Was hier falsch läuft

[Anonym]

@Bravopunk:
Das Grundrecht gilt IMMER und für JEDEN, Punkt! (Meinungsfreiheit ist zudem ein Menschenrecht …)
Ein Forum – ich bin kein Anwalt, also korregiert mich, wenn ich falsch liege – ist, vergleichbar mit einer Kneipe, ein öffentlicher Ort, d.h. prinzipiell darf jeder rein und muss gleich bedient werden. Dem kann der Betreiber und der Staat natürlich klare Regeln setzen, z.B. durch einen Dresscode oder Altersgrenze.
So lange die Regeln beachtet und nicht überschritten werden, darf sich auch jeder dort aufhalten und auch seine Meinung in einer gewissen Form kund tun.
Es ist z.B. ok über das Vorgehen der Israelis gegen die Plaistinenser zu sagen, dass man den Einsatz von militärischen Mitteln für falsch hält. Nicht ok ist es hingegen zu behaupten die Juden sind nicht besser als die Nazis und es wäre da unten weitaus ruhiger, wenn eben diese vor fünzig Jahren bessere Arbeit in ihren KZs geleistet hätten! (bitte hier jetzt keine politische Diskussion, es ist nur ein Beispiel)

@Schnitzel:
Ich weiß ja, dass Du es nur gut gemeint hast, ganau wie ich … aber wir müssen eben auch aufpassen, denn “Der Weg zur Hölle ist geflastert mit netten Kerlen und ihren guten Absichten!”

… aber das mit “… ich würde es begrüßen wenn sich die Redaktion deiner Sache auch annehmen würde …” mußte mir erklären! Ich versuche nur zu vermitteln … ^^

Edit:

@Lofwyr:
Genau da hast Du Recht und liegst auch wieder falsch! Bei dir zu Hause geht das, weil das privat ist, ein Forum ist aber öffentlich.
Auch wenn ich hier nicht angemeldet bin, kann ich hier mitlesen. Es wäre was anderes, wenn das hier ein privater Club wäre, in den ich nur unter Auflage hinein darf und wo nicht jeder mitlesen darf!

Edit: Edit:
Ich weiß, ich klinge mit meinen Aussagen recht absolut, aber ich gebe hier nur meine Sicht der Gesetzeslage wieder und so wie es mir mal im Rechtkundeunterricht beigebogen wurde, sowie ich unsere Gesetzestexte interpretiere. Ein Anwalt bin ich aber nicht, weswegen ich auch falsch liegen kann. Sollte also jemand mit eigehenden Kenntnissen hier etwas beitragen wollen, würde ich mich um Bestätigung oder Korrektur meiner Auslegungen freuen.

[Anonym]

Landgericht Muenchen
Urteil v. 25.10.2006 – Az.: 30 O 11973/05 – Hausrecht bei Internet-Foren

Leitsatz:

1. Dem Betreiber eines Internet-Forums steht ein virtuelles Hausrecht zu, so dass er grundsätzlich bestimmen kann, welche Personen er zur Diskussion in seinem Forum zulässt und welche nicht.

2. Zwischen dem Betreiber eines Internet-Forums und dem Forum-User wird ein Vertrag geschlossen, durch den der User u.a. das Recht eingeräumt bekommt, Beiträge zu veröffentlichen.

3. Ob dem Betreiber eines Internet-Forums ein außerordentliches Kündigungsrecht zusteht, erfordert eine Abwägung der Interessen im jeweiligen Einzelfall. Für eine Kündigung spricht, wenn der Forum-User wiederholt und vorsätzlich gegen die Nutzungsbedingungen verstößt und sich nach der Sperrung seiner Person unter Fiktivnamen erneut anmeldet. Gegen eine außerordentliche Kündigung kann bei sogenannten Meinungsforen sprechen, dass die Nutzungsbedingungen iSd. der Meinungsfreiheit des Art. 5 GG auszulegen sind. Zudem ist mit zu berücksichtigen, wie der Forum-Betreiber die Anwendung und Durchsetzung seiner Nutzungsbedingungen gegenüber anderen Nutzern handhabt.

[Anonym]

@Opalauge:
Es ist schon spät und ich trinke gerade meinen dritten White Russian … ich leg das jetzt mal als Zuspruch zu meiner Ausslegung zuvor aus … ô_Ô°

[Anonym]

Nein Mann!!! xDDDDD
Die können hier löschen und bannen wie sie wollen, wenn sich der User nicht an die Regeln (Nettiquette) hält.

[Bravopunk]

Das ein Grundrecht immer gilt ist mir schon klar. Aber ob es in dem Zusammenhang was zu melden hat nicht^^.

[Anonym]

@Opalauge:

“Die können hier löschen und bannen wie sie wollen, wenn sich der User nicht an die Regeln (Nettiquette) hält.”

entspricht meinem

“Dem kann der Betreiber und der Staat natürlich klare Regeln setzen, z.B. durch einen Dresscode oder Altersgrenze.
So lange die Regeln beachtet und nicht überschritten werden, darf sich auch jeder dort aufhalten und auch seine Meinung in einer gewissen Form kund tun.”

Was durch
“Gegen eine außerordentliche Kündigung kann bei sogenannten Meinungsforen sprechen, dass die Nutzungsbedingungen iSd. der Meinungsfreiheit des Art. 5 GG auszulegen sind. Zudem ist mit zu berücksichtigen, wie der Forum-Betreiber die Anwendung und Durchsetzung seiner Nutzungsbedingungen gegenüber anderen Nutzern handhabt.”
für mein Verständnis noch unterstrichen wird … ^^

[Digger Boomshot]

Ich möchte bloß kurz anmerken, dass der White Russian imo zu denn besten Drinks ever zählt!

[Anonym]

@Bravopunk:
aus der Präambel des GG:
“Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk.”

Man beachte den letzten Satz!

@SoAD:
So issat! Prost!

[Anonym]

Nightrain wrote:

@Opalauge:

“Die können hier löschen und bannen wie sie wollen, wenn sich der User nicht an die Regeln (Nettiquette) hält.”

entspricht meinem

“Dem kann der Betreiber und der Staat natürlich klare Regeln setzen, z.B. durch einen Dresscode oder Altersgrenze.
So lange die Regeln beachtet und nicht überschritten werden, darf sich auch jeder dort aufhalten und auch seine Meinung in einer gewissen Form kund tun.”

Was durch
“Gegen eine außerordentliche Kündigung kann bei sogenannten Meinungsforen sprechen, dass die Nutzungsbedingungen iSd. der Meinungsfreiheit des Art. 5 GG auszulegen sind. Zudem ist mit zu berücksichtigen, wie der Forum-Betreiber die Anwendung und Durchsetzung seiner Nutzungsbedingungen gegenüber anderen Nutzern handhabt.”
für mein Verständnis noch unterstrichen wird … ^^

^_____^ Scheiß Vodka!

[schnitzel]

@Nightrain:
In diesem Punkt fehlten mir die passenden Worte. Ich hab´s wieder gelöscht. … Es stand aber auch nur ein paar Sekunden da.

[Anonym]

Wie geil!

Das MIR hier jetzt von ein paar Leuten Fanatismus vorgeworfen wird, weil ich die Löschung des Logos meiner Lieblingsband (und zwar insbesondere DIESER Lieblingsband…) als Unverschämtheit erachte ist mal wieder bezeichnend. Es ist immer wieder erstaunlich, wie leicht es sich beim Thema Onkelz gerne gemacht wird.

Es geht hier im übrigen nicht nur um eine Band, wie von unserem Bravopunk vermutet wurde. Die Löschung der besagten Signatur, lässt in diesem Falle klare Rückschlüsse darauf zu, warum eben jene gelöscht wurde. Und das hat sicher nichts damit zu tun, das unser werter Herr Steppberger keine “Bands” in Signaturen von Usern wieder finden möchte…

Und wenn dieser Herr Steppberger bezüglich der Onkelz gewisse Vorurteile hegt, ist das für mich als Fan dieser Band durchaus von Interesse – weil es mich, als Fan der Band eben sehr wohl auch betrifft! Gerade von den Redakteuren einer Zeitschrift, die in einem Segment beheimatet ist, das selbst immer wieder mit Vorurteilen zu kämpfen hat, hätte ich erwartet, das diese aufgeschlossener und informierter sind, und bei Themen wie den Onkelz eben nicht die Dumpfe Meinungsmache, die weite Teile der Deutschen Medienlandschaft nach wie vor betreiben, offensichtlich übernehmen, ohne sich tiefer gehend mit der Thematik befasst zu haben!

Wer mir Fanatismus vorwirft, befindet sich im übrigen auf dem Holzweg! Diesen Bequemen Weg mit meiner Kritik umzugehen, sollen die jenigen gerne weiter gehen, und sie brauchen sich von dieser einfachen Art, sich die Dinge zurecht zu legen von mir aus auch nicht zu verabschieden. Das ich ein weiteres mal auf solchen Unsinn reagiere, brauchen sie allerdings auch nicht zu erwarten!!!

Es geht mir um etwas ganz anderes:

Was mir persönlich stinkt, und zwar in allen Bereichen unserer Gesellschaft, sei es fremden Kulturen gegenüber, verschiedenen Sozialen oder Religiösen Bevölkerungsschichten, und allem mit dem sich diese Liste fortsetzen lassen würde, ist Folgendes:

Vorurteile!

Und das gilt eben auch für den Umgang mit den Mitgliedern einer Band, oder eben auch deren Fans, wie den(en) der Onkelz!

Ulrich Steppberger hat im übrigen nicht nur die Signatur gelöscht!

Er hat sie

1. Einfach gelöscht.

2. Darauf hingewiesen das eine solche Signatur hier nicht erwünscht sei…

3. Ausdrücklich darauf hingewiesen, das er sich jegliche Diskussion zu dem Thema verbietet!

Ich denke das der ein oder andere sich angesichts dieser völlig überzogenen, jeglicher vernünftigen Grundlage entbehrenden Vorgehensweise des Herrn Steppberger, vielleicht doch mal darüber nachdenken sollte, “wem” er hier Fanatismus unterstellt…

Ich finde die Vorgehensweise, aufgrund der offensichtlich zugrunde liegenden Vorurteile jedenfalls völlig für`n Arsch!

Kevin Flynn

[Seska1973]

Sagt mal, wollt ihr hier ein Scheiterhaufen anzünden oder was ist hier los? Naja, egal. Ich habe mein Popcorn und mein Bier.

[Anonym]

@Opalauge:
Bitte, sprechen Sie sich aus …
“… so daß sie dann eines Tages , als sie voll des Weines und, als ganz natürliche Folge, schon einigermaßen leer des Verstandes waren …”

E.A. Poe, Du bist der Mann

@Kevin Flynn:
“Wie töricht von mir.
Andere zu verurteilen, wo ich doch selbst so unvollkommen und wirr bin.”

Anatol im “Clansroman Malkavianer”, Stewart Wieck

@Seska:
Es läuft wohl nach dem Motto:
“Ich muß alles um mich herum ausrotten, damit ich Herr sein kann. Herr muß ich sein, damit ich das mit Gewalt ertrotze, wozu mir die Liebenswürdigkeit gebricht.”

Franz Moor in Schillers “Die Räuber”

@All:
So, ich geh jetzt pennen, daher hierzu der letzte Spruch des Tages:
“Lobet mich nicht,
denn ich verdiene kein Lob.
Rühmet mich nicht,
denn ich bedarf keines Ruhmes.
Richtet mich nicht,
denn ich werde gerichtet werden.”

Wilhelm II, ehm. dt. Kaiser

[Seska1973]

Wenn ich das ganze drumherum ausblende, und zum Kern aller aussagen hier komme. geht es hier nur um Macht

ja Macht.

Einige Poster wollen mit ihrer Macht, die Macht einer Person brechen.

Wie Aufregend…*Gähn* und es ist schon Spät. Bitte, wenn ihr darauf herumreiten wollt. Wer hier im “Du du pöser Junge du, das hättest du ned tun sollen!. Nun hauen wir dir auf deine pösen pinger!” Rausch ist, kann weiter machen. Ich klinke meine Feuerwehr Wache aus. Treibst ned zu bunt.

[Bravopunk]

Irrtum. Meine Vermutung fußt sowohl auf der Reaktion auf die Löschung, als auch auf der Reaktion im Musik Fred, in dem du schon ein großes Fass um den Ruf der Band aufgemacht hast.
In meinem Beitrag ging es hinsichtlich “Fanatismus” durchaus nur um dich, die Band und deren Ruf.
Des weiteren wollte ich damit nur sagen, dass der Gedanke (eben durch diese beiden Reaktionen) nicht allzu fern liegt.

Nichts liegt mir ferner als dich in Verbindung mit “Fanatismus” zu bringen, nur weil du dich über die Löschung einer Signatur beschwerst.

Aber dann ist die Band hier wohl nicht allzu sehr erwünscht. Vllt. haben die Redakteure ja was gegen Audi Fahrer (hihi, Stichelei^^).
Das du mit der Löschung bzw. der Art, wie sie durchgeführt wurde, nicht zufrieden bist, ist dein gutes Recht.
Aber findest du das wirklich so schlimm?
So schlimm wie Vorurteile in der Gesellschaft, fremden Kulturen gegenüber oder gegenüber verschiedenen Sozialen oder Religiösen Bevölkerungsschichten?

Ich finde sie etwas überzogen und du wirkst arg gereizt.
Genauso wie ich die Löschung etwas überzogen finde und Ulrichs Antwort durchaus unnötig provokant.

Ich pflege immer zu sagen: Die Welt ist wie ein Kind auf einer Rutsche. Je mehr es rutscht, desto geladener wird es. Wenn es dann jemanden anfässt, gibt’s ‘nen Schlag und noch dazu stehen die Haare zu Berge.
Ergibt das Sinn? Ich glaube nicht.

@Seska
kennst du Midichlorianer?
Midichlorianer sind eine mikroskopisch kleine Lebensform, die sich in allen lebenden Zellen befindet. Und wir leben in Symbiose mit ihnen. Das sind Lebensformen, die zum gegenseitigen Vorteil eng miteinander leben. Ohne die Midichlorianer könnte kein Leben existieren und wir hätten auch keine Kenntnis von der Macht.Ohne Unterlass sprechen sie zu uns. Und teilen uns den Willen der Macht mit. Wenn du gelernt hast deine Gefühle zum Schweigen zu bringen, wirst du auch hören was sie sagen.

[Autor]

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