Wer Eastern mag ist hier richtig ! Klassiker und Moderne des Filmgenres !

[captain carot]

Klar lohnt sich ein Blick, da sag ich auch nix. Nur halt Definition von Eastern, da würde ich eben klar differenzieren.

[ChrisKong]

@bitt0r Was ist mit 13 Assassins, ein Musou Film von Miike, wenn das kein Martial Arts ist, dann sind wir alle blondgelockte Streberhuren an der Princeton Uni und besuchen unsere Schwiegermütter mit Geschenken von Swarovski.

Naja, so eine klare Definition ist das nun auch wieder nicht, da sich gewisse Genres vermischen. Der Begriff Eastern wurde in einer Zeit geprägt, als man asiatische Filme hier einfach noch nicht wirklich ernst nahm. Denkt nur mal an deutsche Titel wie Schlitzauge sei wachsam, ein Drunken Master Film.
Die Wuxia Filme wurden hier massgeblich dank der Popularität von Jet Li bekannt. Erstmals richtig ernst genommen wurden diese Filme aber erst seit Crouching Tiger Hidden Dragon. Aber hier würde ich jetzt auch nicht im klassischen Sinn von einem Eastern sprechen.

Dass Martial Arts nicht aus Asien sein muss, ist nun wirklich überflüssig zu erwähnen.

Wie gesagt, viele Genremixes, Subgenres, etc. Die Samurai Filme sind für mich eine eigene Sparte, ebenso die Ninja Filme, dabei ist es mir eigentlich Wumpe ob aus Japan oder nicht.
Die ganzen Fantasyfilme, die sich mit Martial Arts Elementen vermischen tun dann ihr Übriges.

Nein, also so wirklich greift diese Definition eines Eastern eigentlich nicht mehr entstammt sie einer Ära des Ost/West Denkens. Aber das kann natürlich auch wieder anders gesehen werden.

Da wir für Animes einen separaten Thread haben, erübrigt sich die Frage wohin mit Martial Arts Animes ja eigentlich, aber kategorisch ablehnen sollte man sie hier deswegen doch nicht.

@Captain naja, so klar ist das nun auch wieder nicht und heute auch weniger nachvollziehbar, da diese Definition wie oben erwähnt einer anderen Ära entstammt.

[Fred Fenster]

naja ich hatte an und für sich die gleiche definition wie kaptiän karotte im kopf, da ja schon das wort “eastern” an sich nahelegt, eine direkte ableitung des wortes “western” zu sein, also mit der def bin ich schon einverstanden nur lassen sich asiatische filme meist nicht so richtig in unser europäischen genredenken einordnen, sodass eastern auch als synonym für asiatische film im allgemeinen stehen könnte, aber ok da könne wir uns einigen. leider steh ich nicht so auf prügelfilme und kenn mich überhaupt nicht aus. Würden denn die Dr. Fu Man Chu filme? sind honkongproduktionen überhaupt asiakino? ich würds da wahrscheinlich auch nicht einordnen…

[bitt0r]

ChrisKong wrote:

@bitt0r Was ist mit 13 Assassins, ein Musou Film von Miike, wenn das kein Martial Arts ist,

kannte ich nicht. muss ich mir mal ansehen.

ChrisKong wrote:

dann sind wir alle blondgelockte Streberhuren an der Princeton Uni und besuchen unsere Schwiegermütter mit Geschenken von Swarovski.

is ja ekelhaft.

[ChrisKong]

@bitt0r Für diese Schreckensvision muss ich mich bei dir entschuldigen, ja es tut mir leid. Zum Film, aber unbedingt, ist grimmig und stimmig, mir hat er gefallen.

@Fenster Spielt ja eigentlich nur wirklich keine Rolle. Definition hin oder her, Ullus muss halt sagen, was er hier nicht lesen möchte und was eben schon, ist seine Sache, das heisst ja nicht, dass deswegen eine Definition davon gleich generelle Allgemeingültigkeit besitzt.
Geht man wirklich vom Gegenstück des Westerns aus, dann sind da sicher auch keine Ninjafilme gemeint. Samuraifilme hingegen schon. Die meisten Ninjafilme spielen ja in der Moderne und sind weniger historisch angehaucht wie Samuraifilme die ebenso wie Western halt eine historische Epoche abbilden.

Lange Diskussion, kurzer Sinn, frag Ullus

[Ullus]

Ich muss dem captain und bitt0r zustimmen: Hard Boiled, A Better Tomorow und auch die Police Storys fallen bei mir unter die Rubrik Äktschn Fuilm, wie der Arnie das ausdrücken würde.

@ Fred: Kein Grund sauer zu sein: für mich zählt der Begriff Eastern vorrangig zum klassischen Eastern, bzw wie schon gesagt zum Kung Fu Streifen,der in einer vergangenen chinesischen Epoche, bzw Dynastie spielt.

Das ist aber meine Meinung.

Auch Ip Man gehört da noch dazu, ich glaub innerhalb der 30er Jahre spielt der. Asiatische Filme, welche in der heutigen Zeit spielen gehören für mich selbst nicht dazu.

Ninjafilme sind so ein Grenzfall, Ninja Commando beispielweise ist ein klassischer Eastern.

Wenn du selbst etwas in diesen Thread setzen möchtest, wo du selbst meinst es hätte was mit Eastern zu tun, dann kannst du dies natürlich auch machen,es kommt auf deine Enscheidung und Gefühl an.

Das gilt für alle !

Bin da noch recht tolerant eingestellt !

Allerdings: Falls ich ein Beitrag jedoch als zu extrem und arg unpassend empfinde, melde ich mich dann schon wieder zu Wort, ultrabrutaler indexgefährdeter Kram muss echt nicht sein…

[Fred Fenster]

ok aber ich bin nicht sauer…ehrlich gesagt versteh ich die aufregung nicht, ich hab doch nur ein paar asiatische filme gepostet und noch ner definition gefragt.
mir gings eher darum etwas rumzudikutieren^^

[Ullus]

Hab schon lange keinen Eastern mehr reingesetzt, konsumiere vorrangig mittlerweile mehr Western !

Hier hab ich aber mal wieder einen, nämlich…..

Ganz grob die Story: Der Film spielt Anfang des 19 Jahrhundersts, ein Rebellenanführer kommt noch Hong Kong und dieser hat vor den Untergang der Qing Dynastie mit Hilfe der Rebellen in die Tat umzusetzen. Eine Gruppe von Bürgern helfen aufgrund dessen Motive diesem vor gefährlichen Killern, die das Vorhaben unter allen Umständen vereiteln wollen…

Obwohl der Streifen im Großen und Ganzen ein klassischer Eastern darstellt, ist er größtenteils kein reiner Kung Fu Film.

Vielmehr gleicht er einer Geschichtsstunde mit dramahaften Zügen, der sich für die Charakterdarstellung und die einzelnen Personen sowie deren Beweggründe sehr viel Zeit nimmt. Dabei ist die Laufzeit von über 2 Stunden eine Menge Holz, für manchen der leicht ungeduldig wird.

Interessanterweise machen die Schauspieler ihre Sache erstaunlich gut, der Film wirkt ruhig und hat eine starke ernsthafte Note. Typisches asiatisches Overacting fehlt glücklicherweise, da es auch zur Thematik des Streifens nicht passen würde. Patriotismus spielt hier auch eine Rolle, hält sich aber noch im Rahmen.

Besonders viel Mühe wurde auch dem Bühnenbild zugemessen, einer der Hauptschauplätze, ein Straßenabschnitt wirkt alles andere als billig.

Allgemein ist der visuelle Eindruck hochwertig. Die letzten 20 bis 25 Minuten des Films kommen dennoch die Kampfkünste zum Einsatz, da sticht besonders wieder Donnie Yen hervor…

Mir hat der Film gut gefallen, er hat zwar nicht den Witz und die Lockerheit mancher berühmter Genrebeiträge aus den 90ern, er punktet wie schon ähnlich erwähnt vorrangig mit Authentizität, guter Charakterzeichnung und geschichtlicher Note.

Bodyguard and Assassins bekommt dadurch mehr Tiefe, als viele andere Genrebeiträge !

Ich vergebe 7,5 von 10 chinesischen Speeren !

[Ullus]

So, wieder den Thread flottgemacht, der braucht wieder neues Futter.

Natürlich auch von Euch.

Wenn ich jetzt noch einen Western Thread eröffnen wollte, was ich eigentlich gerne machen würde, käm ich aus dem Tippen wohl nicht mehr heraus.

Den Flying Swords of Dragon Tiger Gate und den Detectiv Dee hab ich ja schon in den Blue Ray Dvd Thread reingesetzt.

Gerade letztens noch mal Tony Jaas Fightclub Szene im Ong Bak angeschaut, Hammer.

Einen weiteren Tsui Hark Film muss ich noch gucken, die Schlacht am Tigerberg, Eindrücke folgen hier.

Übrigens, es kommt ein dritter Ip Man !

Der erste ist spitze, der zweite solide, der dritte…

Donnie Yen gegen Mike Tyson, hier der Trailer !

http://youtu.be/jckXscMwIOI

[retro]

Ui ja, auf den dritten Ip Man bin ich auch schon sehr(!) gespannt, die Vorgänger waren perfekt choreographiert.
Zu Tony Jaa: Auch in “Revenge of the Warrior” gibt’s einige geniale Szenen, u.a. wie er die Treppe in diesem Hochhaus zu seinem Elefanten hochjagt, ist genial ^^

[Autor]

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