damit ich soetwas verhindern kann.

[Kiryu]

@Sauerland ist Schauerland (warum ist dein name nur so lang)

Ist mir auch aufgefallen.So auf lasst und alle brueder sein zu spielen und dann gleichzeitig alle zu beleidigen und sich dann wundern dass die Maniac Community zurueckschlaegt finde ich sehr schleimig und heuchlerisch.
Im Privatleben halte ich mich von solchen Personen fern,aus gutem grund,ich traue denen nicht ueber den weg.

[Sauerland ist Schauerland]

rvn wrote:

Und der Name Evil Five sollte wirklich geändert werden

Wenn ich mich das nächste Mal ironisch äußere, werde ich frühzeitig eine Umfrage starten. Dann bekomme ich auch weniger Mitgliedschaftsanträge und wir können uns in Ruhe einen besseren Namen ausdenken.

@Vreen
Erst sagen, dass der Name cool klingt und dann eine Namensänderung beantragen, sowas geht mal gar nicht. Und Dir habe ich den Vorzug vor der Karotte vom Meisterfeld gegeben.

[Bastian 1984]

Vreen wrote:

Bastian 1984 schrieb:

Naja, das war aber um den Ullrich Steppberger zu zitieren, mehr oder weniger hohl.

Wenn man Nintendo z.B. am laufenden Band dafür verantwortlich macht, welche Spiele Dritthersteller veröffentlichen (NfS:MW) oder nicht (Crysis3) und ähnlich sinnfreies äußert, dann kann das schon nerven. z.B. http://www.maniac.de/content/video-need-speed-most-wanted-die-wii-u-fassung-bewegung

(Kommentarseite 1, relativ weit oben)

Vor allem ging es ja nicht nur gegen Nintendo, sondern auch gegen die Spieler, die dann gern mal als ein bisschen doof hingestellt werden weil sie sich abzocken lassen würden, womit eines deiner Flamekriterien erfüllt wäre:

naja, nintendo ist meiner ansicht nach schon für alles verantwortlich, was auf der wii u läuft oder eben nicht, so wie eltern für alles verantwortlich sind was ihr kind macht. wenn die technik, die peripherie oder sonstwas so speziell, schwer zu programmieren oder “veraltet” ist, dass dritthersteller dafür nicht entwicklen, warum sollte die schuld dafür dann nicht bei nintendo liegen? es ist an ihnen, den entwicklern ihre konsole schmackhaft zu machen, wenn sie es von selbst schon nicht für eine gute idee halten.

ich habe eher den eindruck, für nintendo gelten in fankreisen einfach andere regeln, als für alle anderen. alles was sie machen wird als genial bezeichnet, ob es denn nun direkt ersichtlich ist oder nicht. die eigenproduktionen und marken sind scheinbar das einzige was zählt, eben alles um mario und zelda, was ich auch vollkommen okay finde, aber dann sollte man konsequenterweise auch nicht jede konvertierung anderer marken glorifizieren, auch wenns abgespeckte versionen mehrerer jahre alten spiele sind und andererseits jede nicht stattfindende konvertierung als eh unnötig, schlecht und im vergleich zu den eigenmarken als obsolet zu bezeichnen. das erscheint doch nun arg opportunistisch. ganz ehrlich, bei ganz vielen posts der fans sieht man diese selektive wahrnehmung und bemerkt die unsicherheit und befangenheit, die da eigentlich hinter steckt.

Schau dir die entsprechenden Threads an. Das lief schon ein bisschen anders.

Inweifern Nintendo dafür verantwortlich ist den Publischern in den Allerwertesten zu kriechen möchte ich jetzt garnicht diskutieren.
Und was den Rest angehst, verallgemeinerst du ein bisschen das Verhalten von “den” Nintendofans.

Z.B hat in dem Thread http://www.maniac.de/content/video-need-speed-most-wanted-die-wii-u-fassung-bewegung niemand das Spiel bejubelt. Ganz im Gegenteil, sogar Spitzbue hat genau das Gegenteil von dem geschrieben, was du hier mit pauschalisierenden Untertonnunterstellst.

Spitzbue wrote:

diese Spiel z.B. wär jetzt für mich gar Kaufgrund(ich habe sie bereits). Das ist ein Spiel,das für keine Konsole ein Kaufgrund ist;-)

armes Most,lieber trinken macht mehr fun

Dass dann aber jemand mit

rvn wrote:

Gehts noch Nintendo?^^

um die Ecke kommt ist überflüssig. Hätte Nintendo das Spiel auf seiner Konsole verbieten sollen?

Was ist das anderes, als nach deinem “nintendo ist kacke”Kriterium geflame?

Quote:

und das eine kritik an nintendo eine (persönliche) kritik an den spielern darstellt, ist eine mehr als kindliche sichtweise und ist für mich rational nicht nachzuvollziehen. ich für meinen teil zähle mich as sonyfan und so wie sony sich im letzten jahr selber dekonstruiert hat, musste ich mich zwangsläufig auch mit einer art von frustration über die entwicklung auseinandersetzen. aber der wirtschaftliche erfolg einer japanischen spielekonsole hat offenkundig nichts mit meiner persönlichkeit zu tun, und demnach ist auch eine öffentliche kritik an sony eher hausgemacht und angebracht, als der versuch von irgendjemandem mich persönlich zu verletzen.

Ne, ich meinte schon derartige Posts, die ganz direkt auf persönliche Provokation aus wahren, mal als Beispiele:

D00M82 wrote:

Jetzt freuen sich die Nintendo Spieler schon über 2 Jahre alte Spiele, die man neu sogar in Deutschland schon für 15 Euro bekommt.

Aber bezahlt ihr ruhig nochmal 50

D00M82 wrote:

@rvn
Pass auf, sonst lynchen dich die Priester der Nintendo Kirche auch…

D00M82 wrote:

rvn schrieb:

Das kotzt mich so unfassbar an! Dieses ganze Gelaber wie “Nur das Game zählt!” “Im Grunde gehts nur um gute Spiele!” “Wir sind doch alle Gamer! Lasst uns zusammenhalten und alle Zelda spielen!”

Okay jetzt musste ich lachen

Bin erstmal raus und gehe trainieren. Freue mich aber schon jetzt nachher hier weiterzulesen

http://www.maniac.de/content/news-deus-ex-human-revolution-der-directors-cut-kommt-fuer-wii-u
Das war das Best-Of von Kommentarseite 1. Das der Fred dann so abging, wie er abging war also kein Wunder…
Und zu die “user sind panne” ist das auch nicht mehr weit.

[Vreen]

Sauerland ist Schauerland wrote:

Erst sagen, dass der Name cool klingt und dann eine Namensänderung beantragen, sowas geht mal gar nicht. Und Dir habe ich den Vorzug vor der Karotte vom Meisterfeld gegeben.

das er cool ist heisst ja nicht das es nicht noch cooler geht. wenn schon eine forenguerilla, dann richtig.

[rvn]

@ Sauerland
Ne ne, der Name war in der Situation gut und angebracht, aber im Nachhinein sollten wir uns vielleicht in “Resistant Five” umbenennen. Allerdings könnte man uns dann eine gewisse Nähe zu Sony bzw zu Resistance unterstellen. Vollversammlung am Montag?^^

@Bastian
Das bei der NfS News war zugegebener Maßen extra so provokant formuliert, bezog sich allerdings auf die Werbung. Diese war meiner Meinung nach echt eklig und hat eine fürchterlich unrealistische Situation dargestellt. Also obwohl es mit einem Augenzwinkern gemeint war, war es inhaltlich unangebracht.

[Bastian 1984]

@rvn

Fand ich ja auch halb so wild. Ist mir jetzt nur schnell als Beispiel über den Weg gelaufen. Und mal nebenbei: Für die Werbung dürfte EA verantwortlich sein. Und ja, die Werbung ist Kacke.

[Autor]

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