Shenmue 3 Thread

[SonicFanNerd]

Ich finde unabhängig davon, wer was finanziert, wie die Verkaufszahlen auf der (leider) zu früh verstorbenen DC waren oder wer sich hier vereimert fühlt:

Wir, also die Leute die sich auf Shenmue 3 freuen, sollten vielleicht ihre Erwartungshaltung (nicht die Freude darüber) ein wenig zügeln. Wir können sonst nur enttäuscht werden. Soll heißen:
Man sollte kein GTA 5 oder Witcher 3 erwarten.
Ich tippe eher auf ein kleines und feines Kapitel, welches gehobene Indie-Klasse haben wird. Ein paar Neuerungen und behutsame Modernisierung des inzwischen recht antiquierten Gameplays dürfen gerne Einzug halten.

Hoffen tue ich immer noch auf ein würdiges, technisch mindestens obere Mitteklassespiel, welches trotz des “offiziellen” Planes nur ein weiteres Kapitel zu sein (von angedachten 22 oder so…… o_O), in sich geschlossen ist und die “Trilogie” mehr oder weniger abschließt.
Bin sehr gespannt, wie Yu und seine Leute diesen Balanceakt hinbekommen wollen.

Denn wenn wir ehrlich sind, ist eine Wiederbelebung von Shenmue über die kompletten restlichen Kapitel eher unwahrscheinlich.

Klar es gäbe die Möglichkeit, dass Shenmue 3 einschlägt wie eine Bombe und dass die Queste rund um Ryo, Lan-Di und Co doch noch komplett erzählt wird.
Aber das ist einfach Zukunftsmusik und es ist (aus meiner Sicht) müssig darüber zu Diskutieren.

Ich persönlich freue mich auf Teil 3, denn dieser wird kommen. Ich versuche meine Erwartungen etwas zurück zu schrauben. Ich lasse mich lieber positiv überraschen, als enttäuscht zu werden.

Achja und bei aller Euphorie, allem Gehate und Verschwörungstheorien à la “Kickstartergate”:

Es geht nur um ein Spiel.

[ChrisKong]

Sollte Sega merken, dass das Spiel ein Riesenerfolg würde, würden sie natürlich noch mehr Sahne abschöpfen wollen.

Aktuell ist die Situation folgende, man wartet ab. Suzuki, Sony und Sega bilden dabei die S3 und werden ihr Blatt sehr vorsichtig spielen. So ganz transparent ist es nicht, was auch Absicht ist, will man doch den Fans einfach verkaufen, nur wenn ihr fleissig spendet, besteht die Chance, dass es kommt. Das ist wie mit den Anrufen bei diesen Mitternachts-Telespielen. Da wird versucht künstlich Druck aufzusetzen, um die Leute zum Anrufen (analog zum Spenden) aufzurufen.

Nun gibt es für die S3 natürlich div. mögliche Szenarien, nur bin ich mir sicher, dass nicht alle 3 gleichermassen profitieren. Und welche Variante für die Fans am besten ist, scheint auch nicht so klar.

Vielleicht wird im Hintergrund fleissig verhandelt.

[Ullus]

DerSebomat wrote:

Was bedeutet eigentlich “Rapport System”?

@ Sebo: Der Begriff Rapport stammt aus der Psychologie und ist auch im Mentalismus beheimatet, Zauberkuenstler und Mentalisten gebrauchen dies um eine gewissen positiven Einfluss beim gegenueber zu erzielen, im prinzip machen wir alle rapport, unbewusst, selbst jezt wenn wir hier im forum kommunizieren und uns miteinander unterhalten.

Rapport ist knapp und grob ausgedrueckt, eine emotionale bindung die derjenige beim gespraech mit seinem gegenueber schafft, so das diese beiden gespraechspartner auf einer wellenlaenge liegen, man kommt mit dem gegenueber gut aus und empfindet dieses als symphatisch, das sorgt ebenso fuer einen identifikationswert auf beiden Seiten.

Rapport kommt sozusagen nur zustande, wenn sich zwei verstehen, ist auch ein wichtiger bereich der kommunikationswissenschaft.

hier im spiel ist das wahscheinlich ein dialogsystem wo mehrere fragen und antworten gestellt werden, je nach verhalten von ryo wird beim npc eine positive oder negative reaktion aufgrund des programmierten persoenlichkeitsprofil hervorgerufen, wie ryo kunftig behandelt wiird sorry klingt etwas geschwollen, das ist aenlich wie in mass effect und witcher 3, das koennte hier mit rapport gemeint sein.

[DerSebomat]

Ah, ok, klingt schlüssig, danke dir!

[ghostdog83]

ChrisKong wrote:

Aber weiter fleissig Sony feiern.

Also entweder stimmen die Aussagen nicht oder es wird ein Luftschloss gezimmert.

Dem Herrn Rohe habe ich diese Information mal zukommen lassen.
Sollte das so stimmen, wäre es ein Beispiel für eine schwache Rechercheleistung im Spiele-Journalismus.

Sony zahlt den Port für die PS4 und trägt etwas zum Marketing bei – ansonsten muss sich das Projekt selbst finanzieren.

Noch zwei Zitate von Suzuki bzgl. dem Inhalt:

“I will say this: if we reach the $5 mil mark, one of the things I really want to do with Shenmue 3 will become a reality.”

“At $10 million, it will truly have the features of an open world”

[Ullus]

ChrisKong wrote:

Aber weiter fleissig Sony feiern.

Also entweder stimmen die Aussagen nicht oder es wird ein Luftschloss gezimmert.

@ Chris: Sorry du bist in diesem Fall schlecht informiert !

vorhin hab ich mir mal etwas recherchiert, auch ghostdog hat recht mit dem was er gepostet hat.

sony wird shen mue 3 nicht finanzieren, das ist eine fehlinformation, das hat sogar adam boyes ( der mann von der e3 beuhne, auf der tube im interview bestaetigt und noch ein anderes hohes tier, das bei sony fuer third parties zustaendig ist.

sony wird jedoch fuer werbung und marketing zustaendig sein und als publisher einspringen, das kickstarter geld wird fuer die entwicklung gebraucht, beilaefig scheint man noch zusaetzliche geldgeber an der strippe zu haben.

suzuki hat uebrigens erwaehnt, das meim dritten teil dasdas verhaeltnis zwischen shen hua und ryo im mittelpunkt gerueckt wird, das koennte auch bedeuten, das in kleineren dimensionen gedacht wird, denn hong kong wie im 2er als stadtgebiet wird nicht mehr vorkommen, scheinbar spielt sich alles im laendlichen gefilde von china ab.

uebrigens, sony hat tatsaechlich eine art marktforschung betriebieben, welche marken bei der zockergemeinde noch immer hoch im kurs stehen, auf dieser basis wurde eine beliebheitsliste erstellt, erster platz war nun mal shen mue, auch das wurde bestaetigt von einem sony third partie tier.

man muss jezt auch keine angst haben, mit lieblingsmarken der fans und crowdfounding, das das in zukunft nur noch so funktioniert, shen mue ist da eine ausnahme, ein sonderfall sozusagen, anscheind sorgt das game genau wie damals noch fuer eine menge gespraechsstoff, zumindest wird es uns dabei nicht langweilig !

[Ullus]

hier mal ein paar infos und spekulationen, hab mir vorhin die gesamte story als movie von teil 1 und 2 angeguckt !

– shen mue ist ein praechtiger baum.
– shen hua heisst schoene bluete
– shen mue 1 und 2 kosteten angeblich 70 mio dollar
– suzuki selbst sagte jedoch das es 47 mio gewesen sein sollen, teil 1 23, teil 2 23 mio.

. mit absoluter sicherheit ist baisha, choubo oder baila village eines der heimatdoerfer von shen hua, denn der schluss von teil 2 zeigt ein teil davon.

– teil 2 endet das der phoenix mirror und der dragon mirror im dabeisein von ryo und shen hua eine geheimnisvolle hoehle mit dem angeblichen ching dynasty schatz oeffnet, dann offener schluss !

– aus diesem grund spielt das dritte game in der provinz und dem berggebiet, logisch, weil fortsetzung.
– ab 4 mio kickstarterbeitrag soll anscheinend eine arcade mit sega klassikern hinzugefuegt werden.
– noch 22000 dollar nach momentanem stand, dann haben wir das naechste stretchgoal, das skil system.

– viele fans wuerden das game auch wahrscheinlich mit dreamcastoptik nehmen laut deren posts, selbst mit der schwerfaelligen steuerung.

– die shen mue fanbase ist gross, nicht ganz so gross wie bei anderen fanbases, jedoch sind sie sehr laut.
– es gibt sogar eine saturn version von shen mue sega begann dort die entwicklung, der dreamcast eignete sich doch besser.

– das virtua fighter kampfsystem laesst erstaunlich viele techniken zu, faust, fuss und wuerfe, moves koennen sogar kombiniert werden.
– obwohl ein finanzielles disaster, das spiel war trotz schwaechen damals revolutionaer und seiner zeit weit voraus.
– yu suzuki ist einer der groessten visionaere des gamings, er wird als der shiguro miyamoto segas bezeichnet.

so, das soll nun mal reichen ! ^^

[coketheguy]

Hier noch die Reddit Aktion, wo Yu Suzuki Fragen der Fans beantwortet. Ist recht interessant.

[http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/3ahcwf/i_am_yu_suzuki_new_posting/]

[ChrisKong]

Nana, es waren doch die Oberfans, die laut geschrien haben, dass Sony mitfinanzieren wird, weil ein solches Spiel niemals nur über Kickstarter finanziert werden kann und nun heisst es, es sei doch so?

Also von informiert kann man da kaum sprechen, weder falsch noch richtig.

Und mir scheint das Gewäsch von Suzuki ein wenig realitätsfremd zu sein, ganz ehrlich. Und er wär auch nicht der erste, der sowas massiv unterschätzt. Besonders wenn er von Openworldfeatures spricht. Dann soll das Spiel auf einmal so massiv billiger sein als die Vorgänger?

Also ich werd aus dem ganzen nicht schlau und glaube nach wie vor, dass er sicher zu Sony betteln gehen wird, sollte das Geld nicht reichen. Wo soll er auch sonst hin?

Wirklich zu recherchieren gibts da im Moment auch nicht viel, denn was ich vermute, wird wohl nach wie vor so sein, solange das Crowdfounding läuft, ist doch da noch nix in trockenen Tüchern. Sonst würde man es kaum zu Beginn als Indikator bezeichnet haben, wieviel da gesammelt werden kann.

Aktuell verharrt es bei 3,5 Millionen und ca. 43000 Unterstützern. Sollte es dann nicht realisiert werden, gibt man dann auch Sony die Schuld?

[SonicFanNerd]

Eigentlich wollte ich ja nicht weiter orakeln, aber auf die Frage ob Sony dann mit der Buhmann wäre:

Da würde ich aber sehr drauf tippen. Glaube das würde ein ordentlicher Shitstorm, wenn das Projekt auf Sony angewiesen wäre, um zu erscheinen (was es ja nach jetzigen Stand nicht tut) und Sony dann “Nein” sagen würde.
Dann könnte MS lachender Dritter sein und sich YU und seine Kickstarterkampagne schnappen und es exklusiv für Win 10 ranholen. ^^

Die könnten dann gleich SEGA aufkaufen.
MS kauft SEGA und Sony frisst Nintendo. Und dann wären wir wieder beim Konsolenkrieg von vor über 20 Jahren. *muhahaha*

[ChrisKong]

Sony würde nicht so einen Mist wie Nintendo kaufen.

*duck und weg*

[Tokyo_shinjuu]

Also billiger wird wohl schon allein die Technik. Durch Verwendung der U4 Engine und diverser Physik Programme spart man sich die kostspielige und zeitaufwendige Eigenentwicklung solcher. Ich denke auch nicht das man ein ähnlich opulentes Grafikbrett wie zu DC Zeit schaffen möchte. Vielmehr wird es wohl nach Standart PS4 aussehen, mit Schwächen im Detail (matschige Texturen oder sowas), mehr dürfte mit einem kleinem Team und dem Budget (diverse Investoren mit eingerechnet) nicht drin sein.
Open World wird’s wohl, wenn wohl nur im kleinen Rahmen wie in den Vorgängern.
Soviel zu meinen Spekulationen.

Was das gebrabbel von Yu Suzuki angeht: Welcher Entwickler hat den bisher jemals tief gestapelt? Jeder Spielemacher lobt, preist, lügt das sich die Balken biegen. Da geben sich alle die Klincke in die Hand. Auf sowas würd ich nix geben. Der Mann will verkaufen. Wieviel Wahrheit letztendlich in seinen Worten steckt sieht man dann am Fortschritt des Produkts.
Bis dahin heißts für Befürworter und Gegner gleichermaßen, erst mal Beine still halten.

Und für Befürworter innerlich im Dreieck zu springen.^^

[kevboard]

ja man kann ein spiel wie shenmue heutzutage für einen bruchteil der damaligen kosten entwickeln… man braucht keine eigene engine, durch moderne engines wird das entwickeln deutlich vereinfacht und story und charas sind ebenfalls schon fertig.

wenn die nur gute durchschnittsgrafik anpeilen ist das mit 5mio absolut machbar.

damals war shenmue so teuer weil alle register gezogen wurden, unglaublich gute grafik, unglaublich moderne animationen, unglaublich aufwändige synchronarbeit…

heute ist das alles aber nichtmehr so unglaublich und bahnbrechend wie damals, animationen bekommt man heute besser und zu einem mini bruchteil der damaligen kosten hin… ich mein sogar per PC und angeschlossenem kinect könnte man wohl bessere animationen bekommen als die die damals noch bahnbrechend waren.

[ChrisKong]

Dachte das Ziel wären immer noch 4 Mio, idealerweise 5?

Das dürfte knapp werden, wenn jetzt nicht noch ein Schub kommt. Also spenden.

[Saldek]

1) Damals mussten Konzepte erstellt werden und auch komplexe Grafikroutinen von Beginn an. Das Spiel wurde ja bereits auf dem Saturn gestartet (1995). Tak Hirai hat selbst in einem Interview bestätigt was für ein Krampf es war ein Open World Spiel mit den begrenzten Ressourcen zu entwickeln (https://www.youtube.com/watch?v=w4Ebuq2MPtQ). Open World war damals auch konzeptionell etwas völlig neues. Deshalb denke ich wird man ganz so ein extrem hohes Budget nicht mehr benötigen. Tools und Engines wie die UE4 sind heute extrem ausgereift. In die Technik müssen da glaube ich kaum noch Ressourcen fließen. Die Story steht. Yu Suzuki spricht daher von 5 bis 10 Millionen Euro für Shenmue 3.

2) In welchem Ausmaß Sony unterstützt bleibt wohl für die Fans vorerst Spekulation. Mindestens bis die KS-Kampagne vorbei ist. Yu Suzuki schreibt ja bei Kickstarter dass er bereits Geldgeber neben dem KS-Budget involvieren konnte. Diese darf er “aus vertraglichen Gründen” aber nicht nennen. Ist da Sony vielleicht dabei? Oder Sega? Ich denke wir müssen hier das Ende der Kampagne abwarten. Ich bin mir auch sicher dass dann eine Paypal-Option zugeschaltet wird.

3) Ich vermute stark dass Sega selbst zu den ominösen Geldgebern gehören könnte. Yu Suzuki hat definitiv mehrmals mit Sega über Shenmue 3 gesprochen… und Sega selbst hat den Vorschlag einer KS Kampagne gemacht. So viel ist offiziell bestätigt. Nicht Sony sondern Sega hätte KS also genutzt um a) die potenzielle Nachfrage zu prüfen und b) das Projekt durch die Fans teilweise vor zu finanzieren. Das könnte auch der Grund sein warum der Geldgeber nicht genannt werden darf: wäre die Kampagne knapp gescheitert würde Sega als Buhmann da stehen. Außerdem würde es die Spendebereitschaft verringern, wenn bekannt ist dass ein globaler Konzern wie Sega eh hinter dem Projekt steht.

Das alles bleibt Spekulation. Ich bin mir trotzdem sicher: hier gab es eine Klüngelei zwischen Yu Suzuki (YS Net), Sega und Sony. Zu viele Statements weisen bereits darauf hin. Meine Vermutung:
• Yu Suzuki ging mehrfach zu Sega… Absage
• Yu Suzuki suchte nach anderen Geldgebern, u.a. Sony. Sony hätte das Spiel schon irgendwie gerne auf der PS4.
• Sony sagt Yu Suzuki Unterstützung zu, kann und möchte aber nicht mal einfach so eine fremde IP finanzieren… ohne irgendwelche Rechte daran zu haben
• Sony’s 3rd Party-Team und Yu Suzuki sprechen mit Sega… Sega bleibt skeptisch da nach deren Ansicht nicht genug Nachfrage besteht
• Durch Sony’s Unterstützung (k.A. wie weitreichend… vielleicht bei Entwicklung, Marketing und PR) lässt sich Sega erweichen und schlägt eine vorausgehende KS-Kampagne vor. Hier gibt es dann geheime Vertragsdetails zur Finanzierung (KS-Budget + Sony + Sega).

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