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  • #1138649
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer
    D00M82 wrote:

    Da hier niemand die Preise von Einzelteilen jenseits einer Menge von 1 Mio kennt, sollte man vielleicht seine Sicht der Dinge nicht als gesetzte Wahrheit verkaufen.

    Wenn MS meint eine Konsole stark subventionieren zu wollen und Einnahmen aus Spielen und Xbox Live mit vielleicht einer weiteren Goldstufe rechnet, kann das ebenso sein, wie Carots Erklärbär-Versuche die letztlich auch nur aus der Luft gegriffen sind.

    Die Zahlen sind nicht aus der Luft gegriffen. Es sind Schätzungen, die auf sehr wohl bekannten Stückzahlkosten basieren.
    Du bist doch gerade bei deiner IT Umschulung. Dir ist hoffentlich auch klar, dass es von AMD und Intel sehr wohl Kosten für Stückzahl X ganz offiziell gibt? Und dass es auch Aussagen zu Kosten bei 14nm Fertigung gegenüber noch aktuellen 28nm gibt?
    FAKT: 5-6 fache Leistung der PS4 Neo sind mal eben 20-24 TFLOP/s. AMD hat für das Next Gen Flaggschiff Vega angeht vor allem an der Effizienzschraube gedreht. Es soll wohl auf 50% mehr Leistung gegenüber Fiji XT hinauslaufen. Der CHip soll noch Q1 2017 kommen. Das hieße bei den teuren Highend GPU’s mit ebenfalls teurem HBM2 evtl. bis zu 13 TFLOP/s Single GPU.

    1. Erkläre mir mal bitte, wie MS da mal eben auf eine Konsole mit 50% oder sogar mehr zusätzliche Leistung kommen sollte. Einzige Option wäre Multi-GPU
    2. Vermute mal was das dann für einen Prozessor braucht, der die GPU schnell genug mit Daten füttert, wie viel RAM und wie teuer das Gesamtpaket dann werden könnte.

    Dann kommst du ganz schnell darauf, dass die Overkillkonsole nicht machbar ist.

    Die Preise für 2xPS4Neo sind auch nicht aus der Luft gegriffen. Hier bräuchte es eben nicht einfach doppelt so starke Komponenten, die Yieldraten gehen dann auch runter, weswegen entsprechende CPU’s und GPU’s schlicht und ergreifend immer das doppelte+X kosten. Bei einem neuen Fertigungsprozess und 14nm FinFET ist für GloFo neu ist X i.d.R. deutlich größer als bei einem Fertigungsprozess den man gut im Griff hat.

    #1138650
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer
    kevboard wrote:

    ChrisKong schrieb:

    Reicht mir jedenfalls um vor der E³ an nen PS4 Kauf nicht mehr zu denken.

    Und wenn sowas kommt, danach erst recht nicht mehr. Wenn eins wirklich nicht geht, dann solche Updates für Konsolen. Wie gesagt, mit besserer Qualität bei Spielen muss man so sowieso nicht mehr rechnen, einzig dass man als Spieler einfach noch mehr blechen darf.

    das teil wird aber spätestens interessant wenn sie ein UHD laufwerk einbauen…

    ein guter UHD BD player kostet momentan 500€, wenn Sony eine PS4neo mit UHD laufwerk für unter 500€ raushaut wird das teil auch genug abnehmer finden.

    die frage ist ob das in sachen kosten machbar ist… k.A. wieviel so ein laufwerk kostet ehrlich gesagt.

    Äh sorry, wenn ich einen Film anschau, dann will ich nicht unbedingt den Lüfter oder das Laufwerk von einem Sony-Produkt hören. Wenn ich das richtig sehe, muss das Laufwerk noch schneller drehen, um die UHDs auszulesen. Um sich den Rest zu denken, braucht man keinen Rechenschieber.
    Die PS4 ist schon nicht wirklich flüsterleise.

    Ändert sowieso nix dran, dass ich die VerPCisierung der Konsolen scheisse finde. Wär ja schön, wenn man wenigstens von den Vorteilen der PCs profitieren würde, einstellbare Details/Frames, günstigere Spiele, usw. Aktuell übernimmt man nur alles, was für mich keinen Vorteil darstellt.

    #1138651
    D00M82D00M82
    Teilnehmer

    Ich glaube den Käse um Gerüchte mit “Fünf mal mehr Leistung” doch eh nicht.
    Die gab und gibt es und wird es sogar immer zu allen möglichen Konsolen geben und meist Hirngespinste von irgendwelchen Fanboys.

    #1138652
    Noob MaikNoob Maik
    Teilnehmer

    Was soll ich machen wenn sich ein achievment trotz 100% nicht freischaltet.

    #1138653
    LofwyrLofwyr
    Teilnehmer

    Googeln oder auf trueachievements.com vorbeischauen. Da findet man meistens die besten Infos.

    #1138654
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    @Doom: Selbst doppelte Neo Leistung, was machbar wäre, wird sehr unwahrscheinlich. MS müsste dafür nunmal immer noch stark subventionieren oder sehr teuer verkaufen. Damit sind sowohl MS als auch Sony in der letzten Generation auf die Nase gefallen.
    Das heißt nicht, dass MS nicht doch ne Xbox One.5 bringen könnte. Aber ich würde da aus einer Reihe Gründen was erwarten, mit dem MS keine Miesen macht.

    P.S.: Star Wars the Force Unleashed 1 und 2 sind jetzt auch in der BC.

    #1138655
    SonicFanNerdSonicFanNerd
    Moderator
    captain carot wrote:

    P.S.: Star Wars the Force Unleashed 1 und 2 sind jetzt auch in der BC.

    In der BC?

    #1138656
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Abwärtskompatiblität (backward compatiblity)

    #1138657
    SonicFanNerdSonicFanNerd
    Moderator

    Ah, bedankt.
    Damit konnt ich nun echt nix anfangen. ;)

    SW:TFU 1 hab ich gern gespielt.
    Teil 2 habe ich aufgrund der vernichtenden Kritiken bisher ausgelassen.

    Edit:
    Ah ist grade im Angebot.
    Lohnt sich das für den 5er?

    #1138658
    D00M82D00M82
    Teilnehmer

    Carot ich glaube, die nächsten Konsolen werden wieder subventioniert.

    #1138659
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Ich denke die nächsten Konsolen werden nicht nennenswert subventioniert. Das ist hier auch der Knackpunkt. Die PS4 war zum Start offiziell bei einem bis zwei verkauften Spielen in der Gewinnzone. Bei der One gab es ähnliche Aussagen.

    Wenn wir der Einfachheit halber mal damit rechnen, dass eine Konsole mit 200,-€ subventioniert ist und der Konsolenhersteller mit einem Spiel 10,-€ Lizenzgebühren einnimmt und mit Onlinegebühren 20,-€ im Jahr, dann bist du nach fünf Jahren und zehn Spielen aus der Verlustzone bei Null.

    An der Stelle ist IMMER die Frage, wie groß der tatsächliche und der gefühlte Sprung bei den Mehrkosten ausfallen. Netterweise bieten PS4 und One hier einen netten Vergleich wegen der GPU Unterschiede. Tatsächlicher Leistungsunterschied sind 43%. In der Praxis sieht es hier aber schon so aus, dass es ohne direkten A/B Vergleich meist nicht auffällt.
    Dazu kommen dann noch vermeintlich banale Punkte wie etwa die Größe der Konsole. Die One ist sehr konservativ ausgelegt. Die PS4 ist aber ziemlich an der Oberkante dessen, was bei der Systemintegration machbar ist, mit dem Nebeneffekt des lauteren Lüfters.
    Ich geh jetzt einfach mal davon aus, dass AMD’s Angaben stimmen. Dann käme die PS4 Neo wieder ziemlich genau in den Bereich.

    #1138660
    greenwadegreenwade
    Teilnehmer

    ich fänd sone mega xbox one mit blast processing und allem drum und dran super! besonders der punkt:
    Der Chip basiert auf der Arctic Island-Familie von AMDs 14-nanomenter FinFET oder Polaris-11 Vega, GCN 4.0 – x86-x64 und abwärtskompatibel mit Xbox 360 und Xbox One. Win10 Redstone 2 ist die Basis des OS.
    360 disc rein und direkt losspielen, das wär ein traum!

    #1138661
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Das wird es wohl eher nicht geben. Dafür dient aber auch das aktuelle System. Damit werden die umgestzten X360 Spiele nämlich auch auf jeder weiteren Xbox mit x86 und Windows laufen.

    #1138662
    kevboardkevboard
    Teilnehmer

    ne xbox mit mehr power hätte es aber deutlich einfacher die 360 titel perfekt zu verarbeiten

    #1138663
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Die meisten laufen sehr gut. Ein paar bisher haben Performanceprobleme und Reach ist das einzige was ernsthaft Zicken macht. Dark Souls läuft zumindest gefühlt nen Ticken runder als auf 360.
    Klar könnte das auf einer signifikant stärkeren Box noch besser laufen. Dafür würde wohl schon eine auf Neo Niveau reichen.

    Auf persönlicher Ebene ist mir das alles aber eh Wurst. Solang es ne Zwischengen wie bei Sony ist bleib ich bei der One. Und wenn MS wirklich so schnell einen kompletten Nachfolger bringen würden könnten die mich mal gernhaben.

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