Wii U Talk

[wolffenstein]

genpei tomate wrote:

http://mynintendonews.com/2015/09/04/more-nintendo-nx-rumours-emerge/

Viele Gerüchte zu NX in einem langen Text.

das liest sich alles sehr interessant und laut dieser seite soll das neue Zelda wiiu exklusive sein und (was eig schon fast klar ist ) soll die Technik hinter der ps4 zurück liegen

[genpei tomate]

NX scheint wohl der “Logische Schritt” zu sein, wenn man schon im Vorfeld bestimmte Joint Ventures publik macht ( Dena unsd so):
Nintendo vereint verschiedene Märkte, muss natürlich akribische Kalkulation betreiben und, wen wundert es, die Technik wird um die Zielsetzungen zu erfüllen hinten an gestellt…
Kling jetzt vielleicht fieser als ich es in Wirklichkeit meine, denn “eigentlich” reicht mir die Technik der WiiU, für die Spiele die sie bietet, NX braucht für meinen Geschmack knapp an der Grenze zu Ps4 und co. sein, wenn sie auch noch etliches anderes ohne Probleme hinkriegt, wie Tragbar und Stationär zugleich sein wollen.

Ich sag aber auch ganz ehrlich:
ich hätte gerne Franchisen, auf die ich seit langem warte, alles andere ist mir fast egal.

[captain carot]

ARM SoC und in der Heimkonsole starke GPU.
Je nachdem wann die Heimkiste kommt wäre ne kleine Kiste zum kleinen Preis ungefähr auf Xbone Niveau machbar. Das hieße allerdings auch dass man mit PS5 und Xbox Two wieder nicht mithalten könnte.

[ChrisKong]

Die Frage ist ja, ob alles andere passt, denn beim Timing seh ich halt nach wie vor das grösste Problem.

[genpei tomate]

Ich weiß natürlich nichts über die Zukunft, aber Ps5 und Xboxtwo sehe ich noch seeehr weit wech…ja, noch weiter als 2018…

Soo unpassend könnte Nintendos timing m.M.n. nicht sein, ne Killer-app täte es bestimmt ( sprich: ein fettes Game), unabhängig ob die Medien wieder so n Theater daraus machen, dass die Kiste “underpowered” ist etc.( letzteres fänd ich übrigens langweilig! ) aber…mal ganz ehrlich:
wer erwartet noch ein mit-sony/MS-Konkurrieren-wollen seitens Nintendo?
Sie machen ihr Ding, ich kaufe die Kiste wegen ihrer Spiele, ja, bin gespannt was sie aus einer Hybrid Kiste machen und als Multi-User hab ich wirklich keinen Bedarf, 3 gleichen Konsolen zu Hause zu haben.

Die spannende Frage ist dennoch:
kriegen sie mit den Thirds die Kurve hin, freue ich mich zwar, aber wenn die Thirds das gleiche in Grün wie auf den anderen Kisten liefern, nun, dafür brauch ich die Kiste nicht!

[captain carot]

Hmm. PS5/neXtBox Ende 2019.
Wenn die Heimvariante, wie hier rauszulesen, erst Ende 2017 kommt sind das vllt. zwei Jahre.

Quote:

unabhängig ob die Medien wieder so n Theater daraus machen, dass die Kiste “underpowered” ist etc.( letzteres fänd ich übrigens langweilig!

Das magst du langweilig finden, aber davon hängt ab, was da so an Spielen kommt.
Letztes Beispiel in der langen Liste war halt Project CARS, das nicht grafisch zu viel war (downgraden geht da noch recht gut) sondern wo die Physik die CPU überfordert hat.

Gehen wir mal davon aus, dass Nintendo, weil es sich bei ner Universallösung anbietet, ARM auch für die Heimkonsole benutzt und keinen x86 Prozessor.

ARM Prozessoren sind auf Energieeffizienz getrimmt, nicht auf Leistung. Der Unterschied ist da gewaltig. Ganz fix eben keine großen Third Party Spiele, weil das alles eben nicht läuft.

Quote:

aber wenn die Thirds das gleiche in Grün wie auf den anderen Kisten liefern, nun, dafür brauch ich die Kiste nicht!

Das ist der, mit Verlaub, arrogante Multikonsolero Standpunkt. Als Multi hat man eh eine Leadplattform, wofür man sich den ganzen Third Party Kram holt.
Hilft aber nicht im großen Massenmarkt. Denn in den meisten Fällen kaufen die Leute eben nur eine Konsole. Und das bedeutet, die wollen eben auch FIFA, CoD, GTA usw. auf der Kiste spielen. Auch wenn das erstmal übertrieben krass klingt, der Massenmarkt braucht entweder eine Nintendokiste, auf der man alles bekommt oder keine. Dann könnte Big N eben auch genauso gut Software only werden.

Um mal anders rum zu argumentieren, statt einer Konsole nur für Nintendo würde ich mir Platz unterm Fernseher und Geld für weitere Spiele sparen. ^^

Fakt ist nunmal, von den großen Herstellern wird bei den großen Budgets kaum einer ne Extrawurst für einen Hersteller machen, außer der zahlt kräftigst.
Und die kleinen Studios brauchen eine Plattform, auf der sie auch ausreichend verkaufen.

[Cold Seavers]

Sollten diese Gerüchte stimmen dann zweifel ich wegen einer Sache an Nintendos Verstand.

Der 08/15 Kunde der die meiste Kohle für “alle” Hersteller generiert und nicht so tickt wie wir, der will von neuen Technikgeräten vor allem eins.
Full Throttle!
Power!
Bigger is better!
Megatron!

Und keine alte Technik…. Nintendo warum hörst du nicht nur einmal zu einem gewissen Teil auf die Unkenrufe im Netz. Wenn es wirklich so kommt das wieder das dritte mal in Folge ein Gerät kommen sollte was nicht wie ein V8 Motor die anderen überholt dann wird es wieder hart.
Das Nintendo mit Inovationen (Virtual Boy, Wii Steuerung, 3ds, Tablet Controller etc) seinen eigenen Weg gehen möchte finde ich ok und gut.
Aber diesmal muss Power her. Das ist Fakt um die Dummies dieser Welt in das Boot zu holen, sprich das sie klingende Münzen zu Nintendo bringen.

[genpei tomate]

Kein Ding Captain, da ist mit der Arroganz natürlich was dran…ich gehe als Konsument nun mal nach meinen Wünschen und meine Erfahrungen haben mich zu den Äusserungen oben gebracht, salopp gesagt: hauptsache gute Games, die Kisten die kriege ich schon irgendwo alle runtergebracht!

Was macht aber der “Massenmarkt?”
Ganz ehrlich, der pfeift sich die Games auf Mobilen Geräten rein.
Was macht der Homemarkt? Persönlich glaube ich, das dieser co-existieren kann und dass Sonys Erfolg tatsächlich ruhig stimmen könnte über die Lage am Spielemarkt.
Aber da sich jetzt bereits abzeichnet, dass Nintendo mal wieder NICHT an einem technischen Strang zieht ( und ich meine es nicht mal abwertend) sehe ich keinen Grund, warum die Situation sich plötzlich verändern sollte und wir ne Zeitlang ( du sagst knappe 2 gemeinsame Jahre…könnte hinkommen) 3 gleiche Kisten haben. Profitabel dürfte es für Nintendo ohnehin nicht werden, wenn Sony/MS nach der Enthüllung von NX anfangen schon mal kräftig “Gerüchte” über Nachfolge Hardware zu streuen. Warum so plump? Eben: Internet-Bashing! Leider!!

Also, kriegen wir tatsächlich ne Allround-Maschine, die aktuelle! Games technisch stemmen kann und ab 2017 wohl nicht mehr, Nintendo Exklusives bietet UND Hybrid/Mobil/Home ohne Probleme hinbekommt? Hmmm…wünschen ja, glauben erst dann.
Dieser “Luxus”, dass ich zu Hause und Unterwegs das SELBE Spiel spielen kann…hmmm…die Vorstellung reizt mich irgendwie…

[captain carot]

Das mit die gleichen Spiele zuhause und unterwegs samt Savegame Abgleich gibts schon. Bei Windows/Windows Phone. Jaja, PC und Smartphone. Auch wenn das unter Xbox firmiert. Für Gelegenheitsspieler wird das samt Crossbuy aber schon Standard sein wenn Nintendo endlich mal so weit ist. Bis dahin auch zur Xbox übergreifend.

Wenn man bedenkt dass der Handheld Markt schrumpft ist das auch nicht unbedingt eine dauerhafte Lösung. Erst recht nicht wenn das Account System so halbherzig bleibt.

[MontyRunner]

Im Gerüchtetext steht auch, dass es sowohl für die portable als auch für die stationäre Konsole exklusive Titel geben soll. Da ist zu befürchten, dass das hauptsächlich die aufwändigsten (besten?) Games betrifft. Nachher gibt es nahtloses Xplay nur bei Spielegurken. Sowas braucht niemand.

[captain carot]

Wäre halt wieder das typische Nintendo Problem. Und in dem Punkt wird ihnen halt nicht grundlos vorgeworfen, noch nicht ganz in der Gegenwart zu sein.

Unterm Strich seh ich eigentlich nur zwei Varianten, wie Nintendo Hardware im Massenmarkt (ja, Konsolen auch Massenmarkt) noch funktionieren kann. Entweder, man bringt wirklich den Standardkram im Standardpaket aber mit den eigenen Exklusivtiteln.
Oder man hat ein geräteübergreifendes System, wo dann halt auf der Heimkonsole höhere Auflösung und zusätzliche Effekte hinzu kommen.

[ChrisKong]

Das dürfte dann zu teuer werden und das bezahlt dann niemand. Aktuell gibt der Markt mMn kaum Platz für drei Big Player her, besonders nicht, wenn sich nicht einer davon abhebt. 3x PS4, glaube das funktioniert wirklich nicht mehr. Solange die Wii die Klientel massiv ausgeweitet hat, wars kein Problem. Aber aktuell will man ja eher wieder den Anschluss suchen und das wird auch in nächster Zeit misslingen.

Bleibt der Mobile-Markt. Ob man da jetzt dann mehr Erfolg haben wird, Fragezeichen. Billig wirds nicht wirklich werden. Mal schauen, zur Not wird man halt Software Entwickler.

[captain carot]

Was bitte ist zu teuer?

Stand der Technik Konsole? PS4. Sony hat anscheinend mit der PS4 Hardware weniger Verlust gemacht als Nintendo mit der Wii U Hardware. Weil eben ‘von der Stange’.
Und eine 2017er AMD Standardlösung würde PS4One weit überflügeln.

Mobile/Home mit unterschiedlicher Leistungsstufe?
Auch das gibt es von der Stange, etwa von Qualcomm.

Beispiel:
Snapdragon 810 ist grafisch ca. auf Wii U Niveau, Snapdragon 820 wird wohl (laut Hersteller) 40% Mehrleistung bieten. Und die sind für reine Mobilgeräte gedacht.
PowerVR (auch Grafikchip der Vita) hat mittlerweile eine GPU im Programm für SoC’s, die fast doppelte Wii U Leistung und elffache Vita Leistung bietet.

Wie könnte das in der Praxis aussehen?
Siehe unter anderem aktuelle Smartphones und Tablets. Der SoC mit der schwächeren GPU bietet z.B. geringere Auflösung und/oder weniger Details. Dann könnte ein Super Mario 3D Land 2 beispielsweise auf dem Handheld automatisch in 960*540 laufen und auf der Heimkonsole in 1920*1080.

Wenn Nintendo nicht immer Extrawürstchen brät könnte eine solce Heimkonsole auch extrem günstig sein. Anders als bspw. bei Handys würden große Kamera, teures, hochauflösendes Display und der ganze Kram wegfallen.

Das Problem bei Nintendos letzter HArdware waren vielemehr die Extrawürste.

Der 3DS brauchte unbedingt einen selbst entwickelten Chip, zwar auf ARM Basis aber mit GPU die eben nicht nach Standard war. Und den 3D Screen, der erst seit dem New 3DS gescheit funktioniert.
Die Wii U eben unbedingt den PowerPC Prozessor, integrierte Wii GPU und vor allem das teure Gamepad.

[MontyRunner]

Ok, Carot. Was Du schreibst klingt gut. Bitte, zack, bewirb Dich bei Nintendo und bringe das auf den Weg. Du bekommst ein Empfehlungsschreiben unterzeichnet von allen Maniacs. Damit bekommst Du Nintendos F&E direkt unterstellt. Ran an den Nippon-Speck!!!

[SonicFanNerd]

Generell sollte bei Snapdragon und Co immer an die ordentliche Hitzeentwicklung (bei permanent hoher Beanspruchung = Gaming), die dadurch resultierende “temporäre Runtertacktung” und die damit verbundenen Leistungseinbußen gedacht werden. Also von wegen X-fache Power von Wii U und/oder Vita. Diese Nennwerte sind in der Praxis dann ganz gerne mal schnell dahin. Aber man kann dann prima ein Spiegelei auf der Hardware braten.
Zumindest in “passiv” gekühlten Szenarien.
“Stangenware” macht halt nicht überall Sinn.

[Autor]

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