Next Gen Gerüchteküche, ich hab da mal was vorbereitet…

[tetsuo01]

Also vor 2013/14 rechne ich mit keiner neuen Konsole. Schön langsam wäre ich zwar mal ein wenig scharf auf neue high end Grafik aber da müssen wir uns wohl noch Gedulden.

[Segabasti]

Sollte die Laufzeit der Konsolen tatsächlich mal wieder ansteigen?
Es fing an mit Ataris VCS, das erschien 1977 und hielt sich bis Ende der 80er Jahre, also grob 10 bis 12 Jahre.

Das NES erschien 1983 und hielt sich bis 2003, wenn man dieses Satelitenzusatzdingenskirchen dazurechnet…20 Jahre also.

Die Zeit bis zur nächsten konsole war aber auch damals schon relativ ähnlich wie heute, der VCS Nachfolger erschien 1982, also nach 5 Jahren, das SNES erschien 1990, also nach 7 Jahren.

Große Spannen von mehr als 7 oder 8 Jahren gab es bisher nicht. Nintendo hatte jeweils 7 (NES-SNES), 6 (SNES-N64), 5 (N64, Gamecube) und nochmal 5 (Gamecube-Wii) Jahre dazwischen.

Bei Microsoft warens von der XBOX zur XBOX 360 sogar nur 4 Jahre. Und Sony hatte 6 Jahre zwischen PS 1 und PS 2 und nochmal 6 Jahre zwischen PS 2 und PS 3.

Wenn es also in dem Rythmus weitergeht können wir bei den Stationären Konsolen auf folgendes spekulieren:

– Nintendo: 2006 erschien die Wii, also 5 oder 6 Jahre später kommt die neue Konsole, was 2011 oder 2012 bedeuted.

– Microsoft: 2005 erschien die XBOX 360, da MS aber den Markt noch ausschöpfen will, werden es hier nicht nur 5 oder 6 jahre sein, ich denke hier können wir FRÜHESTENS 2012 mit etwas neuem rechnen.

– Sony: Die große unbekannte. Sony müsste, nach dem normalen Rythmus 2012 eine neue Konsole bringen, aber sie werden sicher jeden Schritt abwegen, nachdem Ihnen nicht nur der Thron entrissen, sondern sie sogar auf den dritten Platz verdrängt wurden, hier scheint 2012 oder 2013 realistisch.

Und die Wii2 braucht eine Leistung auf Augenhöhe mit den beiden Konkurrenten. Blos das einzige mal, als Nintendo eine solche Konsole hatte (Gamecube) wars ein schrecklicher Flop, trotz 3rd Partie Unterstützung. Ich denke, Nicht die grafisch aufwenidgste, sondern die Konsole mit dem besten um am breitesten gefächerten Spieleangebot macht, wie halt immer, das Rennen. In dieser Gen war das die Wii, denn auf PS 360 fehlten überragende Jump and Runs und Nischentitel, die gabs, wenn dann nur als Download und man konnte sie an drei fingern abzählen.

[Marc29101971]

Ist mir egal, wann welche Konsole rauskommt.
Ich bin mit der jetzigen Generation voll zufrieden.
Auch wenn die Games am PC besser aussehen. Aber ich sitze lieber im Wohnzimmer vor der großen Glotze, als im Büro vorm 22″ Monitor!
Ich hoffe nur, dass ich auch in die neuen Konsolen noch ne Disc reinschieben kann!

Sonst motte ich mein Hobby ein.

[tetsuo01]

Ich hoffe auf Datenträger. Spiele können downloadbar sein, müssen jedoch auf Datenträger( USB Stick etc) übertragbar sein…

[captain carot]

Auf Datenträger kannst du praktisch wetten, die Frage ist eher, welche. Für Multimediamaschinen liegt allerdings ein Discmedium nahe.
Warum? Die Internetanbindung wird zwar immer schneller, die Spiele aber auch immer größer. Und da der Bruch zwischen lahmarschigem und schnellem Netz selbst in den Industrieländern noch sehr groß ist würden die sich mit reinen Downloads bei 20-50GB pro Spiel selbst ins Knie schießen. Wahrscheinlich wird konsequent sowohl als auch gemacht, nicht so wie in dieser Generation, in der nur ein Teil der Großproduktionen meist stark verspätet als Game on Demand verfügbar ist.

@Segabasti: Du hast dir jetzt ausgerechnet zwei ganz dicke Ausnahmen rausgepickt. Mehrheitlich war die Lebensdauer damals schon kürzer. Das VCS 2600 hatte seine Renaissance nach dem ersten Produktionsende dem NES und Master System zu verdanken und die Lebensdauer wie auch der lange Support des NES sind in jeder Hinsicht untypisch.

[Ash Rockford]

Segabasti fasst es in etwa zusammen. Allerdings rechne ich erst ab 2012-2013 mit den ersten Gerüchten von neuen Konsolen. Und so ab 2015 geht es dann los…
Ich kann mir kaum vorstellen, dass da was früher laufen wird. Schliesslich werden die Games immer aufwendiger. Manche Produktionen ziehen sich bis 5 Jahre und noch länger hin. Die Entwickler wollen die Kohle wieder einspielen und möchten, falls das Produkt erfolgreich ist, noch einen Nachfolger auf den Markt stellen.

Und seien wir doch ehrlich. Sony’s wie auch MS’s Konsolen sind ja nicht einmal ansatzweise ausgereizt. Die Konsolen haben höchstens einen Keuchhusten wegen unfertigen Produkten die nachgepatcht werden. Ich nehme mal an, dass es von der Qualität her noch Steigerungspotential gibt…. und dass noch sehr viel Luft nach oben vorhanden ist.

Damals bei den älteren Konsolen war es doch immer so, dass man das Gefühl hatte, dass es nicht mehr besser ging…. bis ein neues Game das Gegenteil bewies.

Bei den aktuellen Konsolen war das bisher noch nicht der Fall. Und solange technisch noch mehr drin liegt, so lange hat es auch keinen wirtschaftlichen Nutzen risiken einzugehen. Sony und Microsoft warten erst mal ab…. Sobald einer der Konzerne irgendwas von einer neuen Konsole hustet, wird der andere nach ziehen.

Vom Gefühl her, würde ich behaupten, dass Nintendo als erster eine neue Konsole auf den Markt werfen wird. Der Wii ist eigentlich nichts anderes als ein Gamecube… so wie damals das SNES vom Prinzip her ein NES war (gleicher Prozessor usw.).
Die Frage ist nur, welches “Wunderprodukt” Nintendo diesmal bringen wird. Um ehrlich zu sein, zweifle ich, dass es Nintendo nochmlas schaffen wird einen ähnlichen Erfolg wie der Wii auf den Markt zu werfen.

Und ganz persönlich bin ich froh, ja ich hoffe es sogar, dass es noch laaaange…sehr lange… keine neue Konsole geben wird. Die Xbos360 (wie auch Sony’s Konsole) bringen fabelhafte Games. Und ausserdem habe ich keine Lust jetzt ne neue Konsole anzuschaffen…

[captain carot]

So lange wird´s dann glaube ich doch nicht dauern. Nintendo bekommt nunmal Bewegungskonkurrenz. Zwar findet die Wii auch immer mehr den Weg ins Kinderzimmer, wo noch einiges an Potenzial steckt und an der Preisschraube kann Big N zur Not auch noch mal kräftig drehen, aber in den nächsten zwei Jahren werden Sony und MS fleißig mit Move und Kinect experimentieren und auch Marktanteile gewinnen.
Für Microsoft war die 360 bis jetzt ein voller Erfolg, als Testballon für Bewegungssteuerung wird sie auch noch eine Zeit lang ausreichen. Räumt MS eine Übergangsfrist von zwei bis drei Jahren ein und lässt die 360 tatsächlich bis 2015 leben, dann dürften Nachfolger 2012, 2013 kommen. Also in etwa passend mit Nintendo. Bis dahin ist natürlich auch die Hardware ein gutes Stück weiter.
Und Sony? Das N64 und der Gamecube, aber auch in weniger starker Form die PS3 haben bewiesen, dass ein verpäteter Start schädlich bis tödlich für eine Plattform sein kann. Wenn Sony mit der Konkurrenz mithalten will müssen sie frühzeitig kontern, also auch bis spätestens Ende 2013.

Dabei sollte man aber nicht vergessen, dass die einzelnen Geräte Ende 2012 schon sechs bis sieben Jahre alt sein werden. Das ist schon ein stolzes Konsolenalter. Außerdem schläft die Konkurrenz nicht. Smartphones und Tablets werden in den nächsten Jahren technisch deutlich zulegen und der PC rennt beiden großen Konsolen regelrecht davon. 2015 könnte also auch unter solchen Gesichtspunkten schon zu spät sein.

[Anonym]

Mensch was hab ich geschmunzelt ! Ein wirklich feiner Threat Carot ! Vor allem wenn man wie ich gerade zum ersten mal drin liest!

Ich würde es sehr gerne sehen wenn Spiele nichtmehr auf Disc sondern auf Modul ausgeliefert würden , denn die meisten Probleme dieser Gen gab es mit den Laufwerken.
Bei mir sind 3 Xbox360 Laufwerke und 1 PS3 Laufwerk abgeraucht.
Darüber hinaus zeigt der 3DS mit seinen 8GB Modulen dass Speicherplatz heutzutage kein Problem mehr darstellt – wenn die Hardware dadurch teurer würde,hätte ich damit kein Problem , fragt sich natürlich was die Publisher davon hallten bzw.: wie teuer die Herrstellung im Vergleich zu Disc ist.
Was die Lebensdauer der Konolen angeht so können die aktuellen Plattformen für meinen Geschmack garnicht lange genug auf dem Markt bleiben.
Klar sehen Spiele auf HighEndPc’s heute besser aus als auf Konsole, aber soo gewaltig ist der Unterschied imo nich als dass er eine neue Gen rechtfertigen würde.
Ich sehe das einfach so : Je länger die aktuellen Konsolen auf dem Markt bleiben , desto beeindruckender werden dann die neuen Konsolen sein ….

[LaLaLand]

Die einzige Daseinsberechtigung von optischen Medien ist eh nur noch der billige Preis, ob sie das aufgeben?

Ansonsten seh ich das genauso wie Hakumen im letzten Satz auf den Punkt bringt (theoretisch jedenfalls)

[captain carot]

Die Konsolen könnten sogar etwas billiger werden, ne proprietäre SATA Abwandlung würde Datenübertragungs- und Raubkopeprobleme reduzieren und die reine Schnittstelle wäre produktionsseitig günstiger als ein Laufwerk. Teuer ist einzig schneller Flashspeicher, das sieht man, wenn man die Performance billiger USB-Sticks mit der von schnellen vergleicht. Wobei die Zugriffszeiten viel kürzer sind als bei optischen Datenträgern und Festplatten.

Das Problem ist, für Multimediamonster und bezüglich der Abwärtskompatiblität ist das in jedem Fall schlecht, unabhängig davon, wie teuer 32, 64 oder gar 128GB Flashspeicher in zwei oder drei Jahren sind.

Zu den Highend PC´s muss man sagen, die Grafikleistung ist so viel höher, dass PC-Spieler teiweise in 2560*1600 mit hohen Anti Aliasing und anisotroper Filter Einstellungen zocken. Und das teilweise sogar noch mit Texturmods.
Es ginge detailseitig auf dem PC oft mehr, die Hersteller scheuen aber oft die Kosten, die zusätzliche Detailstufen usw. auf dem PC verursachen.

Das echte Problem ist der Stromverbrauch. Eine aktuelle GeForce GTX 580 zieht alleine bis zu 250W. Die ursprüngliche 360 lag bei 175W, die Ur-PS3 bei etwa 190W. Aktuell bewegen sich beide bei 75-90W Verbrauch.
Das heisst, wer 15fache Grafikleistung will bräuchte aktuell eine Konsole, die insgesamt, mit viel RAM und ausreichend starkem Prozessor an die 350-400W bräuchte. Etwas viel.
Das heisst auch, in der nächsten Generation kann man gar nicht mehr auf maximale Leistung gehen, weil eine Konsole alleine aus Kühlungsgründen in die Größenordung eines Minitowers oder Verstärkers vordringen würde. Und natürlich ganz schön was aus der Dose ziehen würde. Die Dinger laufen im Gegensatz zum PC ja fast durchgehend unter Volllast.
Die Technik muss also einen großen Sprung ,möglich machen, ohne dass es herstellungsseitig zu teuer wird und allzu viel verbraucht. Deswegen frühestens Ende 2012. Vielleicht kommt die nächste Generation ja wirklich erst 2015, nur dann dürften das iPhone 8 und ähnliche mobile Geräte PS360 tatsächlich schon abhängen.

Es kommt also für alle drei Hersteller darauf an, nicht zu früh, aber auch nicht zu spät Nachfolger zu präsentieren und die Konkurrenz besteht schon jetzt nicht nur aus den anderen beiden Konsolenherstellern.

[Digger Boomshot]

Neue Gerüchte über den 360-Nachfolger:

-Intel Quadcore Prozessor
-4GB RAM
-Blu Ray Laufwerk
-abwärtskompatibel

Und fertig sein soll das Ding auch schon so gut wie. Behaupten tut das Ganze ein Ex-MS Mitarbeiter der sich auf Infos von seinen Ex-Kollegen beruft.

http://www.gamesaktuell.de/Xbox-720-Misc-Hardware-232351/News/Xbox-720-Arbeiten-am-Nachfolger-der-Xbox-360-Konsole-angeblich-fast-abgeschlossen-809953/

[captain carot]

1. Ganzu sicher kein Intel. Wäre unter anderem nicht problemlos kompatibel zum IBM G5 der 360. Außerdem heisst es, dass MS längst einen Vertrag mit IBM abgeschlossen hat. Das ganze wahrscheinlich in 22nm Fertigung.
Meine Prognose: Angepasster G7 mit 4-6 Kernen, 4-4,8GHz.
2. Beim aktuellen Preisverfall könnten es sogar problemlos 8GB RAM werden.
3. BluRay ist extrem wahrscheinlich. Für eine Multimediamaschine und möglichst vollständige Abwärtskompatiblität ist ein optisches Laufwerk Pflicht, Alternativen zu BluRay sind nicht in Sicht. Flashspeichermedien würden mit deutlichen Einschränkungen bei der Medienwiedergabe einhergehen.
4. Abwärtskompatibel wird es wohl sicher. Das ist, abgesehen von der PS3 mittlerweile ein gängiges Feature. Wird wohl zukünfitg keiner mehr drauf verzichten.
5. Grafikchip: Da hat MS anscheinend schon vor weit über einem Jahr einen Vertrag mit ATi, jetzt AMD, abgeschlossen. 22nm Fertigung und ja, so wie´s aussieht auch DX12.

Wie weit ist das Ganze? 22nm Fertigung und DX12 sind noch in weiter Ferne. Die Fertigungsgröße wird nach aktuellem Stand der Dinge wohl erst ab 2012 für die Massenfertigung bereit sein.
DX12 dauert wohl auch noch ein wenig. So wie´s aussieht kommt das erst 2012 mit Windows 8. Trotzdem könnte es wohl irgendwelche Prototypgeräte geben, aber nicht ansatzweise auf dem Stand der fertigen Hardware. Zum Vergleich, die endgültigen XBox 360 Entwicklerstationen kamen erst drei Monate vor Release der XBox 360 selbst.

Leistungsfähigkeit: Da würde ich gar nicht so viel erwarten derzeit. Aktuelle Highendgrafikkarten für den PC haben zwar die 13fache Leistung des Xenos Grafikchips, verbrauchen aber für sich alleine bis zu 250W bei Spielen. Und wer will bitteschön eine Konsole, die ein halbes KW aus der Steckdose zieht und aus Kühlungsgründen so groß wie ein Minitower ist? Sieht fast danach aus, dass Konsolen-GPU´s ind knapp zwei Jahren höchstens so schnell sind wie aktuelle Highendgrafikkarten.

Das ganze gilt in ähnlicher Form auch für die PS3.

[Digger Boomshot]

Gerücht fachgerecht demontiert^^

[Flammuss]

@carot

der stromverbrauch bei aktuellen pc karten lässt sich darauf zurück führen, das inzwischen jede grafikkarte für sich ein kleiner pc ist. genau wie aktuelle intel prozessoren die einen grafik chip an bord haben, haben grafikkarten auch cpu´s neben den gpu´s auf der platine.
der prozessor hat ja kaum noch auswirkungen auf die leistung eines pc´s (quad core mal aufwärts).
das ist im konsolen design ja doch ein wenig anders. hier sind alle komponenten auf einander abgestimmt und die user können an der hardware nichts mehr ändern. hier kann eine viel effizientere hardware struktur geschaffen werden.

von den AMD gerüchten für die neue xbox hab ich auch schon gehört. kann dazu nur sagen: hatte im pc bereich nie besonders viel spass mit ati / amd karten. bin daher immer wieder bei nvidia und intel gelandet.
bei mir werkelt gerade ein i7 mit einer gtx480, die leistung würde für die nächste konsolen generation völlig ausreichen! gibt im moment kein spiel was das system ausreizt, aber crysis 2 ist ja im anmarsch

[captain carot]

Das mit den CPU´s auf der Grafikkarte ist schlicht Blödsinn. Die GPU´s sind nur unglaublich vielseitiger und leistungsfähiger als früher, so dass sie bestimmte Berechnungen ggf. auch schneller können als eine CPU. Dafür sind sie nicht ansatzweise so vielseitig.

Zum Thema GPU-Fähigkeiten, wenn auch sehr vereinfacht, früher haben die GPU´s vllt. die Polygone gezeichnet und Texturen draufgeklatscht, dann wurden Teile der Ausleuchtung, Pixelshader (also veränderliche/animierte Texturen) Vertexshader in die GPU integriert. Sämtliche Fähigkeiten wurden so weit weiterentwickelt, dass GPU´s mittlerweile “ganz nebenbei” auch Dinge wie reine Effektphysik, Videoencoding usw. übernehmen können.
Spielrelevante Physik, Kollisionsabfrage, Wegfindung, KI und so weiter bleiben aber vorläufig fest in CPU Hand.

Nebenbei, ich hatte Karten von beiden, Elsa TNT2 M64, GeForce 2MX400, Hercules Radeon 9000, GeForce 4 Ti 4200, Geforce 6800@Ultra und Radeon HD 3850.

Ich hatte, bis auf zwei, drei Spiele, die einen Patch brauchten weder Probleme mit ATi noch mit NV, dafür waren die ATi´s jahrelang bei Video um Längen besser.

[Autor]

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