Xbox One Talk

[Anonym]

Man kann manchmal auch einfach Bezug auf den Inhalt geben und sich nicht an der Form festbeißen! Da könnte ich hier jeden zweiten Post in der Luft zerreißen.

@carot: Der einzige Anbieter ist Microsoft. Die Cloud läuft ausschließlich über deren Server und im schlimmsten Fall braucht man einfach eine Goldmitgliedschaft.

[captain carot]

Sony hat ebenfalls eine CLoud, bei beiden wird man draufbezahlen. Außerdem gibt´s auch immer mehr ausgelagertes Rechnen abseits der Konsolenwelt. Für die Softwareunternehmen ist die Cloud auch vor allem deshalb reizvoll, weil man weit mehr Kontrolle über die Inhalte hat.

Reine Spekulation: Es wird erstmal Spiele geben, die angeblich oder tatsächlich optional zusätzlich in der Cloud arbeiten, dann aber immer mehr Titel, die nur Online laufen. In Verbindung damit wird es auch wieder verstärkt Dinge wie Onlinepässe und/oder Mikrotansaktionen + DLC´s geben.

Die Cloud werden wir letzten Endes irgendwo bezahlen, das ist Infrastruktur die Geld kostet. Für Spieler könnte das mittel- und langfristig auch deutlich teurer sein als leistungsfähigere Konsolen.

Reine Spekulation Nr. 2: Von teilausgelagerten Spielen ist es auch nicht mehr so weit bis zu reinem Streaming, das wird früher oder später dann der nächste Schritt.

Und noch ein kleiner Fakt zum Schluss: Die meisten Entwickler bekommen es bisher nicht mal auf die Reihe, einen Quadcore symmetrisch auszulasten, von einem Octacore mal ganz zu schweigen. Wie viel man aus den GPU´s durch zukünftige Optimierungen rausholen kann ist auch noch offen, aber die Cloud ist das Next Big Thing.

[kevboard]

captain carot wrote:

So ganz allgemein, diskutieren ja, persönlich werden, nein!

Leadplattform: Wird die werden, auf der sich mehr Umsatz erwirtschaften lässt, lange Zeit war das bei Konsolen mal die PS2, weswegen viele Konsolentitel weit hinter den Möglichkeiten der anderen Plattformen zurückblieben.

Allerdings sind sich beide Konsolen diesmal so äähnlich, dass die Unterschiede eh marginal sein dürften.

Cloud: Bietet auch nur Rechenleistung. Im besten Fall bin ich vllt. mit der Cloud so gut dran, als wenn ich jene Mehrleistung zu Hause stehen hätte, im schlechtesten Fall wirklich weit schlechter. Und die Cloud werden sich auch alle Anbieter irgendwo bezahlen lassen.

man muss noch dazu sagen dass die PS2 auch noch eher kompliziert war. und somit wäre schonmal klar dass nicht immer die konsole Lead plattform ist die einfacher zu programmieren ist, denn das war damals mit weitem abstand die Xbox wie die neuen Konsolen einfach ein leicht modifizierter PC war.

Es geht um die verbreitung und da könnte die PS4 einen ganz klaren vorteil haben. (folgendes sind alles spekulation anhand bekannter faktoren) Die XBone wird in Japan wohl kaum eine CHance haben, in Europa wird die PS4 auch leicht im vorteil sein. Die USA könnte dass ein wenig kompensieren aber insgesamt hat die PS4 einen augenscheinlichen vorteil.
hinzu kommt noch der Preisunterschied.

Am Ende kann alles komplett anders herum laufen, aber das halte ich für unwahrscheinlich. Deswegen gehe ich stark davon aus dass die PS4 in den meisten fällen lead plattform sein dürfte, vor allem bei Japanischen spielen wie Final Fantasy XV
Es wird natürlich ausnahmen geben, EA z.B. setzt seit ein paar jahren auf die PS3 als lead platform, aus taktischen gründen, da es für sie leichter ist ein PS3 spiel auf die 360 zu portieren als umgekehrt.

[captain carot]

Für die japanischen Spiele werden wohl eher Handhelds die Leadplattform.^^

Primär entscheidet für viele Entwickler wahrscheinlich zukünftig die reine Verkaufbarkeit. Da war die 360 lange Zeit doppelt im Vorteil. Es wurden anscheinend bisher deutlich mehr Spiele pro Konsole verkauft als auf Wii und PS3 und lange Zeit lag die 360 bei den Absatzzahlen deutlich vor der PS3.

Wenn sich das drehen sollte, dann wird eben ziemlich schnell die PS4 Leadplattform. Das könnte später natürlich auch wieder ganz oder teilweise drehen.

Gleiches Spiel bei eventuellen, zusätzlichen Features. die 360 kann einige Dinge, die über DX 9c hinausgehen, bis heute aber praktisch nur von First Party Titeln genutzt werden. Für DX 11.2 Features könnte das in den ersten Jahren besonders problematisch werden, weil die beim PC nur von Windows 8.1 unterstützt werden. In der Praxis ist selbst die DX11 Unterstützung bis heute nich wirklich berauschend.

[ChrisKong]

@CC Was gilt eigentlich bei Resi Revelations, zählt hier auch der 3DS als Leadplattform???

[captain carot]

Haha. Die HD-Auflage ist ja eh nur dezent aufpoliert, das könnte man also wirklich als Port mit Leadplattform 3DS bezeichnen.

[kevboard]

captain carot wrote:

Haha. Die HD-Auflage ist ja eh nur dezent aufpoliert, das könnte man also wirklich als Port mit Leadplattform 3DS bezeichnen.

so siehts aus

[7up]

@DooM: Ich weiß, dass es hier im Forum ausschließlich um Konsolen geht, aber Titanfall wird auch für den PC entwickelt und ist somit auch Multiplattform. Jede Wette, dass später auch eine PS4 version kommt.

@kong: Zu dem Video: Geh mal davon aus, dass Chuck Norris absolut zufrieden wäre mit der XBO, schließlich kann man damit Football gucken…

[Anonym]

@7up:

Ja ok, es ist auf Konsole exklusiv (jaaaaa, es kommt auch für die 360! ). Respawn Entertainment äußert sich da diplomatisch, dass nichts ausgeschlossen sei (man hat es aber bisher nicht in Betracht gezogen und es wird auch nicht dran gearbeitet). EA ist da etwas weniger positiv und sagt, dass da in sachen PS4 nicht kommuniziert wird und die XBO sowohl Leadplattform für das Spiel ist, als auch darauf getrimmt wurde, die Cloud zu nutzen.
So oder so, wird es wohl im Jahre 2014 auf 360, XBO und PC erscheinen. Auf der PS4 wohl nicht.
Neustes Gerücht ist ja, dass ein Onlinehändler Titanfall und Dead Rising auch für PS4 listet. Um das mal kurz zu machen: Ist nicht glaubwürdig, weil alleine schon Dead Rising von MS gepublished wird.

Bei beiden Titeln hat MS wohl kräftig mitfinanziert und Umsetzungen erscheinen derzeit als unwahrscheinlich.

[ChrisKong]

Man kann nur über die wahren Beweggründe spekulieren, aber eben noch verabschiedet EA den Onlinepass und dann published man netzabhängige Spiele, ein Schelm wer Böses dabei denkt.
Titanfall ist, so meine Vermutung, zeitexklusiv. Der Witz an der Zeitexklusivität ist, dass man sie nicht kommunizieren darf, da man sie ja sonst unterminiert, äusserst man sich klar gegen andere Fassungen, dann steht man nachher mit Glaubwürdigkeitsproblem da und würde in einem nächsten Fall von Zeitexklusivität Gefahr laufen, dass erstmal abgewartet wird, obs doch für ein anderes System erscheint, statt sich, was ja die Absicht hinter solchen Exklusivdeals ist, die andere Konsole auch noch zu holen. Also legt im Umkehrschluss, das sich nicht konkret dazu äussern nahe, dass es nicht exklusiv bleiben wird.
Bei EA hiess es bei der ersten XBO Präsentation auch ständig exklusiv, es wurde aber nie konkretisiert, was denn nun exklusiv sein soll, waren nämlich nicht Spiele, sondern Modi und DLC und teilweise auch nur zeitexklusiv.
Auf Exklusiv sollte man also nicht allzuviel geben, wenns von einem Multiplattformverwurster par excellence kommt. Bei Resi von Capcom, hiess es damals auf dem Cube auch lange exklusiv, das Resultat kennt man ja.

[genpei tomate]

http://www.gamesthirst.com/2013/07/08/cross-platform-next-gen-development-is-a-nightmare-bethesda-says/

Hier steht andeutungsweise was ein sehr rennomiertes Entwicklerhaus zu Xb1 und Ps4 zum thema Spiele für die kisten programmieren und cross-Entwicklungen zu sagen hat….

[captain carot]

Da steht aber auch, einfacher als bisher. Es fängt halt damit an, dass Sony ein grundlegend anderes OS benutzt. Anscheinend FreeBSD. Die API wird eine andere sein usw.

Es wird also weniger Arbeit als bisher, aber immer noch mehr als viele denken. Die spannende Frage dabei ist, wie wird das genutzt?

Die 360 war immerhin so weit entfernt von x86 Windows, dass so richtig schnelle Ports auch wieder nicht möglich waren und große Entwickler oft erst für die 360 und dann für den PC entwickelt haben. Die One ist viel näher am normalen Windows und auch die API ist mittlerweile identisch, das könnte ggf. heißen, dass mehr Zeit für Plattformoptimierungen da ist, es könnte aber auch Quick&Dirty Ports Tür und Tor öffnen, wie es sie teilweise auch auf der ersten Box gab.

Letzten Endes wird das zum größten Teil von den Umsatzchancen abhängen.

Interessant ist auch die fortschreitende Durchstandardisierung. Alle drei Konsolenhersteller setzen auf AMD GPU´s. Die der Wii U ist am Wenigsten Standard, es wurden vor allem zusätzliche Funktionen auf den Chip gepackt, im großen und ganzen sind es aber wohl 320 Shaderunits bzw. 64 5D Units und DX11 Standard, alles inoffiziell. Die CPU ist u.a. wegen der Abwärtskompatiblität aber IBM Power Architektur.
Die Xbox One setzt auf eine GCN (2.0?) GPU und AMD x86 Prozessor, APU, weil beides auf einem Chip ist, GPU leicht modifiziert.
Die PS4 setzt ebenfalls auf eine Jaguar APU, evtl GCN 1, ist der Box aber ansonsten ähnlich.

Früher war bestenfalls mal der Hauptprozessor identisch, weil bestimmte CPU´s wie der 68.000er, Z80 oder die MOS Technology 6502 Derivate extrem weit verbreitet waren. Die Custom Chips waren aber i.d.R. völlig unterschiedlich. Selbst bis zum Flipper/Hollywood hat Nintendo eine GPU genutzt, die praktisch nix mit DirectX Standards gemein hatte.

[kevboard]

DooM4680 wrote:

@7up:

Ja ok, es ist auf Konsole exklusiv (jaaaaa, es kommt auch für die 360! ). Respawn Entertainment äußert sich da diplomatisch, dass nichts ausgeschlossen sei (man hat es aber bisher nicht in Betracht gezogen und es wird auch nicht dran gearbeitet). EA ist da etwas weniger positiv und sagt, dass da in sachen PS4 nicht kommuniziert wird und die XBO sowohl Leadplattform für das Spiel ist, als auch darauf getrimmt wurde, die Cloud zu nutzen.

So oder so, wird es wohl im Jahre 2014 auf 360, XBO und PC erscheinen. Auf der PS4 wohl nicht.

Neustes Gerücht ist ja, dass ein Onlinehändler Titanfall und Dead Rising auch für PS4 listet. Um das mal kurz zu machen: Ist nicht glaubwürdig, weil alleine schon Dead Rising von MS gepublished wird.

Bei beiden Titeln hat MS wohl kräftig mitfinanziert und Umsetzungen erscheinen derzeit als unwahrscheinlich.

oh gott wieder die cloud. mit der cloud ist in dem fall einfach gemeint dass es auf dedizierten servern läuft und so die KI mit allen spielern synchronisiert wird.
diese features hat Battlefield 4 z.B. auch… und das auch auf der PS4! wie kann das sein? OOHAAA… ganz einfach. diese “cloud” ist einfach ein werbewirksamer begriff der von Microsoft für so ziemlich alles benutzt wird was nem externen server gemacht wird.

und bis auf diese tatsache ist das spiel in keiner weise auf die XBone zugeschnitten denn sonst käme es ja nicht auch für PC und 360 raus. und das spiel ist auf der 360 einfach ein port mit leicht zurückgeschraubter grafik.
und du kannst dir sicher sein dass das spiel spätestens ein halbes jahr nach dem XBone release auf der PS4 erscheint. EA will hier ein CoD killer auf den markt bringen und das geht nicht wenn man exklusiv ist

[Anonym]

Na für PC und 360 läuft es ja über die selbe Serverinfrastruktur. Auch wird die Cloud nicht nur für die Synchronisation genutzt.
Fakt ist, dass Respawn schon während der E3 gesagt hat, dass sie gerne so viele Spieler wie möglich erreichen wollen, eine PS4 Version jedoch nie zur Diskussion stand und auch in keinster Weise daran gearbeitet wird (das Team besteht auch nur aus 60 Leuten).
Es war vorher sogar als 360 (nicht PS3!) Titel konzipiert worden und man hat die Entwicklung zu Gunsten der XBO und verlagert.

Das ist erstmal Stand der Dinge. Ich bin mir da also nicht so sicher, wie du es vielleicht bist, weil erstmal alles dagegen spricht.

Frank Gibeau von EA sagte diesbezüglich:

“However, there are tactical opportunities from time to time on a title or on a service component that we do enter into a relationship with one or two of the first parties on that particular opportunity and we’ll execute on it. Titanfall is an example of that.”

“It’s a product that came in through our EA Partners group, it’s a partnership with Respawn, and there was an opportunity for Microsoft, EA and Respawn to create a tactical opportunity to make Titanfall exclusive to Microsoft.”

Einzige Stimme von Respawns Joel Emslie (Lead Artist):

“It’s definitely not out of the question,” he told Eurogamer. “We have a huge appreciation for the fans. Coming out and showing it to everybody, we’re super nervous and wanted to make sure everybody loved it. We love all our fans, whatever console they support.”

Das allerdings auch sovort relativiert durch:

“We want to make everybody happy, but this is where we’re at right now.”

Letzten Endes hat Respawn da nur nicht viel zu sagen und die EA Stimme klinkt da eindeutiger gegen eine Umsetzung. In wie weit MS da mit EA einen Deal hat, weiß der Teufel.

[captain carot]

Wenn ich das richtig im Kopf habe hatte man einen Port nicht kategorisch ausgeschlossen, er wäre aber derzeit aufgrund der Teamgröße nicht machbar, so die ungefähre Aussage.

Ob nun kleines Team, Deal bzgl. Zeitexklusivität oder Sonys Cloud noch nicht ganz so weit ist…

Denn Cloudfeatures wie bei der One sollen zukünftig auch auf der PS4 machbar sein, das hatte Yoshida mal in einem völlig untergangenen Interview oder Tweet rund um die E3 bestätigt. Und das ist, bei Sonys Cloudplänen, auch naheliegend.

Dann haben wir noch Cloud MP vs. Cloud SP. MP läuft mittlerweile i.d.R. eh irgendwo auf Dedicated Servern, da kann es aus verschiedenen Gründen sogar sinnvoll sein, KI oder bestimmte Physikberechnungen auszulagern, der MP hat ohnehin mit technischen Problemen zu kämpfen, die man im SP nicht hat. Insofern sind das für mich schon mal zwei Paar Schuhe.

Andererseits gab es da bisher wenig zu sehen, bei dem ich das Gefühl hab, es würde auf gar keinen Fall ohne Cloud gehen. Und dann nervt die Datenwolke tatsächlich. Und ja, Paradebeispiel aktuell ist in gewisser Hinsicht Spartan Ops von Halo 4. Läuft nur Online, selbst wenn man nur lokal spielen will, die Cloud beschränkt sich in dem Fall darauf, dass die Zwischensequenzen gestreamt werden. Bei meiner Leitung heisst das, dass sie im besten Fall in 360p mit massig Artefakten abgespielt werden.

Da muss die Rechenwolke schon wirklich nennenswert mehr bieten, als ohne machbar ist.

SP ist eh ein ganz anderes Thema.

[Autor]

Beiträge