Nintendo Switch 2 Talk
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captain carot vor vor 2 Tage aktualisiert.
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21. Januar 2025 um 21:31 #1796378
captain carot
TeilnehmerFür 500€ wäre die Switch 2 dead on arrival. 399€ ohne Spiel oder 449€ mit Mario Kart 9. Das wäre auch machbar, wenn Nintendo nicht zwingend Gewinn mit der Hardware machen will. Falls es doch drüber released wird wette ich, wie damals beim 3DS, auf einen ziemlich schnellen Preisnachlass.
Was SD Express angeht, mit wäre eine m.2230 SSD lieber gewesen. Aber die sind auch größer. Als Nintendo sich für SD Express entschieden hat ist man sicher auch von schnellerer Adaptierung im Massenmarkt ausgegangen. Ein Problem dabei, primär nutzen mittlerweile günstigere Handys und Tablets MicroSD. Und da ist i.d.R. kein Bedarf für superschnellen Speicher. Premium Modelle sind gar nicht erweiterbar.
Weil es aber bisher faktisch keinen Markt für die Karten gibt hat sich da auch nix getan.
Was die Datenübertragungsrate angeht, der Standard hat von vornherein eine Entwicklung eingeplant. Aber hohe Übertragungsraten bei so kleinen Karten bringen auch Probleme mit sich, u.a. durch Hitzeentwicklung. Bei 650MB/s kein Problem, bei 3000MB/s eventuell schon.
21. Januar 2025 um 22:31 #1796379Fuffelpups
Teilnehmer800 fucking WHAT???
Dann doch lieber eine Switch 2. (^_^)
22. Januar 2025 um 6:02 #1796381genpei tomate
TeilnehmerDanke für die Erläuterungen, Jungs!
Wenn ich im Laufe der Zeit, bei mir sind es im Schnitt ein paar Jahre, genötigt bin, für ne SD an die 70 Euro Extra auszugeben, wiegt es für mich nicht so sehr, wie für einige User, die anfangs mehr digital kaufen wollen.
Ich hoffe, Nintendo halten an ihre sonstige Preispolitik fest und gehen davon aus, dass die Konsole sich besser als warme Semmel verkaufen wird, dann fällt der Preis dem entsprechend in etwa aus, wie der Captain vermutet.
Spannend bleibt dennoch zu sehen, wie teuer ihre in House Games sein werden, im Vergleich zu aktuellen.
Einerseits habe ich, im Gegensatz zu vielen User, weniger zu meckern, bei den Preisen der Nintendo Spielen, anderseits müsste das Preis-Gefälle zwischen zwei Versionen, wie Metroid Prime 4 spürbar sein, und ich kann mir nicht so viel ausmalen, in wie weit sie sich preislich unterscheiden werden. Gewöhnlich sind solche Cross-Gen Titel bei Nintendo nicht unbedingt günstiger und der Preis soll eher dazu animieren, die neue Konsole zu kaufen, zumal die Switch 2 VErsion diesmal signifikant stärker ausfallen könnte. Betonung auf “Könnte”.Zumindest war es bei den entsprechenden Cross-Gen Zeldas immer der Fall und der Gap zwischen den Versionen war nicht wirklich exorbitant.
Womöglich diesmal aber auch nicht. Wir werden sehen. Gehört halt dazu, dass man bei Nintendo zwar immer das Selbe durchmacht, aber eben doch nur das Gleiche…Bei den Leaks um den Master Chief und Elden Ring tippe ich mal, die 60 bis 70 Euro Spanne wird drin sein, mit viel Pech, am Anfang, speziell bei den Thirds sogar höher, auch wenn das nicht so dolle für die Verkaufszahlen ist, wenn sie im Grunde überteuerte Ports anbieten, die sich technisch erst mal beweisen müssen…
22. Januar 2025 um 8:37 #1796388Whitebeard91
TeilnehmerSehe ich ähnlich. Kostet die Switch 2 500€ (499€), dann wird diese floppen.
22. Januar 2025 um 11:29 #1796407captain carot
TeilnehmerMomentan sehen wir ja tatsächlich nen Haufen Probleme, wenn es um das klassische ‚mehr Pauwaaa‘ geht. Das eine sind die klassischen Kosten pro Transistor. Die fielen früher immer ziemlich rasant, entsprwchend günstig war zum Beispiel eine PS2 in 2004 herzustellen.
Mittlerweile ist das anders. Wir hatten jetzt mehrfach neue Fertigungsprozesse, die anfangs sogar teurer waren als der Vorgänger und ziemlich lange gebraucht haben, bis sie überhaupt günstiger wurdenDas hat dazu geführt, dass wir kaum einen echten Preisverfall bei Konsolen sehen oder zum Beispiel in den letzten vier Jahren bei Grafikkarten kaum mehr Power pro Euro bekommen haben.
Klar, externe Faktoren spielen hier auch rein, Inflation, AI Hype, blabla).
Das andere ist der Leistungsbedarf für High End. Nvidia bringt nächste Woche mit der RTX 5090 eine Grafikkarte raus, bei der zumindest OC-Modelle tatsächlich 600W verbrauchen könnten und selbst die Founders Edition wahrscheinlich über 500W liegt. Trotz moderner Fertigung etc.
Nintendo hat auf beiden Ebenen relativ viel getan, um das nicht aus dem Ruder laufen zu lassen, wie es aussieht.
Auf Fertigungs- und Technikseite nutzt man zum Beispiel einen ausgereiften und ziemlich günstigen Prozess statt das technische Optimum und einen SoC, der zwar immer noch fähig aber ein gutes Stück vom theoretischen Maximum entfernt ist. Einziger echter Haken bei der Sache, man muss etwas weiter runter takten als wenn man etwa auf TSMC 4nm (oder gar N3E) gesetzt hätte. Die Kosten pro Chip dürften dafür aber günstiger sein, zumal Samsung schon seit Jahren Kundenmangel hat. Man setzt auch sicher bewusst auf so eine ‚alte‘ Architektur wie Nvidias Ampere und ARM A78 statt auf das neueste.
Das gilt dann unterm Strich auch für Leistungsaufnahme und somit Power und Nebenkosten. Der Tegra T239 ist gemessen an dem was machbar wäre eher konservativ getaktet. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass die CPU schneller ist als der Leak behauptet. Das heißt unter anderem, weniger Abwärme und damit einfachere, günstigere Kühlung, kleinerer Akku, kleineres Netzteil.
Der Speicher ist da auch so ein Punkt. Auf die eine oder andere Weise wären auch 16GB oder rein theoretisch 18GB machbar. Aber das macht nicht nur das Board und natürlich den RAM teurer, auch die Leistungsaufnahme steigt.
Die Mehrheit der PC Handhelds ist da in vielen Punkten highendiger und teurer, vor allem müssen die aber direkt Gewinn abwerfen und dann auch noch zwingend Gewinn abwerfen. Nintendo scheint erstens wieder an den richtigen Stellschrauben für einen möglichst günstigen Startpreis gedreht zu haben. Und zweitens, sie können hier mit einem. Nullsummengeschäft rausgehen oder wenn es sein muss sogar leicht subventionieren.
23. Januar 2025 um 12:37 #1796444Fuffelpups
TeilnehmerDie erste 1 TB SD Express Karte kommt eventuell im Februar von Lexar.
“Musst have for NS2”
Entweder meinen die die Switch 2 oder Neo Nazis.
23. Januar 2025 um 13:52 #1796448genpei tomate
TeilnehmerBei Super Switch wäre die Abkürzung verwirrender, sie meinen garantiert..äh…jetzt bin ich auch verwirrt…
Mit Magnaten, die den berüchtigten Gruß machen und Konsolen Abkürzungen, die Gesinnungen offenbaren, lebt es sich heute gefährlich glaube ich. Stell die mal vor, du gehst in den Laden und fragst, nach Zubehör für deine “NS 2” und der Verkäufer zeigt dir mit dem rechten Arm, wo es lang geht. 😉Die Variante mit 512 GB, die ich meine, für mich mehr als ausreichend wäre, ist mit knapp über 50 Euros zwar nicht geschenkt, aber trotzdem fair.
23. Januar 2025 um 15:39 #1796451Fuffelpups
TeilnehmerSkyward Sword.
Super Switch wäre nicht der volle Name. Es wäre Nintendo Super Switch (NSS).
23. Januar 2025 um 16:17 #1796453genpei tomate
TeilnehmerDie 2 könnte man auch hübsch Hakenförm..ach, vergiss es. 😛
Ich glaube, dass in den Chefetagen durchaus besprochen wird, wie etwas etwaig abgekürzt werden könnte um nicht zu polarisieren und dann die Köpfe heiß diskutiert werden, bei der Wahl des neuen Namens.
Sagen wir mal so, dass wir mit der Switch 2 Glück gehabt haben auch wenn ich glaube, das Ding wird im Handel garantiert für n Toaster gehalten.23. Januar 2025 um 20:18 #1796475captain carot
TeilnehmerIch bin da mal vorsichtig abwartend. Momentan steigen bei 2,5“ SSDs die Preise, weil die Nachfrage nicht mehr da ist und die Produktionsmenge sinkt. Der Markt bewegt sich halt mehr und mehr zu m2 SSDs. Momentan trifft es mehr die großen Kapazitäten. Dagegen fallen m2 weiter im Preis.
Vorteil von SD Express ist, dass es kein proprietäres Format ist wie damals Memory Stick oder aktuell die Xbox Memory Expansion.
Wenn der Markt da ist werden wir auch echte Konkurrenz sehen
24. Januar 2025 um 14:24 #1796512Spacemoonkey
Teilnehmer24. Januar 2025 um 18:43 #1796515captain carot
TeilnehmerDas mit den Zahlenwerten hatten wir ja schon bei Xbox One PS4 zu Series X/PS5. Wenn man nur auf die TFLOP/§ der GPU guckt fehlen ein Haufen Faktoren. Aber RDNA kann seine Rechenleistung zum Beispiel sehr viel besser in Spieleleistung umsetzen, so dass man alleine da locker mal den Faktor 1;5 für die neue Generation ansetzen kann.
Oder die CPUs, die eben nicht nur doppelt so schnell sind, wie man beim Blick auf Kernzahl und Taktraten meinen könnte sondern ein Vielfaches der Leistung bieten.
Und ja, auch die Softwareseite spielt eine große Rolle, die Switch API ist zum Beispiel sehr leichtgewichtig und kostet wenig Systemleistung, verbraucht auch wenig RAM. Wenn Nintendo da so weiter macht, dann wird zum Beispiel der verfügbare RAM auf der Switch gar nicht so viel weniger sein als auf Series X und PS5. Kann gut sein, dass Entwickler auf 10,5-11GB frei zugreifen können.
Speicherbandbreite ist auch immer ein Thema. Ob die limitiert oder nicht hängt immer davon ab, was man genau macht. Gibt auf der Switch viele Spiele, wo das kein limitierender Faktor ist, Zelda läuft allerdings relativ häufig ins Bandbreitenlimit.
Sowas kann auch auf der Switch 2 je nach Spiel wieder passieren, nur eben auf einem höheren Niveau. Aktuell sieht man das zum Beispiel bei einigen AMD SoCs, die ihre Grafikpower mangels Speicherbandbreite nur teilweise auf die Straße bekommen.
Mal ein Einspruch wegen was ganz anderem in dem Video, Titel wie Witcher 3 oder Doom haben sich auf der Switch ordentlich verkauft. Es gibt also Leute, die genau die Kompromisse eingehen. Im Endeffekt ist es heute nicht so viel anders. Manche spielen Wukong und Co. mit 30fps und ‚verschwommenen‘ 720p auf dem Steam Deck während andere unbedingt 4K60 brauchen (oder zu brauchen meinen). Irgendwie läuft er da am Ende ein bisschen in die Argumentation, die er anderen vorhält.
Was die Lebensdauer angeht, das wird IMO spannend. Einerseits gibt es bis heute viele, die auf PS4 und vergleichbarem spielen. Irgendwie braucht mittlerweile längst nicht mehr jeder High End. Andererseits, auch wenn keiner so direkt mit Nintendo konkurriert, es gibt mittlerweile andere Geräte in der Art und möglicherweise werden wir sowas auch von MS und Sony sehen.
Den Erfolg 1:1 zu wiederholen wird da schwierig bis unmöglich.
24. Januar 2025 um 19:19 #1796516Tabby
Teilnehmer“Den Erfolg 1:1 zu wiederholen wird da schwierig bis unmöglich.”
Schwierig ja, unmöglich würde ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen.
Dafür entwickelt sich die ganze Industrie viel zu schnell und wir wissen noch gar nicht, wie und was Nintendo alles mit der Switch2 plant. Da werden ja erst frühstens im April die Hosen (hoffentlich) runtergelassen.
Ich würde es jedenfalls nicht ausschließen, dass Switch2 eine ähnliche Lebensspanne wie der Vorgänger hat und vielleicht sogar länger. Es wäre zB möglich, dass sie diesmal nach ein paar Jahren auch ein Pro Modell rausbringen und die Gen damit verlängern.24. Januar 2025 um 20:00 #1796517genpei tomate
TeilnehmerTatsächlich wünsche ich mir keine Pro Version nach 2 Jahren, eher könnten sie mir den Wunsch erfüllen, ein Stationär-only Modell anzubieten, das weniger kostet, da ich Tragbar und co. nicht ( mehr ) brauche.
Die Sache mit der Tech-Geilheit ist aber auch so was von persönlich, dass ich genau aus dem Grund verschiedene Versionen herbeisehne. Wer moderat Geld ausgeben will, bekommt das Standard Modell, das zwar “alles” kann, aber im docked Mode nicht so stark ist, wie z.B. ein Dock-only Modell, für Menschen, die 100 euero mehr ausgeben wollen um eine stärkere Version der aktuellen Konsole zu bekommen.
Wer nur unterwegs bzw. Portable braucht, bekommt ein “Lite” Gerät, das günstiger ist, als der Alleskönner.
Dummer-Weise geht die Stationär only Kundschaft wieder leer aus und ich weiß nicht, wie naiv ich bin zu glauben, dass es durchaus umsetzbar wäre aber irgendwie der Wille seitens Nintendo fehlt, weil sie mit ihrem Hybrid Konzept und durchschnittlicher Technik gut fahren.Ich habe seit einiger Zeit Horizon Forbidden West auf der Ps5 wieder am rotieren, kein Spiel, dass unbedingt “Zelda “Vergleiche braucht und erst im letzten Drittel seiner Kampagne richtig stark Fahrt aufnimmt, und zwar so, wie ich es mir das ganze Game lang gewünscht hatte, kurz: Mein Eindruck hat sich verändert, das Spiel ist toll!
Aber wo das Spiel unglaublich punktet ist seine famose Grafik/Technik die mir vor Augen führt, dass ich ein “Zelda” in der Qualität auch diesmal nicht bekommen werde…ja, ich bin langsam müde von sub-optimaler Techik, mögen die Spiele an sich noch so toll sein. Aber wir schreiben das Jahr 2025 und gewisse Standards sollten einfach sein und dabei meine ich weniger “ultra-duper” Max-Pc Settings, die erreicht werden sollen, sondern “Nintendo” Spiele, die, von Mario Kart abgesehen, wirklich nach next Gen aussehen und kein Technik-Brei wie BotW oder TotK, denn das haben die Spiele nicht verdient.
24. Januar 2025 um 21:24 #1796519captain carot
TeilnehmerDas Problem ist, mehr geht fat immer. Wobei wir da mit klassischer Technik auch so langsam ans Ende kommen. Im PC Sektor jetzt gerade die RTX 5090, 2500€ aufwärts, Customs teilweise über 600W nur Grafikkarte und ganze 25% mehr Leistung als der Vorgänger, wenn man Frame Generation sowie KI-Spielereien die auf Jahre keine Rolle spielen an Seite lässt.
Mal speziell zu Forbidden West, das hab ich auf PS4 Slim gespielt. Auch da sah es gut aus und abseits des Sammelkrams ist es einfach ein gutes Spiel. Ja, auch gute Spiele profitieren von besserer Technik, aber ohne gutes Spiel nutzt die beste Technik nix.
Wenn ich da an Switch 2 denke, die Docked durchaus in PS4 Pro Regionen kommen könnte, aber samt schnellen Ladezeiten etc wie auf den modernen Kisten, dann reicht mir das gerade für das was Nintendo üblicherweise macht.
Gut, ich hab auch viel auf der Switch mobil gespielt und Steam Deck 2 reizt mich aktuell mehr als PS6 oder NeXtbox, falls letztere überhaupt noch kommt. Insofern nehme ich die Mobile Technik wohl auch mehr an.
Im Endeffekt ist auch jede Hardware ein Kompromiss. Bei der RTX 5090 heißt der Kompromiss halt viel Geld und viel Strom, bei der PS5 ist es komplette Durchschnittlichkeit (no offense) und bei der Switch 2 halt weniger Leistung für Mobilität und Bezahlbarkeit.
Für mich persönlich ist und bleibt es auch ein Pluspunkt, dass die Switch 2 nicht noch eine austauschbare Kiste ist. PS5 und Series X sind sich objektiv betrachtet verdammt ähnlich. Mein PC ist da auch von der Leistung nicht viel anders und das eingeplante Upgrade heißt in etwa PS5 Pro mit Steam. Dank Big Picture Mode fühlt es sich auch nicht mehr so viel anders an als die großen Konsolen.Auf Spieleseite steht es kaum besser aus. PC kriegt alles von MS und viel von Sony. PS kriegt alles von Sony und viel von MS. Nur die Xbox Spieler sind irgendwie arm dran.
Auf Switch 2 gibt es den Nintendo Kram und wohl auch die Konsolentugenden wie Spiel rein und loslegen. Und noch das konsolenartigste Drumherum.
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